Högsta skatterna i världen är normalt?

Det här blir det sista svaret till dig, jag tänker inte jaga siffror för att motbevisa ditt felaktiga påstående, det är ditt ansvar att backa upp det. Jag uppskattar inte heller att du bygger halmgubbar och försöker förvränga mina ord, tolkar arbetar inte gratis, de är bara inte någon stor utgiftspost i det hela, jag arbetar inom skolan och ser var skolorna blöder pengar.

Jag presenterar också fakta när jag kommer med påståenden.

Så, kommer du med några faktagrundade argument så kan vi återuppta diskussionen, annars får du leka själv.

Ursäkta, jag var otydlig, det här var de som blivit dömda för brottet vilket kändes som en bättre jämförelse än anmälda brott. Intressant dock att dina gissningar inte direkt har något stöd i siffrorna, 1975 var det visserligen bara 4543 dömda för misshandel/grov misshandel jämfört med 6297 2015, men ser vi till 1995 t.ex så var siffran 9342 och de brotten har kraftigt minskat de senaste åren från toppnoteringen 9874 år 2008.

Återigen, jag har aldrig påstått att vi kommer tjäna pengar på flyktingar.

Som sagts tidigare, anmälda våldtäkter är inte automatiskt samma sak som faktiska våldtäkter. En ökning av anmälningarna kan bero på flera saker, de som troligen påverkar mest är en ökning av anmälningsfrekvensen (minskning av mörkertalen) och en faktisk ökning av antalet våldtäkter. Vad som är vad är omöjligt att veta. Samtidigt finns det säkerligen fall som anmäls som våldtäkt som egentligen borde rubriceras som något annat och fall som anmäls som något annat men som borde rubricera som våldtäkt. Finns en hel del problem med att titta på statistiken över anmälda våldtäkter och säga att mängden våldtäkter ökat. Detsamma gäller såklar även om siffrorna var omvända.

Nu lyckas jag inte få upp NTUs statistik över våldtäkter, men jag vill minnas att jag vid tidigare tillfälle jämförde statistiken över anmälda våldtäkter och NTUs siffror över våldtäkter så såg man att det var en klar ökning av anmälda våldtäkter med siffrorna i NTU låg någorlunda stabilt fram till 2013 då det började guppa betänkligt i kurvan. Man ska vara medveten om att det är väldigt få i NTU som säger att de blivit våldtagna så felmarginalen bör vara påtagligt hög, men det ger en fingervisning om att det troligen är så att anmälningsfrekvensen ökat påtagligt under 2000-talet. Sedan kan man som sagt aldrig veta vad som är vad, troligen är det kombination av både ökad anmälningsfrekvens och ökad våldtäktsfrekvens. Men man kan inte utgå från statistiken över anmälda våldtäkter och tvärsäkert konstatera att våldtäktsfrekvensen ökat då man som sagt faktiskt inte vet vad ökningen beror på.

Är det troligt att mängden våldtäkter ökat pga ökad invandring under 2000-talet? Ja...

Är det troligt att anmälningsbenägenheten ökat under 2000-talet? Ja...

Är det helt säkert att båda dessa påstående är sanna? Nej...

Använder man statistiken utan att lägga till förbehåll i form av ett "troligt" i sammanhanget så letar man antagligen siffror för att stärka sin världsuppfattning och slå meningsmotståndare i huvudet med snarare än att faktiskt vara intresserad av och förmedla vad siffrorna säger (och inte säger).

Det har jag aldrig påstått. Dock var det någon i tråden som påstod att de hade ökat och lutade sig mot statistiken vi just diskuterat, för att styrka det påståendet. Just det tillvägagångssättet har jag vänt mig emot.

Du kan ju inte bara räkna de fall där någon DÖMTS för våldtäkt. Att ingen blir dömd för ett givet brott betyder ju inte att det inte begåtts, utan att man inte lyckats binda en gärningsperson till det. Att polisen dessutom knappt har tid att utreda den här typen av grova våldsbrott på senare år gör ju heller inte att uppklarningsfrekvensen ökar.

Förvränga ord? Du säger att tolkarna är en mycket liten del av kostnaden. Jag säger att dom inte jobbar gratis och förmodligen har en timkostnad inte långt ifrån lärarnas (fast anställd vs timanställd "konsult").

Var är fakta när det gäller kostnaden, jag ser inte att du presenterat något som styrker din tes att de skulle jobba näst intill ideellt?

Du som jobbar inom skolan kan ju tala om vad dom kostar. Det är väldigt svårt att hitta specifika siffror eftersom dom som sagt behändigt nog är inbakade i andra utgiftsposter.

Fast nu är ju skatten påväg uppåt igen, trots att samhällsservicen fortsätter att försämras, som ett brev på posten. (S)tandardlösingen på alla problem - höj skatten - men några konkreta planer på andra åtgärder finns såklart inte.

Här kan den som vill göra lite räkneövningar och titta några år bakåt i tiden: http://www.ekonomifakta.se/Fakta/Skatter/Rakna-pa-dina-skatte...

Det blir så tekniskt. Skattefrågan är för mig mer filosofisk eftersom ingen förhåller sig till den på ett 100% rationellt vis.

