::: AMD Zen Samlingstråd :::

2017-02-24 22:35

Permalänk

murklor

Medlem ★

Plats: Rönnigne
Registrerad: Nov 2007

●

Skrivet av Ratatosk:

Skall du köpa en R7 1700 och inte har tänkt överklocka, tycker jag att du skall testa originalkylaren.

Gå till inlägget

Ska bli intressant att se den testas iaf även om jag tror ett torn med 2x 120mm eller mer är totalt överlägset. Alla stock CPU fläktar har ju annars varit motsvarande första generationens radial fläktar... Skrot.

Rapportera Redigera

Citera flera Citera

2017-02-24 23:31

Permalänk

Gainsgoblin

Medlem ★

Registrerad: Mar 2007

●

http://prnt.sc/eczueq

Nästa bud är tydligen att ryzen överklockar riktigt bra. Kan det vara bli torsdag igen så vi får veta hur det egentligen ligger till.

Rapportera Redigera

Citera flera Citera (6)

2017-02-24 23:35

Permalänk

astr84

Avstängd

Plats: Stockholm
Registrerad: Jul 2015

●

var så pass bold att jag sålde min 2011-3 rigg och förbeställde en 1700x

Visa signatur

AMD Ryzen 2700@4200 on AMD x370 with AMD Vega 64 ROG STRIX
Cpu kylare: Coolermaster Masterliquid 240
16Gb DDR4, Samsung Evo 850 512Gb
Konsol:Xbox One, New 3DS XL

Rapportera Redigera

Citera flera Citera (8)

2017-02-24 23:40

Permalänk

Flopper

Avstängd

Plats: Vännäs
Registrerad: Jul 2002

●

Skrivet av Gainsgoblin:

http://prnt.sc/eczueq

Nästa bud är tydligen att ryzen överklockar riktigt bra. Kan det vara bli torsdag igen så vi får veta hur det egentligen ligger till.

Gå till inlägget

Bevittnar vi fallet av Intel som cpu tillverkare?

Visa signatur

Träna bort dyslexin. Ryzen 3600 - asus B350plus - Msi Vega56 - Acer 1440p 144hz - M.2 ssd - asus essence stx - Sennheiser hd600 - Corsair 750w - 16gb ram 3ghz - atcs 840 - luftkylt - Felsökning? (Lär dig Googla)

Rapportera Redigera

Citera flera Citera (1)

2017-02-24 23:50

Permalänk

astr84

Avstängd

Plats: Stockholm
Registrerad: Jul 2015

●

Skrivet av Flopper:

Bevittnar vi fallet av Intel som cpu tillverkare?

Gå till inlägget

det tror jag inte även om jag skulle säga att intels senaste riktigt fina processor var den dom inte ville sälja dvs. 5775c.
Men med ryZEN kommer det bli ändring på prisättning då ingen vettig (förutom fanboys, vilka ej är vettiga) kommer välja en intel ur skylake(kaby sky osv. lake)
liknande ips, liknande klock, dubbelt upp i cores, 2x eller 4x antal trådar vs i5/i7 till samma pris.

Visa signatur

AMD Ryzen 2700@4200 on AMD x370 with AMD Vega 64 ROG STRIX
Cpu kylare: Coolermaster Masterliquid 240
16Gb DDR4, Samsung Evo 850 512Gb
Konsol:Xbox One, New 3DS XL

Rapportera Redigera

Citera flera Citera (1)

2017-02-24 23:57

Permalänk

Gainsgoblin

Medlem ★

Registrerad: Mar 2007

●

@Flopper: jag tror inte riktigt du uppskattar hur stora Intel är om du ens tänker den tanken.

Rapportera Redigera

Citera flera Citera (12)

2017-02-25 00:02

Permalänk

wowsers

Medlem

Registrerad: Jul 2015

●

@Gainsgoblin:
Speciellt när man ser de marknader som Intel fortfarande ligger i topp på, men det var en välbehaglig isbit i kalsongerna på Intel, nu kanske dom börjar tänka på vad användarna vill ha (inte för att vara allt för dum mot Intel heller, add driva egna FAB's är nog inga små kostnader)

Visa signatur

"Oh glorious cheeseburger… we bow to thee. The secrets of the universe are between the buns..."
"All my farts come straight from hell, you're already dead if you notice a smell"

Rapportera Redigera

Citera flera Citera

2017-02-25 00:06

Permalänk

anon159643

Inaktiv

Registrerad: Nov 2010

●

Skrivet av astr84:

det tror jag inte även om jag skulle säga att intels senaste riktigt fina processor var den dom inte ville sälja dvs. 5775c.
Men med ryZEN kommer det bli ändring på prisättning då ingen vettig (förutom fanboys, vilka ej är vettiga) kommer välja en intel ur skylake(kaby sky osv. lake)
liknande ips, liknande klock, dubbelt upp i cores, 2x eller 4x antal trådar vs i5/i7 till samma pris.

