Permalänk

Fel på nätaggregat, eller?

Hejsan alla Sweclockare!

Har ett litet mystiskt problem med mitt (vad jag tror) Corsair AX850, som är inköpt för lite drygt 2 år sedan. Ibland när jag startar strömbytaren så slår automatsäkringen i lägenheten ifrån och jag måste då gå och slå tillbaka den. Har jag då tur så fungerar allt som det ska och moderkortet indikerar att den får ström. Eller så slår automatsäkringen ifrån igen. Dock så finns det ytterligare ett scenario och det är att det tar allt mellan 2 sekunder till 10 minuter innan moderkortet indikerar att den får ström.

Min första tanke var då att det borde vara något med nätaggregatet som gått sönder och jag provar då med ett Corsair TX750 för att vara säker. Då försvinner alla problem och allt fungerar som det ska.

Dock vill jag vara säker att det verkligen är fel innan jag skickar tillbaka mitt AX850 och undrar därför om dessa symtom som påvisas här ovan kan bero på något annat (exempelvis om AX850 har något extra lager säkerhet som upptäcker något som inte TX750 gör)? Sen undrar jag av ren nyfikenhet vad som kan vara orsaken till problemet (vad som är fel i nätaggregatet om nu så är fallet)?

Stort tack på förhand

Permalänk
Medlem

Vad är det för säkring som löser ut, hur många amperre?
Jordningsproblem? - Har du kollat så du har distanserna på mellan moderkortet och moderkortsplåten, Inga lösa kablar/kontakter i datorn?
Vad mer är kopplat på den fasen/säkringen.. akvarie.. TV/stereo.. etc.? Se till att koppla ur allt annat och prova datorn igen..
Det kan vara nätagget som är pajj, men den borde inte utlösa säkringen.. utan bara inte starta datorn isåfall. Du har inte gjort några fulkopplingar från nätagget in i datorn, du håller dig till standard kablage och urtag på modulära anslutningarna?

Visa signatur

The burk: FD Define Nano S, 1 FD 140 & 1 Corsair 120 i fronten, 1st FD 120 bak || FD Ion SFX-L 500W || AMD Ryzen 3 3300x m. Wraith || Asrock Fatal1ty B450 gaming-ITX/ac || PowerColor Red Devil 5600XT || Toshiba OCZ RC500 500GB NVMe M.2 || 2*8GB Corsair Vengeance LPX Black DDR4 3200MHz || Asus VE247H LED TN || Ducky Shine II MX-red green LED || Steelseries Sensei mus

Permalänk
Medlem

Det låter som fasen blir överbelastad. precis som ovan skrev kolla hur mycket du belastar fasen. en 850w kanske blir för mycket för fasen. prova ett annat uttag kanske som inte är lika belastad.

Visa signatur

NZXT 810 Switch, Corsair AX860i, Maximus V Formula, I7 3770K ,Asus GTX 680, Corsair vengance 1866Mhz 32gb Ram, Samsung 850 Pro 256Gb, Samsung 840 basic 500Gb, WD 2Tb Caviar Green,120GB, Komplett vattenkylning

Permalänk
Medlem

Hade detta problem i en lägenhet. Ringde bolaget bara, så kom dom och bytte ut en grej i proppskåpet så det klarar mer belastning.

Visa signatur

12600KF - NH-D15 - PRIME Z690 - Corsair 32GB - RTX 3070 - 2x SN570 500GB/1TB - RM750 - Meshify 2 C
Logitech G915 TKL - G Pro Wireless - Pro X - Odyssey G7 27"

Better Sweclockers

Permalänk
Medlem
Skrivet av Uniko:

Hade detta problem i en lägenhet. Ringde bolaget bara, så kom dom och bytte ut en grej i proppskåpet så det klarar mer belastning.

Då byte dom nog till en trögare säkring som klarar en kort överbelastning bättre innan den löser ut.

Men om du har väldigt mycket kopplar på just den fasen i proppskåpet, kan vara på flera uttag i olika rum, så kanske belastningen når bristningsgränsen.

Men som sagt, kolla med bara datorn inkopplad.

