Förbättringar i Windows 8 och 8.1

Permalänk
Inaktiv
Skrivet av Oneone:

Kör Hyper-V varje dag, Server och klienter har jag där generation 2. App-V deployment med CM 2012 R2 , dock inget SAN och iSCSI , fungerar dåligt eller?

Well, Hyper-V fungerar i stort sett inte alls på Sandy-Bridge med turbo igång. VM's blir sjukt ostabila och får helt fel clock och räknar fel. App-V kan bara sluta fungera helt plötsligt och inga paket "installeras". Virtual SAN är ett skämt, man får ut kanske 10% av prestandan mot det fysiska lagret. iSCSI ska vi inte prata om, initiatorn kan bara lägga av lite när den vill, droppa volymer sporadiskt, bluscreen under last, dålig prestanda osv.

Permalänk
Rekordmedlem
Skrivet av Lasse-SL-500:

Kan någon bekräfta att 8.1 inte innehåller startmenyn - bara en knapp som byter till den gamla avskydda startskärmen med sina märkliga pastellfärgade fyrkanter i fullskärm?

Är det ett April-skämt?

Jag trodde det när jag läste att MS inte lyssnat alls på den skoningslösa kritik man fått för W8. Det är lite Nokia-känsla man får, enorm envishet att satsa på något som ingen vill ha, arrogans och kraftigt sjunkande försäljningssiffror, eller hur?

Det besynnerliga är ju att de flesta klagomålen handlat om två saker:

- avsaknad av startmenyn gör folk förbannade, man hittar ju inte längre!
- ett otydligt, tråkigt GUI. Aero eller ej borde SJÄLVKLART vara ett VAL för den som betalar, dvs kunden.

I allt annat har jag bara hört positivt om W8 (bortsett från en del trassel med Windows Update), så egentligen är det ju inte så mycket att fixa för MS för att få en dundersuccé -- så varför in i glödheta helvete gör man inte det då ???????????

Är det någon löjlig prestigesak på ledningsnivå (sandlådenivå), eller vad är det frågan om???

Classic shell finns ju, tacka gudarna! Och W7 på nysålda datorer verkar ha fått en renässans av W8. Undrar varför?

De har bara satt dit en ikon på skrivbordet som öppnar startskärmen, det finns ingen starmeny.
Jag tycker att deras agernde att sätta dit en ikon är ett ännu värre hån än att inte ändra nått, kritiken har varit att startmenyn togs bort efter ett tag i 8ans förhandsversioner och att då så totalt skita i användarnas kritik och dessutom lägga in en knapp när det inte är det det klagats mest på är bara prestige och dumheter från MS sida.

Visa signatur

R5 5600G, Asus ROG STRIX X470-F Gaming, WD SN850X 2TB, Seasonic Focus+ Gold 650W, Aerocool Graphite v3, Tittar på en Acer ET430Kbmiippx 43" 4K. Lyssnar på Behringer DCX2496, Truth B3031A, Truth B2092A. Har också oscilloskop, mätmikrofon och colorimeter.

Permalänk
Medlem
Skrivet av anon200213:

Well, Hyper-V fungerar i stort sett inte alls på Sandy-Bridge med turbo igång. VM's blir sjukt ostabila och får helt fel clock och räknar fel. App-V kan bara sluta fungera helt plötsligt och inga paket "installeras". Virtual SAN är ett skämt, man får ut kanske 10% av prestandan mot det fysiska lagret. iSCSI ska vi inte prata om, initiatorn kan bara lägga av lite när den vill, droppa volymer sporadiskt, bluscreen under last, dålig prestanda osv.

Okej tråkigt att det inte fungerar bra, själv kör jag Sandy-Bridge I7a , fungerar utmärkt.

Visa signatur

13900KS | 32GB 6400 DDR5 | 4090 FE | Samsung G8 Oled
ASUS ROG Strix Z790-F Gaming | Fractal Torrent White | Corsair HX1200

Permalänk
Medlem
Skrivet av strejf:

Alltså, jag har precis presenterat 20 punkter där Windows 8 är bättre än Windows 7. Du säger att de flesta inte alls håller med om att Windows 8 på något sätt är bättre än Windows 7. Mycket intressant. Förklara gärna hur du tänker.

EDIT: Jag vill poängtera att det har gått lång tid sedan jag gjorde det första inlägget med 20 punkter, därefter har det redigerats och utökats kraftigt. Därför är mycket av det som skrivs här i början inaktuellt.

TACK! Har inte kännt något incitament att köpa W8, men nu blir det fantamej affär Se till att MS kompenserar dig, då du gjort hela jobbet åt dem!

Visa signatur

:||: ASUS ROG Strix GL502VM :||: Mus: G902 :||: Spelar: X-Box One: MH Worlds, AC: Origins :||: Länk till verkligheten: iPhone 7+, Honor 8 Lite & iPad (gen4) :||:

Permalänk
Avstängd
Skrivet av Rocklets:

TACK! Har inte kännt något incitament att köpa W8, men nu blir det fantamej affär Se till att MS kompenserar dig, då du gjort hela jobbet åt dem!

Kul att du gillade listan jag gjort. Vill inte ta åt mig hela äran dock, Microsoft har nog lagt några timmar på att ta fram 8/8.1 och bloggen på 650 sidor som beskriver nyheterna i 8:an. Någon kompensation får jag inte och vill inte heller ha. Jag gör det här för att jag gillar ny teknik (bättre teknik enligt mig) och vill att ny teknik ska hamna i så många händer som möjligt. Ungefär som de andra här på Sweclockers som pratar om hur grymt snabb den senaste processorn från Intel är.

Visa signatur

Nya funktioner i “Anniversary Update” för Windows 10 som släpps till sommaren:
http://www.howtogeek.com/248177/whats-new-in-windows-10s-anni...