Gå till inlägget

Jag tror Intel kommer fortsätta sälja mer än AMD, marknaden är trögt. Om det går bra för Ryzen och Ryzen 2 levererar utan att något händer hos Intel så ligger de dåligt till.
Men Intel har hur mycket resurser som helst och de kan göra bra processorer, som i7-6900K, det är bara det att den ej är uppdaterad och de ej vill priskriga med den för att sänka priserna på deras Xeon.
Det jag hoppas på är en prissänkning överallt och att vi även får bättre server processorer till följd av detta.

Annars går utvecklingen av applikationer emot fler kärnor, jag testade nyss ett desktop program som använder sig av BIM modulen för att visa användaren var olika saker finns och man kan navigera i 3D o.s.v. Och det man bör ha för att få flyt är en 16 core cpu med 32GB ram.
Jag skulle vilja se hur en 4 kärnig cpu mår att driva denna app på ena skärmen och samtidigt ett spel på den andra. Fler såna lite mer tungdriva appar kommer varje år och nu kommer äntligen hårdvaran för dem att bli billigare.

Senast redigerat 2017-02-25 00:13

Rapportera Redigera

Citera flera Citera

2017-02-25 00:19

Permalänk

sAAb

Medlem ★

Plats: Stockholm
Registrerad: Jan 2007

●

Skrivet av Gainsgoblin:

http://prnt.sc/eczueq

Nästa bud är tydligen att ryzen överklockar riktigt bra. Kan det vara bli torsdag igen så vi får veta hur det egentligen ligger till.

Gå till inlägget

Här är videon, på turkiska, som jag inte förstår.

Visa signatur

Rapportera Redigera

Citera flera Citera (1)

2017-02-25 00:31

Permalänk

MarkSix

Medlem ★

Registrerad: Jun 2008

●

Skrivet av Flopper:

Bevittnar vi fallet av Intel som cpu tillverkare?

Gå till inlägget

Intels fall blir i så fall prissättningen.

Visa signatur

“When a clown moves into a palace he doesn’t become a king, the palace instead becomes a circus.”

Rapportera Redigera

Citera flera Citera

2017-02-25 00:37

Permalänk

sAAb

Medlem ★

Plats: Stockholm
Registrerad: Jan 2007

●

Skrivet av Yoshman:

För att sammanfatta ovan: i genomsnittlig FPS skiljer det ett avrundningsfel. För lägsta FPS vinner 7700K, eller?

(Nordic Hardware mäter ju lägsta FPS på ett totalt meningslöst sätt, man måste ha ett lågpassfilter)?

Och då pratar vi genomsnittlig FPS när de flesta använder GTX 1080 / Titan X i 1920x1080. För spel med rimliga grafikinställningar är GPUn i praktiken alltid flaskhals för vilken genomsnittlig FPS man får, det enda som eventuellt spelar roll är varians och lägsta FPS.

Gå till inlägget

Jag är lite osäker på vad du menar med "varians" i det här sammanhanget. Det är inget mått jag sett någon använda i något test.

Men, angående "lägsta" FPS så var 7700K något bättre i GTA V.

