Era åsikter om Hifi kablar

Hehe, varför skulle strömkabel spela roll? Att de skulle spela någon roll är ett påstående du tar ur luften.
Du som har koll, förklara gärna vad strömkabel har med brillians att göra.

Om konsument-HiFi hade balanserade ingångar till sin grundkonstruktion så hade många av dom här exotiska kabeltillverkarna dött sotdöden eller aldrig ens startats då skillnaden före och efter hade varit så väldigt mycket mindre att det förmodligen inte hörts trots att kablarna man provar mellan har en smula olika egenskaper rent impedansmässigt.

Som dagen HiFi är designad med obalanserade ingångar så händer det alltid saker om man börja rota runt med kablarna och kopplar om på elnätsidan, en skillnad kan nog i de flesta fallen påvisas - men om det är bättre eller sämre hänger nog väldigt hur mycket pungen kläms på köparen, har man köpt en kabel för 20 papp så kan det inte låta sämre - så är det bara!! eller...???

Kan vi döda denna eviga fråga genom denna länk tack?

https://consumerist.com/2008/03/03/do-coat-hangers-sound-as-g...

Kör på vad som helst, du kommer inte märka någon skillnad, alla som säger annat är fanatiska sektmedlemmar utan grepp om vare sig verklighet som fysik.

Kan du inte förklara varför det skulle vara någon skillnad istället för att kalla alla som inte håller med dig i sak för idioter?

Det är nog så att en del inte accepterar Ingvars ovilja att kompromissa samtidigt som de inte förstår vad han säger och ska försöka tolka honom i stället för att verkligen lyssna på vad han sa och sätta det i sammanhang med fysikens lagar i stället för tyckande.

Nej högt pris betyder inte bättre, ofta är det tvärt om när det gäller den typen av kablar, de dyra kablarna måste ju innebära skillnad så de byggs för att påverka ljudet...
Hursomhelst kan det vara lite knepigt att provlyssna kablar och inget annat, så man måste alltid mäta samtidigt och eliminera alla andra faktorer som kan påverka och då är det oftast mycket svårt/omöjligt att höra skillnader om kabeln är "sund" enligt normal ellära och fysik, det finns inga magiska omätbara egenskaper hos dyrkablarna.

Ja du bytte till en sund kabel som håller bra mekanisk kvalitet, Supra är inte dyrkabel men de är dyrare än de billigaste men håller samtidigt en vettigt kvalitesnivå som går att motivera med sakliga argument och de behöver inte övergå till försäljningsfloskler utan kan hålla sig till ellära.

Den ljudmässiga påverkan av kantmålning och snarlika metoder är diskutabel men att det kan bli en mätbar skillnad på BLER https://en.wikipedia.org/wiki/Block_Error_Rate värdet är mätbart, detsamma gäller avmagnetisering av skivor, det verkar både påverka de optiska egenskaperna (det är en princip som används i MO skivor https://en.wikipedia.org/wiki/Magneto-optical_drive ) och en magnetisk roterande skiva kan också i samarbete med ledare bilda en generator och ge upphov till störningar av olika typer, det går som sagt att mäta detta så egenskaperna är verkliga men hur mycket ljudet påverkas om det påverkas är diskutabelt men varför inte rippa skivorna och eliminera risken för påverkan av denna typ i stället för att använda den fysiska cdskivan, jag ser skivorna som en backup som i princip aldrig spelas och för uppspelning använder jag de rippade flacfilerna.

Det är svårt att köpa en bra anläggning inklusive rum billigt så vill man det hamnar det lätt över miljonen men bygger man själv och har ett rum man kan göra i ordning så behöver det inte kosta över 100 000 för att få oerhört bra prestanda.

Det är ju dock inte enbart en ovilja att kompromissa utan också en ovilja att förstå andras perspektiv.

Jag vet personer som utan vidare kan skilja på olika kabelsorter i blindtester. Vi har testat det ett flertal gånger och det är ingenting man gör på 10 minuter som man kanske kan tro utan tränade lyssnare i anpassade miljöer. När hifi börjar kosta stora pengar är det mycket små variationer på enskilda komponenter som kan göra skillnad.

Själv har jag råkat ut för signalkablar med mikrofoni. Troligen var nått av isolermaterialen i kabeln piezoelektriskt så om man knackade på kabeln hördes det tydligt i anläggningen. Vissa kablar kan om de har laddas upp med t.ex. statisk elektricitet få in laddningar i isolationen som sen vid användning ligger och laddar ur sig och ger upphov till ett lågfrekvent brus. Det brukar avklinga på ett par dygn. Så dessa ska man undvika.

Vad gäller kontakter så är det lämpligt med samma ytbehandling på kabel-kontakten som i enheten man ansluter till. Tex tenn mot tenn ger en bra gastät kontaktering förutsatt att det är tillräckligt högt kontakttryck (man ska dock inte plugga i och ur den ofta.) Tenn mot guld tenderar att bli dåligt/glappt efter ett tag.