Permalänk
Skrivet av lacrits:

Vad är det för säkring som löser ut, hur många amperre?
Jordningsproblem? - Har du kollat så du har distanserna på mellan moderkortet och moderkortsplåten, Inga lösa kablar/kontakter i datorn?
Vad mer är kopplat på den fasen/säkringen.. akvarie.. TV/stereo.. etc.? Se till att koppla ur allt annat och prova datorn igen..
Det kan vara nätagget som är pajj, men den borde inte utlösa säkringen.. utan bara inte starta datorn isåfall. Du har inte gjort några fulkopplingar från nätagget in i datorn, du håller dig till standard kablage och urtag på modulära anslutningarna?

Skrivet av Uniko:

Hade detta problem i en lägenhet. Ringde bolaget bara, så kom dom och bytte ut en grej i proppskåpet så det klarar mer belastning.

Skrivet av Akarr:

Det låter som fasen blir överbelastad. precis som ovan skrev kolla hur mycket du belastar fasen. en 850w kanske blir för mycket för fasen. prova ett annat uttag kanske som inte är lika belastad.

Skrivet av dlp:

Då byte dom nog till en trögare säkring som klarar en kort överbelastning bättre innan den löser ut.

Men om du har väldigt mycket kopplar på just den fasen i proppskåpet, kan vara på flera uttag i olika rum, så kanske belastningen når bristningsgränsen.

Men som sagt, kolla med bara datorn inkopplad.

Tack för svaren, uppskattas verkligen
Säkringen är en C10 (i detta fall) och i övrigt så är det väldigt generöst fördelat med dessa över rummen. Dessutom så är lägenheten relativt nybyggd.
Det enda som är inkopplat utöver datorn är PS3, TV och en Blu-Ray-spelare (alla i standby).

Jag har monterat om nätaggregaten 2 gånger och verkligen kontrollerat alla kablar så inget sitter löst och liknande. I övrigt är allt original kablage och allt monterat som det ska.

Det konstiga, som jag glömde skriva tidigare, är att det började för 1 månad sedan innan dess har datorn rullat på i 2 år utan problem. Därav tror jag inte att det beror på min lägenhet och överbelastning.

Jag har även provat med ett gem utanför datorn med enbart en fläkt inkopplad, och då händer det inget alls (kanske gjort något fel ) dock så slog säkringen ifrån en gång.

Edit: Jordfelsbrytaren slår inte ifrån.
Edit 2: Har en polare som är elektriker (dock vet han inget om nätaggregat) men han sa något om att nätagget kanske försökte dra ur all ström och därmed slog säkringen ifrån.

Permalänk
Medlem
Skrivet av ConTigent:

Tack för svaren, uppskattas verkligen
Säkringen är en C10 (i detta fall) och i övrigt så är det väldigt generöst fördelat med dessa över rummen. Dessutom så är lägenheten relativt nybyggd.
Det enda som är inkopplat utöver datorn är PS3, TV och en Blu-Ray-spelare (alla i standby).

Jag har monterat om nätaggregaten 2 gånger och verkligen kontrollerat alla kablar så inget sitter löst och liknande. I övrigt är allt original kablage och allt monterat som det ska.

Det konstiga, som jag glömde skriva tidigare, är att det började för 1 månad sedan innan dess har datorn rullat på i 2 år utan problem. Därav tror jag inte att det beror på min lägenhet och överbelastning.

Jag har även provat med ett gem utanför datorn med enbart en fläkt inkopplad, och då händer det inget alls (kanske gjort något fel ) dock så slog säkringen ifrån en gång.

Edit: Jordfelsbrytaren slår inte ifrån.

Det låter nog som om du har nåt fel på agget. En C10:a skall inte vara ens i närheten av att lösa ut om du bara har lite elektronik på den, C klassens säkringar är redan lite trögare än de allra vanligaste B klassens just för att kunna hantera mindre induktiva och kapacitiva inkopplingar. Om den dessutom löste ut en gång när du bara hade en fläkt ikopplad så den hade minimi last låter det ännu troligare. Att jordfelsbrytaren inte löser ut betyder att du inte har läckström någonstans, d.v.s. all ström som går ut i fasen kommer tillbaks i nollan. Detta är givetvis bra.