Men, hur det blir i andra mer kärn-vänliga spel vet vi inte så mycket om än. Fast, i BF1 och 4k verkar fler kärnor hjälpa. Här en jämförelse mellan i7-6700K och i7-6900K (från http://techbuyersguru.com/battlefield-1-benchmarked-6600k-670...:

~~Vi ser här att Skylake tappar lägsta FPS när man överklockar!~~

EDIT: Fredag kväll

Senast redigerat 2017-02-25 01:22

Visa signatur

Rapportera Redigera

Citera flera Citera

2017-02-25 00:43

Permalänk

marcusOCZ

Medlem ★

Plats: Trondheim, Norge
Registrerad: Feb 2005

●

Skrivet av Argammon:

Så vad säger ni om kylning då? Har ingen nuvarande kylning utan kommer satsa på nytt, men finner i nuläget få som har stöd för AM4 direkt ur kartong? Kommer dessutom bygga i 4U rackchassi så det blir ingen tornkylare för min del tyvärr . Å andra sidan är ljudnivån inte avgörande eftersom hela datorn kommer sitta bakom ljudisolerade dörrar och väggar. (utrymmet kopplat till aktiv frånluftsventilation i huset)

Tips tages tacksamt emot

Gå till inlägget

Om du har lust att prova nått de flesta inte har:

https://www.webhallen.com/se-sv/datorkomponenter/238466-deepc...

Förutsatt att den går in i kassen. Har fått jättebra tester överallt och till priset skall den vara fantastiskt bra.

Visa signatur

14900KF--Apex Encore--RTX 4090--G.Skill 2x24GB DDR5-8000--Dynamic Evo XL
12900K--Asrock Z790i--2X16GB DDR5 6000
Ljud: Lewitt Connect 6--Shure SM7B

Rapportera Redigera

Citera flera Citera

2017-02-25 00:52

Permalänk

Sisyfos

Entusiast ★

Plats: Linköping
Registrerad: Mar 2012

●

Skrivet av sAAb:

Vi ser här att Skylake tappar lägsta FPS när man överklockar!

http://techbuyersguru.com/sites/default/files/pictures/TheGamersBench/BF1Bench/CPU4K.jpg

Gå till inlägget

...Huh?

Vi ser att multiplayer-läget av Battlefield 1 påverkar average FPS'en mer än single player men bibehåller en högre minimum FPS. Eller menar du tappar som i "tappar mot Broadwell-E vid överklockning"?
För i så fall tycker jag det är lite orättvist då både 6600K/6700K kan gå högre än 4.4GHz, det kan inte 6900K lika smärtfritt.

Visa signatur

Den digitala högborgen: [Fractal Design Meshify C] ≈ [Corsair RM850x] ≈ [GeForce RTX 3080] ≈ [AMD Ryzen 7 7800X3D ≈ [Noctua NH-U14S] ≈ [G.Skill Flare X5 32GB@6GHz/CL30] ≈ [MSI MAG B650 TOMAHAWK] ≈ [Kingston Fury Renegade 2 TB] ≈

Rapportera Redigera

Citera flera Citera (3)

2017-02-25 01:03

Permalänk

MarkSix

Medlem ★

Registrerad: Jun 2008

●

Skrivet av sAAb:

Jag är lite osäker på vad du menar med "varians" i det här sammanhanget. Det är inget mått jag sett någon använda i något test.

Men, angående "lägsta" FPS så var 7700K något bättre i GTA V.

Men, hur det blir i andra mer kärn-vänliga spel vet vi inte så mycket om än. Fast, i BF1 och 4k verkar fler kärnor hjälpa. Här en jämförelse mellan i7-6700K och i7-6900K (från http://techbuyersguru.com/battlefield-1-benchmarked-6600k-670...:

Vi ser här att Skylake tappar lägsta FPS när man överklockar!

http://techbuyersguru.com/sites/default/files/pictures/TheGamersBench/BF1Bench/CPU4K.jpg

Gå till inlägget

Wut?? Ser bara skillnad mellan multi och singel eller måste man läsa hela artikeln?

Visa signatur

“When a clown moves into a palace he doesn’t become a king, the palace instead becomes a circus.”

Rapportera Redigera

Citera flera Citera

2017-02-25 01:09

Permalänk

HenKenny

Medlem ★

Plats: Mälardalen
Registrerad: Dec 2012

●

Skrivet av MarkSix:

Wut?? Ser bara skillnad mellan multi och singel eller måste man läsa hela artikeln?

Gå till inlägget

Nu har jag inte läst artikeln ni pratar om. Men det är nog vettigt att du läser igenom den innan du börjar komma fram till slutsatser.. Hett tips.

Visa signatur

[1700X] [B350 mITX] [32GB DDR4@3000MHz CL15] [Vega 56] [Nano S] [D15S] [Win 10 Pro]

Rapportera Redigera

Citera flera Citera

2017-02-25 01:25

Permalänk

sAAb

Medlem ★

Plats: Stockholm
Registrerad: Jan 2007

●

Skrivet av Sisyfos:

...Huh?