Permalänk
Medlem
Skrivet av Lasse-SL-500:

Kan någon bekräfta att 8.1 inte innehåller startmenyn - bara en knapp som byter till den gamla avskydda startskärmen med sina märkliga pastellfärgade fyrkanter i fullskärm?

Är det ett April-skämt?

Jag trodde det när jag läste att MS inte lyssnat alls på den skoningslösa kritik man fått för W8. Det är lite Nokia-känsla man får, enorm envishet att satsa på något som ingen vill ha, arrogans och kraftigt sjunkande försäljningssiffror, eller hur?

Det besynnerliga är ju att de flesta klagomålen handlat om två saker:

- avsaknad av startmenyn gör folk förbannade, man hittar ju inte längre!
- ett otydligt, tråkigt GUI. Aero eller ej borde SJÄLVKLART vara ett VAL för den som betalar, dvs kunden.

I allt annat har jag bara hört positivt om W8 (bortsett från en del trassel med Windows Update), så egentligen är det ju inte så mycket att fixa för MS för att få en dundersuccé -- så varför in i glödheta helvete gör man inte det då ???????????

Är det någon löjlig prestigesak på ledningsnivå (sandlådenivå), eller vad är det frågan om???

Classic shell finns ju, tacka gudarna! Och W7 på nysålda datorer verkar ha fått en renässans av W8. Undrar varför?

Ja, startmenyn är borta. Startknappen leder till startskärmen (Eller all apps om man ställer in det så.)

Det går att spekulera mycket i varför Microsoft väljer att inte återinföra startmenyn som val. Det är inte så troligt att det handlar om den stolthet då Microsofts främsta mål är och förblir att tjäna pengar åt sig själva och sina aktieägare.

Den dominerande teorin tycks vara att gemene man tycker att startmenyn är "för bra" och skulle välja den direkt om de fick chansen, eftersom människan är ett vanedjur, och fösvinner startskärmen så försvinner också på sikt chansen att tjäna pengar på appar, och det är väl där de tror att pengarna ligger i framtiden.

Själv börjar jag bli smått luttrad. Microsoft tjänar inte pengar på att folk är nöjda, utan på att folk köper deras produkter. Och när steg ett är att köpa produkten och steg två är att kritisera startskärmen, så har Microsoft redan fått sina pengar vid steg ett, och hänger alltså inte med till steg två.

En annan teori är att de flesta skulle vara nöjda med startskärmen/inte bry sig, men jag har bara sett nöjt folk på forum och då framförallt Reddit, där de blivit påkommna med astro turfing flera gånger, så jag tror inte på den teorin.

Pengar går före kundnöjdhet helt enkelt. Om någon tror att Microsoft har skapat windows 8 med en fantastisk användarupplevelse som främsta mål så ljuger de för sig själva.

Visa signatur

ozzed.net Min egenkomponerade 8-bit musik. Gillar du musiken från gamla klassiska NES eller Gameboy och liknande är det värt ett besök. :) Jag finns också på Spotify, Bandcamp, Jamendo, Youtube, och du kan även följa mig på Twitter och Facebook.
Vet du att du har fel? Signalera detta tydligt med Argumentationsfel och gärna Whataboutism.

Permalänk
Avstängd
Skrivet av Ozzed:

Ja, startmenyn är borta. Startknappen leder till startskärmen (Eller all apps om man ställer in det så.)

Det går att spekulera mycket i varför Microsoft väljer att inte återinföra startmenyn som val. Det är inte så troligt att det handlar om den stolthet då Microsofts främsta mål är och förblir att tjäna pengar åt sig själva och sina aktieägare.

Den dominerande teorin tycks vara att gemene man tycker att startmenyn är "för bra" och skulle välja den direkt om de fick chansen, eftersom människan är ett vanedjur, och fösvinner startskärmen så försvinner också på sikt chansen att tjäna pengar på appar, och det är väl där de tror att pengarna ligger i framtiden.

Själv börjar jag bli smått luttrad. Microsoft tjänar inte pengar på att folk är nöjda, utan på att folk köper deras produkter. Och när steg ett är att köpa produkten och steg två är att kritisera startskärmen, så har Microsoft redan fått sina pengar vid steg ett, och hänger alltså inte med till steg två.

En annan teori är att de flesta skulle vara nöjda med startskärmen/inte bry sig, men jag har bara sett nöjt folk på forum och då framförallt Reddit, där de blivit påkommna med astro turfing flera gånger, så jag tror inte på den teorin.

Pengar går före kundnöjdhet helt enkelt. Om någon tror att Microsoft har skapat windows 8 med en fantastisk användarupplevelse som främsta mål så ljuger de för sig själva.

Eller så är det så att Microsoft har upptäckt att startmenyn i Windows 7 är så otroligt dålig att knappt någon använder den till något annat än att söka med. Folk använder i högre utsträckning aktivitetsfältet genom att pinna program där och startar därifrån. Det vore då märkligt att återinföra något som knappt används längre.

Här är användningsstatistik i startmenyn från Windows Vista till Windows 7:

Du kan läsa mer här om hur Microsoft har tänkt när man ersatte startmenyn med en startskärm i Windows 8.
http://blogs.msdn.com/b/b8/archive/2011/10/03/evolving-the-st...

Visa signatur

Nya funktioner i “Anniversary Update” för Windows 10 som släpps till sommaren:
http://www.howtogeek.com/248177/whats-new-in-windows-10s-anni...

Permalänk
Medlem
Skrivet av Ozzed:

...

Pengar går före kundnöjdhet helt enkelt. Om någon tror att Microsoft har skapat windows 8 med en fantastisk användarupplevelse som främsta mål så ljuger de för sig själva.

Om någon trott att de haft en annan avsikt även för tidigare Windowsversioner så har också de ljugit för sig själva.
Kundnöjdhet är mest en lyckosam bonus för företag, det enda de i slutändan vill ha är ju givetvis folks pengar.