För högtalarkablar är det främst resistansen som bör beaktas. Skineffekten kan man i princip ignorera, däremot kan den karakteristiska impedansen spela roll vid långa kablar. Typiskt ligger den ju i området 75-200 Ohm vilket diffar en del från högtalarimpedansen. Har en bekant som hävdar att diskanten blir betydligt bättre om man parallellkopplar ett antal tunnare högtalarkablar. Upp till 10-15 st. Den som vill prova kan ju ta CAT5 kabel, det är 4par a 100 Ohm så blir 25 Ohm per kabel, med kablar 3 i parallell så är man nere på 8 Ohm.

Ja det kan gå att höra små variationer så det är oerhört viktigt att man mäter och kalibrerar allt så att det inte är nått annat än kabeln som gör skillnad, det går ju tex höra skillnader på små nivåförändringar, det går också ibland att höra att kabeln påverkar det som den är ansluten till, det kan också bli skillnader om signalkabeln används för potentialutjämning men ska man kalla det kabelpåverkan då ?
Tex om man hör skillnad mellan olika signalkablar pga att man potentialutjämnar via signalkabeln och så kopplar man in en kraftig kabel mellan apparaterna tex en 4mm^2 kabel (högtalarkabel, elinstallationskabel) och den har oerhört mycket lägre resistans så att signalkabeln inte står för nån potentialutjämning, ljudet påverkas kanske av inkopplingen av kabeln för potentialutjämning men skiftar man mellan de olika signalkablarna igen så har skillnaden mellan dem försvunnit.

Naturligtvis är det ju kabeln som gör att det händer nått med ljudet i de fallen men samtidigt så vill inte jag säga att det är signalkabeln som har en viss ljudsignatur utan jag tycker att man använder fel testmetod, jag tycker inte att det säger så mycket att bara koppla in en kabel och lyssna eftersom man då oftast inte alls kan utesluta andra saker som kan påverka ljudet, man måste alltid komplettera med mätningar och verkligen försöka eliminera all annan form av påverkan och då brukar det bli otroligt svårt att kunna visa att signalkabeln i sig påverkar ljudet om den är vettigt gjord.
Det är ganska intressant att göra små förändringar i nivå (< 0,1dB) och lyssna hur man upplever det och det är lika intressant att göra en kraftig smalbandig nivåändring.

Tuschpennan har iallafall en teoretisk möjlighet att förbättra ljudet, nämligen om man har en så dålig cd-läsare att dess felkorrigering måste jobba övertid p.g.a. reflexer i kanten. Tror dock att det är svårt att hitta en så marginell läsare i dag.

Tycker det är jättekul att argumentera med mässfolk som försöker kränga snygga 50K högtalarbablar. Brukar se ut så här ungefär:

-Fin kabel, varför är den så dyr?

-Jo den är 99.999999999% syrefri

-Jaha? Den befinner sig och tillverkas i yttre rymden alltså?

-?

-Jo du förstår att den är helt omöjligt att hålla koppar och silver syrefri på vår planet p.g.a av all skit som svävar omkring så även om ni skulle tillverka den i rymden eller i vakum så skulle den ju bli skitig direkt iaf. Du förresten vart har du den här smältugnen belägen som är så otroligt ren egentligen?

-.....

-Du lurar folk alltså?

-Nej, den är även impedans fri!!!

-Du syftar på den vackra trälådan du har i änden. Är det magi du har i den då eller är du bara fel upplyst? Ser ut att vara en RC-länk som minskar impedans variationen, inte tar bort den lille vän. Men det är därför den är så dyr alltså?

- Ja, bl.a. Det här är avancerat teknik.

-... Jag kan löda ihopp en RC låda för 40 spänn, det är bara några måtstånd ifall du inte visste det.

Det är här försäljaren blir direkt otrevlig och ber mig gå därifrån för han tycker jag stör hans kunder.....

För er som vill ha en superb kabel för inga pengar alls:
http://www.lts.a.se/lts/hogtalarkabel

För er som vill ha en kabel med RC låda och ha bland det bästa man kan få i högtalarkabel väg:
http://www.lts.a.se/pub/artiklar/hogtalarkabel/kabelbygg.pdf

Ja olika kablar låter olika. Det dyra kabeltillverkare försöker intala ovetande är att det ska låta just som deras kabel låter. En bra kabel ska väl ha samma signal in som ut eller?

Det som påverkar ljudet är materialval, tjocklek på kabel (prova en tjock kabel så kommer ni höra att det låter mer basigt) Man får olika frekvenskurvor. En del kablar kan framhäva höga hz eller låga hz. Det är mätbart!

Den bästa anslutningen är faktiskt ingen anslutning alls och att det är samma material helst utan kopplar från källa till högtalare.

Allt detta är mätbart! Oftast är det män i 50-75 års åldern som hävdar att en viss kabel är bäst. Ganska intressant detta då deras hörsel är såpass sliten och gammal att de knappt hör vad man säger. Hur ska då dessa människor kunna "mäta" en kabel med deras öron? Har de opererat in deras hundars öron i sin egen skalle eller? Här kan vi verkligen börja spekulera placebo....

Hur dyr anläggning måste man ha för att man bör köpa dyra kablar?