Vi ser att multiplayer-läget av Battlefield 1 påverkar average FPS'en mer än single player men bibehåller en högre minimum FPS. Eller menar du tappar som i "tappar mot Broadwell-E vid överklockning"?
För i så fall tycker jag det är lite orättvist då både 6600K/6700K kan gå högre än 4.4GHz, det kan inte 6900K lika smärtfritt.

Gå till inlägget

Skrivet av MarkSix:

Wut?? Ser bara skillnad mellan multi och singel eller måste man läsa hela artikeln?

Gå till inlägget

Ok, det var fredagen och det var ju liksom lite suddig bild på skärmen. Nej, den tappar inte.

Skickades från m.sweclockers.com

Visa signatur

Rapportera Redigera

Citera flera Citera (5)

2017-02-25 02:24

Permalänk

MarkSix

Medlem ★

Registrerad: Jun 2008

●

Skrivet av sAAb:

Ok, det var fredagen och det var ju liksom lite suddig bild på skärmen. Nej, den tappar inte.

Skickades från m.sweclockers.com

Gå till inlägget

Lugnt. Det är lätt att se fel det har ju varit mycket staplar och statistik på sistone.

Visa signatur

“When a clown moves into a palace he doesn’t become a king, the palace instead becomes a circus.”

Rapportera Redigera

Citera flera Citera

2017-02-25 08:25

Permalänk

SectionX2

Medlem ★

Registrerad: Feb 2002

●

Stora problem med ryzen tydligen

http://m.neogaf.com/showpost.php?p=230986880

Skickades från m.sweclockers.com

Visa signatur

Ryzen 7800X3D
32GB DDR5
RX 7900XT

Rapportera Redigera

Citera flera Citera

2017-02-25 08:38

Permalänk

oTiuZ

Medlem ★

Plats: Sveariket
Registrerad: Aug 2012

●

Skrivet av SectionX2:

Stora problem med ryzen tydligen

http://m.neogaf.com/showpost.php?p=230986880

Skickades från m.sweclockers.com

Gå till inlägget

De nämner att det kan antingen vara fel på BIOS eller CPU'n. Jag hoppas såklart det bara är BIOS som behöver uppdateras. Annars kan det ju sluta lite dåligt.

Visa signatur

Rapportera Redigera

Citera flera Citera

2017-02-25 08:40

Permalänk

Gainsgoblin

Medlem ★

Registrerad: Mar 2007

●

Verkar vara bråkiga bios. Aja vi får se om en vecka och om det är några problem lär vi nog få info om hur eller om dessa ska lösas. Jag sitter lugnt i båten än i alla fall.

Rapportera Redigera

Citera flera Citera (2)

2017-02-25 08:44

Permalänk

SectionX2

Medlem ★

Registrerad: Feb 2002

●

Skrivet av oTiuZ:

De nämner att det kan antingen vara fel på BIOS eller CPU'n. Jag hoppas såklart det bara är BIOS som behöver uppdateras. Annars kan det ju sluta lite dåligt.

Gå till inlägget

AMD kan väl inte vara så dumma att dom massproducerar en CPU innan den testats ordentligt.

Visa signatur

Ryzen 7800X3D
32GB DDR5
RX 7900XT

Rapportera Redigera

Citera flera Citera

2017-02-25 08:48

Permalänk

oTiuZ

Medlem ★

Plats: Sveariket
Registrerad: Aug 2012

●

Skrivet av SectionX2:

AMD kan väl inte vara så dumma att dom massproducerar en CPU innan den testats ordentligt.

Gå till inlägget

Ja ett sånt där problem borde de ha märkt i testerna tycker jag. Så mest troligt tror jag är buggigt BIOS.

Visa signatur

Rapportera Redigera

Citera flera Citera (2)

2017-02-25 09:14

Permalänk

sAAb

Medlem ★

Plats: Stockholm
Registrerad: Jan 2007

●

Skrivet av oTiuZ:

Ja ett sånt där problem borde de ha märkt i testerna tycker jag. Så mest troligt tror jag är buggigt BIOS.