Visa signatur

| I7 3770K | NH-D14 | Asus P8Z77 V | Corsair AX 760 | Gigabyte G1 Gaming GTX 1080 | Fractal Design R4 | Cruical BallistiX Tactical 16GB | Samsung 840 Pro 128GB | Samsung 850 EVO 500GB | 1TB WD | Windows 10 Pro |

Permalänk
Medlem
Skrivet av strejf:

Eller så är det så att Microsoft har upptäckt att startmenyn i Windows 7 är så otroligt dålig att knappt någon använder den till något annat än att söka med. Folk använder i högre utsträckning aktivitetsfältet genom att pinna program där och startar därifrån. Det vore då märkligt att återinföra något som knappt används längre.

Här är användningsstatistik i startmenyn från Windows Vista till Windows 7:
http://blogs.msdn.com/cfs-file.ashx/__key/communityserver-blo...

Du kan läsa mer här om hur Microsoft har tänkt när man ersatte startmenyn med en startskärm i Windows 8.
http://blogs.msdn.com/b/b8/archive/2011/10/03/evolving-the-st...

Om user experience index program, (eller vad det nu heter, minns inte, men hoppas du vet vad jag menar) hade varit påslaget för alla så hade de där siffrorns stämt bättre, men nu är det inte det och då är det inte orimligt att ställa sig fågande till beslutet att _ta bort_ möjligheten att använda menyn.

Jämför om arla hade gjort statistik på hur mycket mini,lätt,mellan och standardmjölk det köps, och beslutat sig för att ta bort alls förutom den sort som var vanligast. Hade det varit bra?

Visst kan jag köpa att det mest söks i startmenyn. Det gör jag också. Men hur steget från "Jag använder mest startmenyn till att söka" till "Jag vill gärna att launchern som jag knappt använde innan ska ta upp en hel skärm" har gått till förstår jag inte.

Microsoft kan i bästa fall se var folk är, men knappast vart de vill, så att de skulle baserat sina beslut på statistik är helt orimligt anser jag. Det är pengar och appkåthet som ligger bakom.

Skrivet av Zicsoen:

Om någon trott att de haft en annan avsikt även för tidigare Windowsversioner så har också de ljugit för sig själva.
Kundnöjdhet är mest en lyckosam bonus för företag, det enda de i slutändan vill ha är ju givetvis folks pengar.

Det kanske är sant, men om man jämför Vista > 7 och 8 > 8.1 känns det som de lyssnade på kritik mer förr än vad de gör idag.

Visa signatur

ozzed.net Min egenkomponerade 8-bit musik. Gillar du musiken från gamla klassiska NES eller Gameboy och liknande är det värt ett besök. :) Jag finns också på Spotify, Bandcamp, Jamendo, Youtube, och du kan även följa mig på Twitter och Facebook.
Vet du att du har fel? Signalera detta tydligt med Argumentationsfel och gärna Whataboutism.

Permalänk
Avstängd
Skrivet av Zicsoen:

Om någon trott att de haft en annan avsikt även för tidigare Windowsversioner så har också de ljugit för sig själva.
Kundnöjdhet är mest en lyckosam bonus för företag, det enda de i slutändan vill ha är ju givetvis folks pengar.

Du tror inte de hör ihop, eller? Kunder som inte är nöjda med ens produkter har en tendens till att inte köpa dem.

Permalänk
Avstängd
Skrivet av Ozzed:

Om user experience index program, (eller vad det nu heter, minns inte, men hoppas du vet vad jag menar) hade varit påslaget för alla så hade de där siffrorns stämt bättre, men nu är det inte det och då är det inte orimligt att ställa sig fågande till beslutet att _ta bort_ möjligheten att använda menyn.

Jämför om arla hade gjort statistik på hur mycket mini,lätt,mellan och standardmjölk det köps, och beslutat sig för att ta bort alls förutom den sort som var vanligast. Hade det varit bra?

Visst kan jag köpa att det mest söks i startmenyn. Det gör jag också. Men hur steget från "Jag använder mest startmenyn till att söka" till "Jag vill gärna att launchern som jag knappt använde innan ska ta upp en hel skärm" har gått till förstår jag inte.

Microsoft kan i bästa fall se var folk är, men knappast vart de vill, så att de skulle baserat sina beslut på statistik är helt orimligt anser jag. Det är pengar och appkåthet som ligger bakom.

Det kanske är sant, men om man jämför Vista > 7 och 8 > 8.1 känns det som de lyssnade på kritik mer förr än vad de gör idag.

Haha, dagens roligaste "så att de skulle baserat sina beslut på statistik är helt orimligt anser jag". Microsoft har statistik från miljoner och åter miljoner användare, datorer och företag. De får faktiskt in så mycket data (flera terrabyte om dagen) att de nästan har svårt att hantera den.

En annan fördel med Windows 8.1 är ju att du kan söka utan att använda hela skärmen, precis som i Windows 7.

Visa signatur

Nya funktioner i “Anniversary Update” för Windows 10 som släpps till sommaren:
http://www.howtogeek.com/248177/whats-new-in-windows-10s-anni...

Permalänk
Rekordmedlem
Skrivet av strejf:

Haha, dagens roligaste "så att de skulle baserat sina beslut på statistik är helt orimligt anser jag".

En annan fördel med Windows 8.1 är ju att du kan söka utan att använda hela skärmen, precis som i Windows 7.

Men att söka program kräver att man vet vad de heter, om man har många program där man brukat gruppera dem i mappar efter användningsområde för att slippa lära sig namnen fungerar det mycket dåligt, det funkar också dåligt att pinna många program och det är bökigt att starta multipla instanser av samma program, startskärmen fungerar mycket dåligt och är bara i vägen om man har många program i datorn.
Den kan inte på nått sätt ersätta smidigheten med startmenyn om man har många program.