Den här bilden av att trygghetsfunktioner fungerar sämre och att "vanligt folk" som tjänar mellan 15-90k/mån (ja, alla dessa kan placera sig själva i medelinkomstfacket) får sämre valuta för sina skattepengar är jag genuint orolig för. Det finns tyvärr bara så många frågor och problem en statsmakt kan hantera åt sin befolkning på ett bra sätt under den rådande globala neokorporatismen. Handlingsutrymmet är snävt och det måste krävas nästan övernaturliga förmågor hos politiker att kunna navigera mellan dessa ljusstrimmor (handlingsutrymme) samtidigt som man inte tappar riktning, ideologi och förankring till den politiska rådande diskursen. Som i alla projekt så är framgången beroende av hur många som delar tillräckligt stora delar av en vision om vart man är på väg och hur man ska ta sig dit.

Om det minskat från 08 till idag var inte mitt påstående.
Faktum är antalet anmälda brott fördubblats sen 75. Och hur ser polisens statistik ut kring misshandelsfall? Har den ökat sen 75? 2010 hade dem en uppklarning på 18.3% på misshandelsfall, 2016 var siffran på 12.6%. Polisens brottsuppklarning var betydligt bättre förr än idag kan jag lova dig.

Med din logik har vi fått en minskning av brottsligheten om vi låter brottslingar gå fria och misslyckas med fällande dom, då har plötsligt inte gärningen existerat.

Handlagda brott misshandel, inkl grov :
2014: 83 375st (13% personuppklaring)
2016: 86 536st (11%)

Uppklarade brott misshandel inkl grov:
1975: 13 257st
2011: 43 355st

För det första kan vi bara spekulera i huruvida uppklarningen har något att göra med polisens effektivitet, allmänhetens benägenhet att anmäla/överanmäla eller av andra anledningar, så det blir svårt att diskutera. Ditt löfte blir märkligt i sammanhanget, ja du kan säkert lova att polisen hade bättre % tidigare, men du kan inte ge en säker förklaring till varför, bara spekulera.

Här bygger du en halmgubbe och lägger ord i min mun, jag anser att det är mer rättvist att se till uppklarade brott eftersom vi då i högre utsträckning kan avgöra att ett brott faktiskt föreligger än att bara se till anmälningar. Punkt.

Först och främst förstår jag inte poängen mellan din jämförelse 2014-2016, vad ville du säga med den?

Sen känner jag inte riktigt igen dina siffror från de jag hittat, det är möjligt att polisen klarade upp dubbelt respektive mer än fyrdubbelt så många brott som personer faktiskt blev dömda eller att domarna i regel innefattade mer än en person, men jag får inte riktigt ihop det.

Enligt tabellen i "Lagföringsbeslut efter huvudbrott, åren 1975–2015." så beskriver BRÅ att det föll 4543 domar gällande misshandel/grov misshandel 1975 och 9393 2011. BRÅ själva refererar statistiken till; "Kriminalstatistik, Rättsstatistisk årsbok, Statistisk årsbok och Statistiska Meddelanden (R 11 SM)".

Gör det nästa gång då, presentera siffror över antalet uppklarade brott istället för antalet dömda. Du tror väl ändå inte att alla brott är personuppklarade? att i alla mål har åtal väckts? Isåfall kan du ju stryka samtliga mord/dråp/misshandel dödlig utgång där gärningsman fortfarande är okänd. Punkt är slut.

Tabell 2.1 uppklarade brott 1950-2013
Tabell 300 handlagda brott efter om utredning har bedrivits eller ej, personuppklarningsprocent, lagföringsprocent.
Källa:Kriminalstatistik, Rättsstatistisk årsbok, Statistisk årsbok

Ja och där föll hans naturlag, angående "man arbetar upp sig till ett", han har aldrig gripit en brottsling, han har aldrig jobbat i yttre tjänst.

Du kan väl ta och svara på hela posten istället för att bara saxa ut valda delar? Blir lite märkligt annars.

Sen ser jag inte varför jag ska presentera uppklarade brott istället för antal dömda, bägge har sina meriter och sina svagheter och det är väl bara bra att bägge siffror lyfts fram?

Ja då ska man inte vara förvånad att det tenderar att gå åt pipsvängen när man bedriver någon form av nepotism eller vänskapskorruption i våra viktigaste samhällspositioner. En polischef ska ha lång erfarenhet av polisverksamhet och vara politiskt neutral något annat vore rent idiotiskt.

Vad vill du att jag ska svara på? Tycker jag har svarat så gott jag kan. Du sa "jag anser att det är mer rättvist att se till uppklarade brott" samtidigt som du presenterade antalet dömda. Bägge siffrorna är bra att dem lyfts fram, men dem är inte samma sak.

Angående 2014-16 handlagda misshandelsfall visade jag på att: misshandelsfallen ökar, samtidigt som uppklarningsprocenten minskar, vad händer då om man bara tittar på antalet dömda? Då kan man ju tro att brottsligheten gått ner eftersom antalet dömda minskat. Dvs din tes om att antalet dömda är ett bevis på minskad brottslighet stämmer inte.

Kan du inte skriva vilka vi inte behöver? Vi som inte vet vill veta vilka som är onödiga.