Permalänk
Skrivet av Wh1sp:

Det låter nog som om du har nåt fel på agget. En C10:a skall inte vara ens i närheten av att lösa ut om du bara har lite elektronik på den, C klassens säkringar är redan lite trögare än de allra vanligaste B klassens just för att kunna hantera mindre induktiva och kapacitiva inkopplingar. Om den dessutom löste ut en gång när du bara hade en fläkt ikopplad så den hade minimi last låter det ännu troligare. Att jordfelsbrytaren inte löser ut betyder att du inte har läckström någonstans, d.v.s. all ström som går ut i fasen kommer tillbaks i nollan. Detta är givetvis bra.

Okej, tack för svaret. Frågan är då bara vad som kan vara felet?

Permalänk
Medlem
Skrivet av ConTigent:

Hejsan alla Sweclockare!

Har ett litet mystiskt problem med mitt (vad jag tror) Corsair AX850, som är inköpt för lite drygt 2 år sedan. Ibland när jag startar strömbytaren så slår automatsäkringen i lägenheten ifrån och jag måste då gå och slå tillbaka den. Har jag då tur så fungerar allt som det ska och moderkortet indikerar att den får ström. Eller så slår automatsäkringen ifrån igen. Dock så finns det ytterligare ett scenario och det är att det tar allt mellan 2 sekunder till 10 minuter innan moderkortet indikerar att den får ström.

Min första tanke var då att det borde vara något med nätaggregatet som gått sönder och jag provar då med ett Corsair TX750 för att vara säker. Då försvinner alla problem och allt fungerar som det ska.

Dock vill jag vara säker att det verkligen är fel innan jag skickar tillbaka mitt AX850 och undrar därför om dessa symtom som påvisas här ovan kan bero på något annat (exempelvis om AX850 har något extra lager säkerhet som upptäcker något som inte TX750 gör)? Sen undrar jag av ren nyfikenhet vad som kan vara orsaken till problemet (vad som är fel i nätaggregatet om nu så är fallet)?

Stort tack på förhand

Bara för att eliminera all risk för missförstånd,
det är alltså strömbrytaren på datorn du har använt.
(inte strömbrytaren bak på nätagget)

Fo3

Visa signatur

“There will be people that are burdened by only having the capacity to see what has always been instead of what can be.
But don’t you let that burden you.”

Permalänk
Medlem
Skrivet av ConTigent:

Okej, tack för svaret. Frågan är då bara vad som kan vara felet?

Jadu det är omöjligt att säga såhär utan att ha sett någonting i verkligheten. Man kunde göra lite mätningar för att vara säkrare men du har väl knappast sådan utrustning och det är inte värt att skaffa för att användas en gång heller. Men om du har en kompis som är elektriker har han säkert en amperetång, med den kunde ni mäta hur strömförbrukningen ser ut.

Men om du lyckas få säkringen att gå när du testar nätagget utanför datorn, ensam, så tycker jag det är ganska klar sak.

Permalänk
Skrivet av FatherOfThree:

Bara för att eliminera all risk för missförstånd,
det är alltså strömbrytaren på datorn du har använt.
(inte strömbrytaren bak på nätagget)

Fo3

Det händer när jag slår på strömmen på förgreningsdosan och nätagget står på. Eller om man slår på strömmen bak på nätagget.

Permalänk
Skrivet av Wh1sp:

Jadu det är omöjligt att säga såhär utan att ha sett någonting i verkligheten. Man kunde göra lite mätningar för att vara säkrare men du har väl knappast sådan utrustning och det är inte värt att skaffa för att användas en gång heller. Men om du har en kompis som är elektriker har han säkert en amperetång, med den kunde ni mäta hur strömförbrukningen ser ut.

Men om du lyckas få säkringen att gå när du testar nätagget utanför datorn, ensam, så tycker jag det är ganska klar sak.