Visa signatur

R5 5600G, Asus ROG STRIX X470-F Gaming, WD SN850X 2TB, Seasonic Focus+ Gold 650W, Aerocool Graphite v3, Tittar på en Acer ET430Kbmiippx 43" 4K. Lyssnar på Behringer DCX2496, Truth B3031A, Truth B2092A. Har också oscilloskop, mätmikrofon och colorimeter.

Permalänk
Medlem
Skrivet av Ozzed:

...
Det kanske är sant, men om man jämför Vista > 7 och 8 > 8.1 känns det som de lyssnade på kritik mer förr än vad de gör idag.

Nu upplevde visserligen inte jag några nämnvärt stora problem när jag körde Vista på en av mina datorer men utifrån vad jag läst så var det väl en del direkta problem med själva systemet i Vista (resursanvändning, kompatibilitetsproblem och dylikt)? Vilket inte är så lustigt att man ser till att få ordning på till kommande version (Windows 7). Om dessa självklara optimeringar sågs som att MS lyssnade på folk låter jag vara osagt.
Övergripande för Windows 8 så är det ju inte riktigt samma typ av problematik, systemet i sig fungerar som det är tänkt för de allra flesta. Ändringar från 8 - 8.1 handlar heller inte så mycket om att lyssna på folk utan snarare att få med fler folk på tåget. Precis som det alltid har varit.

Visa signatur

| I7 3770K | NH-D14 | Asus P8Z77 V | Corsair AX 760 | Gigabyte G1 Gaming GTX 1080 | Fractal Design R4 | Cruical BallistiX Tactical 16GB | Samsung 840 Pro 128GB | Samsung 850 EVO 500GB | 1TB WD | Windows 10 Pro |

Permalänk
Avstängd
Skrivet av Ozzed:

Om user experience index program, (eller vad det nu heter, minns inte, men hoppas du vet vad jag menar) hade varit påslaget för alla så hade de där siffrorns stämt bättre, men nu är det inte det och då är det inte orimligt att ställa sig fågande till beslutet att _ta bort_ möjligheten att använda menyn.

Jämför om arla hade gjort statistik på hur mycket mini,lätt,mellan och standardmjölk det köps, och beslutat sig för att ta bort alls förutom den sort som var vanligast. Hade det varit bra?

Visst kan jag köpa att det mest söks i startmenyn. Det gör jag också. Men hur steget från "Jag använder mest startmenyn till att söka" till "Jag vill gärna att launchern som jag knappt använde innan ska ta upp en hel skärm" har gått till förstår jag inte.

Microsoft kan i bästa fall se var folk är, men knappast vart de vill, så att de skulle baserat sina beslut på statistik är helt orimligt anser jag. Det är pengar och appkåthet som ligger bakom.

Det kanske är sant, men om man jämför Vista > 7 och 8 > 8.1 känns det som de lyssnade på kritik mer förr än vad de gör idag.

Min länk visar ju till och med att Microsoft använder statistik för att fatta beslut, de säger också så. Hur kan du ens påstå något annat?

Här kan du läsa om hur CEIP fungerar.

http://www.microsoft.com/products/ceip/SV-SE/default.mspx

"I CEIP samlas information in om hur våra kunder använder Microsofts programs och om vissa av de problem som uppstår. Microsoft använder sedan informationen för att kunna förbättra de produkter och funktioner som kunderna använder oftast, samt som underlag vid problemlösning. Det är frivilligt att delta i programmet och slutresultaten är förbättringar av programvaran som gör att den bättre motsvarar kundernas behov. Läs följande vanliga frågor och svar om du vill ha mer information."

Visa signatur

Nya funktioner i “Anniversary Update” för Windows 10 som släpps till sommaren:
http://www.howtogeek.com/248177/whats-new-in-windows-10s-anni...

Permalänk
Medlem
Skrivet av snajk:

Du tror inte de hör ihop, eller? Kunder som inte är nöjda med ens produkter har en tendens till att inte köpa dem.

Tydligen inte. Jag vet minst 10 personer som köpt Windows 8 (Ja, köpt operativet specifikt) i tron att MUI inte är tvingande och se'n gnällt för att de tycker att det är skit.

Skrivet av strejf:

Haha, dagens roligaste "så att de skulle baserat sina beslut på statistik är helt orimligt anser jag". Microsoft har statistik från miljoner och åter miljoner användare, datorer och företag. De får faktiskt in så mycket data (flera terrabyte om dagen) att de nästan har svårt att hantera den.

En annan fördel med Windows 8.1 är ju att du kan söka utan att använda hela skärmen, precis som i Windows 7.

Du kan inte samla statistik om vad folk tycker om en viss funktion bara genom att titta på användardata. Om 100% använder MUI och hälften svär över det när de gör det, är det enda Microsoft ser att 100% använder MUI.

Den enda rimliga förklaringen, om Microsoft har rätt, är att jag, de flesta av mina vänner och min familj, samt en majoritet av de som skriver på forum, faktiskt inte alls använder Windows utan är påhittade personer, vilket ju också är helt absurt. Personer som ogillar avsaknaden av start_menyn_ finns på riktigt.

Skrivet av strejf:

Min länk visar ju till och med att Microsoft använder statistik för att fatta beslut, de säger också så. Hur kan du ens påstå något annat?

Skickades från m.sweclockers.com

Därför att jag inte förutsätter att allt Microsoft skriver är fakta. Naturligtvis vill de fokusera sin energi på de som tycker att förändringen är positiv. Gjorde de inte det skulle de få problem rent marknadsföringsmässigt. "Hej, vi har gjort en förändring som en stor grupp användare ogillar. Vi hoppas att du inte ska vara en av dem" är inget vidare bra argument för att sälja in något. Således betyder det ingenting om Microsoft själva påstår en sak om sin egen produkt. De har ett ekonomiskt intresse i att folk börjar använda MUI eftersom det kanske leder till att folk köper appar. Om de vore så säkra på att folk älskade MUI skulle de låta startmenyn finnas kvar som ett alternativ, men de vågar helt enkelt inte.