Gå till inlägget

Ibland tar det tid att hitta fel

https://en.m.wikipedia.org/wiki/Pentium_FDIV_bug

Skickades från m.sweclockers.com

Visa signatur

Rapportera Redigera

Citera flera Citera (1)

2017-02-25 09:21

Permalänk

murklor

Medlem ★

Plats: Rönnigne
Registrerad: Nov 2007

●

Skrivet av SectionX2:

AMD kan väl inte vara så dumma att dom massproducerar en CPU innan den testats ordentligt.

Gå till inlägget

Ja och man tycker ju Samsung efter otaliga generationer av telefoner kan massproducera en som inte exploderar... Eller att EVGA inte skulle massproducera en väldigt mogen grafikkylare med så kritisk kylfel att dom var tvungna att ersätta den...

Hårdvaru fel händer. Jag skämtade om det tidigare i tråden, lol. Hoppas det inte stämmer att Ryzen har problem för jag vill fortfarande ha en (när det finns ett Asus Gene klass mATX mobo, suck) men ändå, knappast chockerande.

Rapportera Redigera

Citera flera Citera (2)

2017-02-25 09:30

Permalänk

wowsers

Medlem

Registrerad: Jul 2015

●

Skrivet av oTiuZ:

Ja ett sånt där problem borde de ha märkt i testerna tycker jag. Så mest troligt tror jag är buggigt BIOS.

Gå till inlägget

Skrivet av sAAb:

Ibland tar det tid att hitta fel

https://en.m.wikipedia.org/wiki/Pentium_FDIV_bug

Skickades från m.sweclockers.com

Gå till inlägget

Skrivet av murklor:

Ja och man tycker ju Samsung efter otaliga generationer av telefoner kan massproducera en som inte exploderar... Eller att EVGA inte skulle massproducera en väldigt mogen grafikkylare med så kritisk kylfel att dom var tvungna att ersätta den...

Hårdvaru fel händer. Jag skämtade om det tidigare i tråden, lol. Hoppas det inte stämmer att Ryzen har problem för jag vill fortfarande ha en (när det finns ett Asus Gene klass mATX mobo, suck) men ändå, knappast chockerande.

Gå till inlägget

Man tycker väl att alla benchmarks dom hade på sitt new horizon event borde ha visat problem i sånna fall, men det kanske bara var engineering examples?

Visa signatur

"Oh glorious cheeseburger… we bow to thee. The secrets of the universe are between the buns..."
"All my farts come straight from hell, you're already dead if you notice a smell"

Rapportera Redigera

Citera flera Citera (1)

2017-02-25 09:58

Permalänk

Bewise

Medlem

Plats: Norrbotten
Registrerad: Mar 2004

●

Skrivet av anon159643:

Jag tror Intel kommer fortsätta sälja mer än AMD, marknaden är trögt. Om det går bra för Ryzen och Ryzen 2 levererar utan att något händer hos Intel så ligger de dåligt till.
Men Intel har hur mycket resurser som helst och de kan göra bra processorer, som i7-6900K, det är bara det att den ej är uppdaterad och de ej vill priskriga med den för att sänka priserna på deras Xeon.
Det jag hoppas på är en prissänkning överallt och att vi även får bättre server processorer till följd av detta.

Annars går utvecklingen av applikationer emot fler kärnor, jag testade nyss ett desktop program som använder sig av BIM modulen för att visa användaren var olika saker finns och man kan navigera i 3D o.s.v. Och det man bör ha för att få flyt är en 16 core cpu med 32GB ram.
Jag skulle vilja se hur en 4 kärnig cpu mår att driva denna app på ena skärmen och samtidigt ett spel på den andra. Fler såna lite mer tungdriva appar kommer varje år och nu kommer äntligen hårdvaran för dem att bli billigare.

Gå till inlägget

Om Intel vill priskriga så är AMD ute ur leken på nolltid, lär falla som ett korthus. Speciellt om Intel släpper en utmanare som som är bättre, lär vara 90% av oem, serverföretag samt vanligt folk som väljer Intel.

Skickades från m.sweclockers.com

Visa signatur

Rapportera Redigera

Citera flera Citera

2017-02-25 10:02

Permalänk

Ratatosk

Hjälpsam ★

Plats: Karlskoga
Registrerad: Jan 2007

●

Skrivet av Bewise:

Om Intel vill priskriga så är AMD ute ur leken på nolltid, lär falla som ett korthus. Speciellt om Intel släpper en utmanare som som är bättre, lär vara 90% av oem, serverföretag samt vanligt folk som väljer Intel.