Har tyvärr ingen som kan testa detta åt mig

Permalänk
Medlem
Skrivet av ConTigent:

Det händer när jag slår på strömmen på förgreningsdosan och nätagget står på. Eller om man slår på strömmen bak på nätagget.

Har ett minne av att Multiman beskrev i en tråd för något år sen att PSU kan ta skada av att man bryter strömmen ofta och regelbundet till PSU! Att PSU skall ligga anslutet konstant och aktiveras via powerknapp på datorn, jag minns inte hans förklaring till problemematiken så jag kan tyvärr inte redogöra för den. Sökverktyget gav mig inte någon ledtråd till inlägget heller tyvärr!

Permalänk
Skrivet av kerbo:

Har ett minne av att Multiman beskrev i en tråd för något år sen att PSU kan ta skada av att man bryter strömmen ofta och regelbundet till PSU! Att PSU skall ligga anslutet konstant och aktiveras via powerknapp på datorn, jag minns inte hans förklaring till problemematiken så jag kan tyvärr inte redogöra för den. Sökverktyget gav mig inte någon ledtråd till inlägget heller tyvärr!

Okej låter rimligt, dock har jag inte brutit strömmen särskilt ofta heller. Utan enbart när man vet med sig att datorn inte kommer startas på ett tag.

Edit: Dock så har det givetvis blivit mer brytande på strömmen nu för att koma fram till felkällan. Men det var efter uppkomsten var problemet.

Permalänk
Medlem

Att bryta matningen helt och hållet från nätaggregatet är inte något som direkt söndrar saker och ting. Men det stämmer att du förkortar livslängden på det om du gör det säg varje dag, eftersom alla kondensatorer laddas ur helt och hållet och måste därmed laddas upp på nytt vid nästa start. Det förkortar förstås livslängden på dem. Men som du säger är det nog inte orsaken till ditt problem.

Permalänk
Medlem

Verkar vara så att problemet är att det blir en "strömrusning",
när de tomma kondensatorerna skall laddas upp,
då du slår på strömmen till nätagget.

Det påverkas sannolikt också av hur många andra strömförbrukare som är anslutna till samma säkring.

Fo3

Visa signatur

“There will be people that are burdened by only having the capacity to see what has always been instead of what can be.
But don’t you let that burden you.”

Permalänk
Medlem

Har haft liknande problem med ett corsair nätagg, köpte ett likadant nätagg och då försvann problemet.
Så ditt nätagg är tyvärr defekt.

Permalänk
Skrivet av FatherOfThree:

Verkar vara så att problemet är att det blir en "strömrusning",
när de tomma kondensatorerna skall laddas upp,
då du slår på strömmen till nätagget.

Det påverkas sannolikt också av hur många andra strömförbrukare som är anslutna till samma säkring.

Fo3

Felet uppstår helt random. Jag trycka på strömmen, allt funkar. Bryta den och vänta 1 minut. Göra samma sak igen, funkar fint. Vänta igen. Nästa gång går säkringen.

Skrivet av Bulltazar:

Har haft liknande problem med ett corsair nätagg, köpte ett likadant nätagg och då försvann problemet.
Så ditt nätagg är tyvärr defekt.

Okej, jo det känns ju som att något är fel på det.

Permalänk
Skrivet av Bulltazar:

Har haft liknande problem med ett corsair nätagg, köpte ett likadant nätagg och då försvann problemet.
Så ditt nätagg är tyvärr defekt.

Vad hade du för problem på ditt Corsair nätagg?

Permalänk
Hedersmedlem

Eftersom AX850 är ett kvalitetsagg med mycket stora primärkondesatorer är det avsevärda strömmar som krävs vid uppstarten om man kallstartar agget på 230V-sidan. ATX-agg är inte heller gjorda för frekvent avstängning på det sättet så det bör undvikas om man är intresserad att bästa livslängd. Strömbrytaren på ett nätagg är avsedd för att säkert (datorn är fortfarande jordad på det sättet) och enkelt kunna bryta strömmen om man pillar i datorn, inget annat.