Visa signatur

ozzed.net Min egenkomponerade 8-bit musik. Gillar du musiken från gamla klassiska NES eller Gameboy och liknande är det värt ett besök. :) Jag finns också på Spotify, Bandcamp, Jamendo, Youtube, och du kan även följa mig på Twitter och Facebook.
Vet du att du har fel? Signalera detta tydligt med Argumentationsfel och gärna Whataboutism.

Permalänk
Medlem
Skrivet av strejf:

Min länk visar ju till och med att Microsoft använder statistik för att fatta beslut, de säger också så. Hur kan du ens påstå något annat?

Låt oss säga att 80% av de som färdas i trafiken i en storstad under rusningstrafik hamnar i någon sorts långvarig kö. Betyder det att en betydande majoritet av trafikanterna i en storstad tycker om att stå i kö eller kan det vara så att de är så illa tvungna för att åstadkomma en uppgift (t.ex. komma till och från jobbet).

Det är ganska stor skillnad på att HA statistik och att TOLKA statistik. Vissa väljer ju att tolka information och statistik på ett sätt som stämmer in med deras egna teorier medan andra väljer att objektivt studera informationen och därmed ofta få en mer sanningsenlig verklighetsuppfattning.

Permalänk
Avstängd
Skrivet av Ozzed:

Tydligen inte. Jag vet minst 10 personer som köpt Windows 8 (Ja, köpt operativet specifikt) i tron att MUI inte är tvingande och se'n gnällt för att de tycker att det är skit.

Du kan inte samla statistik om vad folk tycker om en viss funktion bara genom att titta på användardata. Om 100% använder MUI och hälften svär över det när de gör det, är det enda Microsoft ser att 100% använder MUI.

Den enda rimliga förklaringen, om Microsoft har rätt, är att jag, de flesta av mina vänner och min familj, samt en majoritet av de som skriver på forum, faktiskt inte alls använder Windows utan är påhittade personer, vilket ju också är helt absurt. Personer som ogillar avsaknaden av start_menyn_ finns på riktigt.

Därför att jag inte förutsätter att allt Microsoft skriver är fakta. Naturligtvis vill de fokusera sin energi på de som tycker att förändringen är positiv. Gjorde de inte det skulle de få problem rent marknadsföringsmässigt. "Hej, vi har gjort en förändring som en stor grupp användare ogillar. Vi hoppas att du inte ska vara en av dem" är inget vidare bra argument för att sälja in något. Således betyder det ingenting om Microsoft själva påstår en sak om sin egen produkt. De har ett ekonomiskt intresse i att folk börjar använda MUI eftersom det kanske leder till att folk köper appar. Om de vore så säkra på att folk älskade MUI skulle de låta startmenyn finnas kvar som ett alternativ, men de vågar helt enkelt inte.

Jag visste att du skulle säga att Microsoft ljuger, det brukar du göra. Om vi inte kan lita på någonting så vet jag inte ens vad det är för mening med att diskutera. Allt i min lista kanske bara är ljug och påhitt, Windows 8 är inte snabbare på 10 olika områden. Allt är bara marknadsföring. Trots att vi vet att det stämmer, för att vi kan testa att det stämmer.

Fan va trist det måste vara att gå runt och misstro allt och alla hela tiden. Fast jag tycker mig se mönster i det du skriver om att du aldrig litar på något som Microsoft gör eller säger. Har inte sett dig bete dig så mot något annat företag.

Det bästa i det hela är att du inte ens har några motbevis. Du kommer med påståenden om att Microsoft ljuger, men har inget som helst belägg för det du säger utan det är bara åsikter som du har av någon anledning. Jag backar upp mina påståenden med länkar, ser aldrig dig göra det samma.

Ditt hat mot Microsoft rotar sig verkligen djupt, jag kan bara beklaga och föreslå att du använder andra produkter istället för att skriva negativa kommentarer i all evighet.

Visa signatur

Nya funktioner i “Anniversary Update” för Windows 10 som släpps till sommaren:
http://www.howtogeek.com/248177/whats-new-in-windows-10s-anni...

Permalänk
Medlem
Skrivet av snajk:

Du tror inte de hör ihop, eller? Kunder som inte är nöjda med ens produkter har en tendens till att inte köpa dem.

Vad jag menar är att företag behöver inte se till att tillfredställa folk till 100% så länge de gör det dugligt nog för att komma åt våra plånböcker.

Visa signatur

| I7 3770K | NH-D14 | Asus P8Z77 V | Corsair AX 760 | Gigabyte G1 Gaming GTX 1080 | Fractal Design R4 | Cruical BallistiX Tactical 16GB | Samsung 840 Pro 128GB | Samsung 850 EVO 500GB | 1TB WD | Windows 10 Pro |

Permalänk
Medlem
Skrivet av strejf:

Jag visste att du skulle säga att Microsoft ljuger, det brukar du göra. Om vi inte kan lita på någonting så vet jag inte ens vad det är för mening med att diskutera. Allt i min lista kanske bara är ljug och påhitt, Windows 8 är inte snabbare på 10 olika områden. Allt är bara marknadsföring. Trots att vi vet att det stämmer, för att vi kan testa att det stämmer.

Fan va trist det måste vara att gå runt och misstro allt och alla hela tiden. Fast jag tycker mig se mönster i det du skriver om att du aldrig litar på något som Microsoft gör eller säger. Har inte sett dig bete dig så mot något annat företag.

Det bästa i det hela är att du inte ens har några motbevis. Du kommer med påståenden om att Microsoft ljuger, men har inget som helst belägg för det du säger utan det är bara åsikter som du har av någon anledning. Jag backar upp mina påståenden med länkar, ser aldrig dig göra det samma.

Ditt hat mot Microsoft rotar sig verkligen djupt, jag kan bara beklaga och föreslå att du använder andra produkter istället för att skriva negativa kommentarer i all evighet.