Skickades från m.sweclockers.com

Gå till inlägget

Fast prisdumpning är förbjudet, enligt amerikanska antitrustlagar.
Man får alltså inte sätta konstlat låga priser för att slå ute en konkurrent.

Visa signatur

Rapportera Redigera

Citera flera Citera (5)

2017-02-25 10:11

Permalänk

Bengt-Arne

Medlem ★

Plats: ˈvɔ̂kstɔrp
Registrerad: Nov 2013

●

Skrivet av SectionX2:

Stora problem med ryzen tydligen

http://m.neogaf.com/showpost.php?p=230986880

Skickades från m.sweclockers.com

Gå till inlägget

Vilket moderkort ar använt?
Och BIOS ver?

Jag tittade igenom trådarna som det länkades till utan att få klart för mig vilket det var, för om det är en tidig version av moderkort ihop med en tidig BIOS så är jag inte alls förvånad. I.e. ett förproduktionsbord med en förproduktions BIOS, som ju då varit för testning och utveckling ihop med ES processorer (rev E3 m.m.).
Det är inget ovanligt med långa latenser på tidiga testbord, snarare en regel.

Inget som jag ser någon oro för, men vi får se hur det utfaller med dom skarpa testerna...

Edit: Speciellt med tanke på att dom flesta, eller iallafall många av review sidorna inte ens har fått sina testexemplar av Ryzen 7 ännu.
Så finner jag påståendet i första meningen förvånande "Some drop of info from the AIDA dev:Many review sites have problems", vilket då borde tyda på att dom istället kommit över ES exemplar som dom sitter och testar med...

Senast redigerat 2017-02-25 10:16

Visa signatur

Engineer who prefer thinking out of the box and isn't fishing likes, fishing likes is like fishing proudness for those without ;-)
If U don't like it, bite the dust :D
--
I can Explain it to you, but I can't Understand it for you!

Rapportera Redigera

Citera flera Citera (2)

2017-02-25 10:18

Permalänk

anon200632

Inaktiv

Registrerad: Aug 2012

●

Är det detta Yoshiman pratade om att det blir lite latency när de två blocken i cpun ska kommunicera?

"there is some strange things going on with the Ryzens cache/memory latency, it's very high"
The performance results are quite over the place.
Sometimes Ryzen beats the 6900K from Intel and sometimes the performance falls apart,

only some new AGESA/BIOS code is needed for better results or if there are indeed some hardware faults which need a new CPU revision.
http://neogaf.com/showpost.php?p=230986880

Hoppas det inte är fel på processorerna så man måste byta ut de 😶

Senast redigerat 2017-02-25 10:30

Rapportera Redigera

Citera flera Citera

2017-02-25 10:27

Permalänk

anon78208

Inaktiv

Registrerad: Dec 2005

●

Skrivet av Starric:

Hur menar du nu?

Fler faser används ju inte för att mata högre spänning till processorn. Fler faser använder du främst för att få en "renare" strömreglering. 4 fasers strömförsörjning och 14 fasers strömförsörjning kan alltså båda mata en processor med hög spänning och får den varm. det som skiljer sig är hur högt du kan klocka stabilt (och lite mer som att du höjer livslängden på moderkortet då varje enskild spänningsreglerare inte belastas till bristningsgränsen).

Visst finns det en poäng i att en custom loop ger dig mer överklockningsrum temperaturmässigt, men jag skulle inte säga att det behövs för att utnyttja fler fasers strömförsörjning på moderkortet. Istället kan man se det som att fler faser kan få din CPU stabil vid lägre spänning än en mer svajig spänning som då måste köra onödigt hög spänning och då blir varmare. Så fler faser kan absolut hjälpa även vid luftkylning.

Gå till inlägget

Alltså, om du inte ens läst grundläggande ellära så behöver du inte besvära dig med att svara. Det värsta är att du sprider okunskap som ungdomarna här på SweC köper utan att ifrågasätta, vilket syns på att du har fått "likes" på ditt inlägg, vilket är helt absurt egentligen.

Börja med att lära dig skilja på spänning och effekt.

Rapportera Redigera

Citera flera Citera (8)

::: AMD Zen Samlingstråd :::

Externa nyheter