Som jag ser det beror problemet på en av tre saker eller en kombination av dem:

1. Agget har tagit stryk av frekvent av/på via 230V. Som sagt är ATX-agg inte byggda för det och diodbryggor/lödningar/andra komponeter som får ta den enorma strömrusningen (uppnår utan problem 100A under någon tiondels sekund), börjar ge upp.

2. Du har legat mycket nära vad säkringen klarar och andra apparaters åldrande eller punkt 1 har dragit det över gränsen så att säkringen går.

3. Automatsäkringen har åldrats och klarar inte angivet värde. Inte helt ovanligt. Byt till ny för att konstatera om detta är fallet. Detta är det första du bör prova.

Visa signatur

W10, Intel 5820K, Asus X99-S, Crucial DDR4 2133MHz 32GB, Sapphire 290X Tri-X, Intel 730 SSD, WD Black+Green+HGST, Silverstone FT02, Corsair AX1200, Corsair K90, Logitech MX518, Eizo 2736w, Eaton 5115 UPS. Pixel 7 pro

Permalänk
Skrivet av MultiMan:

Eftersom AX850 är ett kvalitetsagg med mycket stora primärkondesatorer är det avsevärda strömmar som krävs vid uppstarten om man kallstartar agget på 230V-sidan. ATX-agg är inte heller gjorda för frekvent avstängning på det sättet så det bör undvikas om man är intresserad att bästa livslängd. Strömbrytaren på ett nätagg är avsedd för att säkert (datorn är fortfarande jordad på det sättet) och enkelt kunna bryta strömmen om man pillar i datorn, inget annat.

Som jag ser det beror problemet på en av tre saker eller en kombination av dem:

1. Agget har tagit stryk av frekvent av/på via 230V. Som sagt är ATX-agg inte byggda för det och diodbryggor/lödningar/andra komponeter som får ta den enorma strömrusningen (uppnår utan problem 100A under någon tiondels sekund), börjar ge upp.

2. Du har legat mycket nära vad säkringen klarar och andra apparaters åldrande eller punkt 1 har dragit det över gränsen så att säkringen går.

3. Automatsäkringen har åldrats och klarar inte angivet värde. Inte helt ovanligt. Byt till ny för att konstatera om detta är fallet. Detta är det första du bör prova.

Tackar för svaret

Provade faktiskt att koppla in datorn på en annan säkring bara för att säkerställa att det inte var säkringen som åldrats. Resultatet blev som så att säkringen inte slog ifrån. Dock tog det allt mellan 5 till 20 minuter för agget att leverera ström till moderkortet. Så det måste ju vara något fel på nätagget eller hur?

Permalänk
Hedersmedlem
Skrivet av ConTigent:

Tackar för svaret

Provade faktiskt att koppla in datorn på en annan säkring bara för att säkerställa att det inte var säkringen som åldrats. Resultatet blev som så att säkringen inte slog ifrån. Dock tog det allt mellan 5 till 20 minuter för agget att leverera ström till moderkortet. Så det måste ju vara något fel på nätagget eller hur?

Ja, då är det trasigt, men du har ju sju års garanti på det, så få det utbytt och undvik 230V-avstängningar alltför ofta framöver.

Visa signatur

W10, Intel 5820K, Asus X99-S, Crucial DDR4 2133MHz 32GB, Sapphire 290X Tri-X, Intel 730 SSD, WD Black+Green+HGST, Silverstone FT02, Corsair AX1200, Corsair K90, Logitech MX518, Eizo 2736w, Eaton 5115 UPS. Pixel 7 pro

Permalänk
Skrivet av MultiMan:

Ja, då är det trasigt, men du har ju sju års garanti på det, så få det utbytt och undvik 230V-avstängningar alltför ofta framöver.

Japp, får skicka tillbaka det till Inet. Tycker inte att jag stängt av agget för ofta utan det har mest varit när man vet med sig att datorn inte skall användas på någon dag. Även fast det på senare tid nu har stängts av mer frekvent för felsökning, fast det var efter att felet uppstod. Jag skall hur som helst tänka på att låta det ha konstantström i fortsättningen.

Tack för hjälpen

Permalänk

Jag vill tacka alla som svarat i tråden och hjälp mig i denna fråga.

Stort tack alla!