Jag har inga som helst problem med det mesta du har skritiv som faktiskt är mätbart, men inget företag i världen kan få fram _åsikter_ ur sådan mätdata som Microsoft samlar in.

Jag påpekade innan att jag inte tror att det är möjligt att på ett statistilbaserat sätt dra slutsatsen att folk hellre vill ha en helskärm än en meny.

Om de hade erbjudit båda alternativen hade de lätt kunnat se vilket alternativ folk vill ha, men nu har Microsoft dragit slutsatsen att folk älskar blåbär eftersom de inte äter hallon, och det finns ingen statistik i världen som kan visa på att folk föredrar en specifik sak när den inte finns med i statistiken.

Om det var så att alla, precis alla, som köpte Windows 8 hellre ville ha startmenyn än startskärmen, hur skulle de då se det i sin statistik? Jag tror inte att det går.

I övrigt hyser jag alls inget hat mot Microsoft. Jag har länge tyckt att de varit lite av den kommersialiserade världens riddare då de till skillnad från apple och google inte använt inlåsning som ett sätt att tjäna pengar, så du får ursäkta om jag verkar en aning bitter eftersom det nu verkar som att även Microsoft vill ha del av den kakan.

Visa signatur

ozzed.net Min egenkomponerade 8-bit musik. Gillar du musiken från gamla klassiska NES eller Gameboy och liknande är det värt ett besök. :) Jag finns också på Spotify, Bandcamp, Jamendo, Youtube, och du kan även följa mig på Twitter och Facebook.
Vet du att du har fel? Signalera detta tydligt med Argumentationsfel och gärna Whataboutism.

Permalänk
Avstängd
Skrivet av Ozzed:

Jag har inga som helst problem med det mesta du har skritiv som faktiskt är mätbart, men inget företag i världen kan få fram _åsikter_ ur sådan mätdata som Microsoft samlar in.

Jag påpekade innan att jag inte tror att det är möjligt att på ett statistilbaserat sätt dra slutsatsen att folk hellre vill ha en helskärm än en meny.

Om de hade erbjudit båda alternativen hade de lätt kunnat se vilket alternativ folk vill ha, men nu har Microsoft dragit slutsatsen att folk älskar blåbär eftersom de inte äter hallon, och det finns ingen statistik i världen som kan visa på att folk föredrar en specifik sak när den inte finns med i statistiken.

Om det var så att alla, precis alla, som köpte Windows 8 hellre ville ha startmenyn än startskärmen, hur skulle de då se det i sin statistik? Jag tror inte att det går.

Problemet är att du tror att bara för att jag skriver att Microsoft har massor av statistik så tror du att det är det enda de använder sig av när de fattar beslut. Så är det givetvis inte. Det forskas, det skickas ut enkäter, det sätts upp kameror hos folk som frivilligt är testkaniner, det görs interna tester och så vidare och så vidare... Enorma pengar spenderas på att få ut rätt funktioner i varje version av Windows. Det här är en miljardindustri vi pratar om, inget enmansföretag.

Skickades från m.sweclockers.com

Visa signatur

Nya funktioner i “Anniversary Update” för Windows 10 som släpps till sommaren:
http://www.howtogeek.com/248177/whats-new-in-windows-10s-anni...

Permalänk
Rekordmedlem
Skrivet av strejf:

Problemet är att du tror att bara för att jag skriver att Microsoft har massor av statistik så tror du att det är det enda de använder sig av när de fattar beslut. Så är det givetvis inte. Det forskas, det skickas ut enkäter, det sätts upp kameror hos folk som frivilligt är testkaniner, det görs interna tester och så vidare och så vidare... Enorma pengar spenderas på att få ut rätt funktioner i varje version av Windows. Det här är en miljardindustri vi pratar om, inget enmansföretag.

Skickades från m.sweclockers.com

Men vad är det som gått fel i samband med 8an då? Har de inte lyssnat på de som undersöker användningen ? Har de lyssnat men bestämt sig för att skita i dem? Har de inte kunnat tolka resultaten?
Nått har ju uppenbarligen gått rejält fel i processen.

Visa signatur

R5 5600G, Asus ROG STRIX X470-F Gaming, WD SN850X 2TB, Seasonic Focus+ Gold 650W, Aerocool Graphite v3, Tittar på en Acer ET430Kbmiippx 43" 4K. Lyssnar på Behringer DCX2496, Truth B3031A, Truth B2092A. Har också oscilloskop, mätmikrofon och colorimeter.

Permalänk
Medlem
Skrivet av mrqaffe:

Men vad är det som gått fel i samband med 8an då? Har de inte lyssnat på de som undersöker användningen ? Har de lyssnat men bestämt sig för att skita i dem? Har de inte kunnat tolka resultaten?
Nått har ju uppenbarligen gått rejält fel i processen.

Felaktiga strategiska beslut? Hybris? Det ena på grund av det andra är min gissning.

Permalänk
Avstängd
Skrivet av Zicsoen:

Vad jag menar är att företag behöver inte se till att tillfredställa folk till 100% så länge de gör det dugligt nog för att komma åt våra plånböcker.

Jo, men ett företag måste ju ha något som gör att deras kunder väljer dem. Är deras produkt kass så hjälper knappast något annat. Hade MS haft ett totalt monopol så hade de kunnat göra lite som de vill men de har de inte, speciellt inte på konsumentmarknaden och de är ju främst konsumenterna som har köpt W8.

Skrivet av mrqaffe:

Men vad är det som gått fel i samband med 8an då? Har de inte lyssnat på de som undersöker användningen ? Har de lyssnat men bestämt sig för att skita i dem? Har de inte kunnat tolka resultaten?
Nått har ju uppenbarligen gått rejält fel i processen.

Det är ju bara din åsikt, jag och många andra tycker ju åttan fungerar minst lika bra som sjuan. Självklart är det inte perfekt men IMHO så är det en förbättring på i princip alla punkter där förändring har skett så uppenbarligen har processen fungerat...

Permalänk
Medlem
Skrivet av strejf:

Problemet är att du tror att bara för att jag skriver att Microsoft har massor av statistik så tror du att det är det enda de använder sig av när de fattar beslut. Så är det givetvis inte. Det forskas, det skickas ut enkäter, det sätts upp kameror hos folk som frivilligt är testkaniner, det görs interna tester och så vidare och så vidare... Enorma pengar spenderas på att få ut rätt funktioner i varje version av Windows. Det här är en miljardindustri vi pratar om, inget enmansföretag.

Skickades från m.sweclockers.com

Men tyvärr missar de helt "Vanliga användare". Snittanvändaren sitter varken och blir filmad av Microsoft eller vet vad consumer improvement program (eller vad det heter) är för något. Så i sådanna fall har de hamnat i samma fälla som de som tror att ett IQ-test kan tala om hur intelligent du är, eller ens vilket IQ du har. Men i själva verket talar det bara om hur bra du är på att göra IQ-test, och särskillt just det IQ-testet.

Jag vidhåller att med facit i hand hade både Microsoft och kunderna tjänat på att erbjuda valmöjligheter när det kommer till GUI't. Microsoft hade uppenbarligen har kanske trott att alla skulle tycka om förändringen och gjort den i ren välvilja, det låter jag vara osagt, men det är för mig helt uppenbart att tillräckligt många är missnöjda med förändringen för att något måste göras för att få dem att bli nöjda. Det duger inte att sitta med armarna i kors och peka på statistiken, för den stämmer dåligt överens med verkligheten.

Och återigen: Jag hatar inte Microsoft. Deras anseende har sjunkit rejält i mina ögon det senaste året på grund av en rad enligt mig idiotiska förhastade beslut inom en lång rad produktgrupper. Främst då Windows 8, Office 2013, och Xbox one, men något hat finns det inte.

Visa signatur

ozzed.net Min egenkomponerade 8-bit musik. Gillar du musiken från gamla klassiska NES eller Gameboy och liknande är det värt ett besök. :) Jag finns också på Spotify, Bandcamp, Jamendo, Youtube, och du kan även följa mig på Twitter och Facebook.
Vet du att du har fel? Signalera detta tydligt med Argumentationsfel och gärna Whataboutism.

Permalänk
Avstängd
Skrivet av Ozzed:

Men tyvärr missar de helt "Vanliga användare". Snittanvändaren sitter varken och blir filmad av Microsoft eller vet vad consumer improvement program (eller vad det heter) är för något. Så i sådanna fall har de hamnat i samma fälla som de som tror att ett IQ-test kan tala om hur intelligent du är, eller ens vilket IQ du har. Men i själva verket talar det bara om hur bra du är på att göra IQ-test, och särskillt just det IQ-testet.

Jag vidhåller att med facit i hand hade både Microsoft och kunderna tjänat på att erbjuda valmöjligheter när det kommer till GUI't. Microsoft hade uppenbarligen har kanske trott att alla skulle tycka om förändringen och gjort den i ren välvilja, det låter jag vara osagt, men det är för mig helt uppenbart att tillräckligt många är missnöjda med förändringen för att något måste göras för att få dem att bli nöjda. Det duger inte att sitta med armarna i kors och peka på statistiken, för den stämmer dåligt överens med verkligheten.

Och återigen: Jag hatar inte Microsoft. Deras anseende har sjunkit rejält i mina ögon det senaste året på grund av en rad enligt mig idiotiska förhastade beslut inom en lång rad produktgrupper. Främst då Windows 8, Office 2013, och Xbox one, men något hat finns det inte.

Nej du har helt fel. De har inte missat någon typ av användare. Snittanvändaren sitter visst och blir filmad av Microsoft, självklart blir de det. Självklart har de testat alla typer av användare för att återspegla hur det ser ut i verkligheten på absolut bästa sätt. Microsoft gör inte undersökningar på samma sätt som en lågstadieelev.

Här är bara ett exempel. Man har använt hårdvara som följer var användaren tittar när de skriver för att designa det digitala tangentbordet på bästa sätt:

Här är förändringarna på hur användaren tittar efter en tids användande, man ser tydligt att fokuset ändras och personen tittar mer och mer på texten istället för tangentbordet. Användaren dubblade också sin skrivhastighet under sessionen:

Ett tangentbord som jag tycker är det bästa jag använt på någon plattform, speciellt i Windows 8.1.

Man har alltså lagt ner tusentals timmar på att testa en enda funktion och du vet ju själv hur många nya funktioner Windows 8 har.

http://blogs.msdn.com/b/b8/archive/2012/07/17/designing-the-w...

Visa signatur

Nya funktioner i “Anniversary Update” för Windows 10 som släpps till sommaren:
http://www.howtogeek.com/248177/whats-new-in-windows-10s-anni...

Permalänk
Hedersmedlem

Pekskärmar på det sättet är en ergonomisk katastrof och kommer aldrig överleva, eller iaf inte användas som tänkt. Varför gör man omfattande undersökningar av ett misslyckat koncept (stående pekskärmar), som går tvärt emot hur vår anatomi är uppbyggd? Hur skulle det vara ett bra exempel på att "Microsoft gör inte undersökningar på samma sätt som en lågstadieelev."? Det om något visar hur vilse de gått i sin strävan att förändra oavsett om det är bra eller dåligt.

Visa signatur

W10, Intel 5820K, Asus X99-S, Crucial DDR4 2133MHz 32GB, Sapphire 290X Tri-X, Intel 730 SSD, WD Black+Green+HGST, Silverstone FT02, Corsair AX1200, Corsair K90, Logitech MX518, Eizo 2736w, Eaton 5115 UPS. Pixel 7 pro

Permalänk
Avstängd
Skrivet av MultiMan:

Pekskärmar på det sättet är en ergonomisk katastrof och kommer aldrig överleva. Varför gör man omfattande undersökningar av ett misslyckat koncept, som går tvärt emot hur vår anatomi är uppbyggd? Hur skulle det vara ett bra exempel på att "Microsoft gör inte undersökningar på samma sätt som en lågstadieelev."? Det om något visar hur vilse de gått i sin strävan att förändra oavsett om det är bra eller dåligt.

Ett misslyckat koncept? Är du helt seriös? Har du missat Sweclockers artikel om att Surfplattor snart går om PC i försäljning? Tror du att det bara är en fluga precis som internet eller vadå?

Jag tror inte att testerna hade så mycket att göra med hur skärmarna lutar. Jag har faktiskt en pekskärm framför mig nu när jag skriver det här, dock avänder jag förstås ett fysiskt tangentbord när jag skriver.

Visa signatur

Nya funktioner i “Anniversary Update” för Windows 10 som släpps till sommaren:
http://www.howtogeek.com/248177/whats-new-in-windows-10s-anni...

Permalänk
Avstängd
Skrivet av Ozzed:

Men tyvärr missar de helt "Vanliga användare". Snittanvändaren sitter varken och blir filmad av Microsoft eller vet vad consumer improvement program (eller vad det heter) är för något. Så i sådanna fall har de hamnat i samma fälla som de som tror att ett IQ-test kan tala om hur intelligent du är, eller ens vilket IQ du har. Men i själva verket talar det bara om hur bra du är på att göra IQ-test, och särskillt just det IQ-testet.

Jag vidhåller att med facit i hand hade både Microsoft och kunderna tjänat på att erbjuda valmöjligheter när det kommer till GUI't. Microsoft hade uppenbarligen har kanske trott att alla skulle tycka om förändringen och gjort den i ren välvilja, det låter jag vara osagt, men det är för mig helt uppenbart att tillräckligt många är missnöjda med förändringen för att något måste göras för att få dem att bli nöjda. Det duger inte att sitta med armarna i kors och peka på statistiken, för den stämmer dåligt överens med verkligheten.

Och återigen: Jag hatar inte Microsoft. Deras anseende har sjunkit rejält i mina ögon det senaste året på grund av en rad enligt mig idiotiska förhastade beslut inom en lång rad produktgrupper. Främst då Windows 8, Office 2013, och Xbox one, men något hat finns det inte.

Vi har förstått att du inte gillar den nya startmenyn, men vad är problemen med XBone och Office? Det var dumt av dem att först gå ut med ständig DRM osv. på XBoxen men de har ju ändrat sig nu och Office fungerar mycket bra IMHO, plattare tema förstås men det har väl mindre betydelse?

PS4 har ju övertaget nu innan släpp men det kan ändra sig och även om nu PS4:an skulle "vinna" denna generation så betyder inte det att XBone är körd, PS3 klarade sig ganska bra trots att det såg mörkt ut under ganska lång tid exempelvis. Uppenbarligen finns det plats för två konsoller riktade mot typ samma marknad.

Sen vet varken jag eller du vad "gemene man" tycker om MUI, det har inte gjorts någon statistisk undersökning bland W8-användare (utöver MS kundnöjdhetsundersökningar men resultatet därifrån känner vi inte till och respondenterna är knappast ett idealt urval). Däremot gnälls det en hel del på teknikforum men det är inte en bra indikation på något.

Permalänk
Medlem
Skrivet av strejf:

Nej du har helt fel. De har inte missat någon typ av användare. Snittanvändaren sitter visst och blir filmad av Microsoft, självklart blir de det. Självklart har de testat alla typer av användare för att återspegla hur det ser ut i verkligheten på absolut bästa sätt. Microsoft gör inte undersökningar på samma sätt som en lågstadieelev.

Men Jesus i himmelen! Hör du inte själv hur oerhört färgad du låter i det du skriver??

Om det nu var så att Microsoft gjorde allt på absolut bästa sätt, hur i helvete kan de då ha missat den stora klump med folk som verkligen inte håller med om att de förändringar som skett är bästa möjliga.

Räknas de inte som användare?
Skiter Microsoft i dem?
Är det något fel i huvudet på alla som klagar?

Förlåt så mycket om jag tappar fattningen, men det här börjar bli smått tragiskt.

Allvarligt talat. Jag vet att du inte är köpt av Microsoft, men jag börjar mer och mer förstå varför du får frågan om du är det, även av de som uppskattar Windows 8 och håller med om allt på din lista.

Visa signatur

ozzed.net Min egenkomponerade 8-bit musik. Gillar du musiken från gamla klassiska NES eller Gameboy och liknande är det värt ett besök. :) Jag finns också på Spotify, Bandcamp, Jamendo, Youtube, och du kan även följa mig på Twitter och Facebook.
Vet du att du har fel? Signalera detta tydligt med Argumentationsfel och gärna Whataboutism.

Permalänk
Hedersmedlem
Skrivet av strejf:

Ett misslyckat koncept? Är du helt seriös? Har du missat Sweclockers artikel om att Surfplattor snart går om PC i försäljning? Tror du att det bara är en fluga precis som internet eller vadå?

Stående pekskärmar är och förblir en ergonomisk katastrof. Lägger du plattan ner fungerar det mycket bättre, men det är inte det ditt test visade. De testar alltså ett misslyckat koncept som inte kommer användas som tänkt av användarna eftersom de kommer lägga den ner för att slippa värk i händer och armar/axlar.

Visa signatur

W10, Intel 5820K, Asus X99-S, Crucial DDR4 2133MHz 32GB, Sapphire 290X Tri-X, Intel 730 SSD, WD Black+Green+HGST, Silverstone FT02, Corsair AX1200, Corsair K90, Logitech MX518, Eizo 2736w, Eaton 5115 UPS. Pixel 7 pro