AMD Ryzen 3000 "Matisse" – samlingstråd

Lite hög latens för de timings du kör egentligen men helt OK, ASUS plankan hade global c states avslaget?!?, c states är det som gör att kärnor kan "sova" det vill man absolut ha igång för en stock cpu.

Jag tror att @Toad har den mest djupgående genomgången av hur värmeledningen fungerar.
Jag har följt din diskussion med Tellus, och den har varit intressant, för ett system som "drar" mindre, men värmer upp mer bör vara fysiskt omöjligt.
Detta är speciellt sant i en dator då i princip allt datorn drar (det arbete som uträttas) i slutändan blir till värme (lite ljus om man har RGB/LEDs).
Dock reagerade jag över bilden på systemen du jämför (antar att de du postade var de du använde när du mätte utblås-temp).
Systemet med 9600k hade en Hyper 212 Evo, och 3600 hade en Wraith Prism. De kan verka vara marginell skillnad då båda är speccade att klara högre effekt än deras respektive processorer, dock är de inte speccade lika högt; Hyper 212 EVO har en TDP på 180W, och Wraith Prism (max) har en TDP på 140W.
Det innebär att för en given effekt kommer Wraith Prism ha en högre temperatur för att kunna leda bort samma effekt från CPUn (förenklat), vilket, med samma flöde genom chassit, leder till att luften ut håller högre temperatur.
EDIT: Ser nu att det inte ens är en wraith prism, utan en Wraith stealth, inte konstigt att din CPU blir varmare än 9600k då...

Japp. Var avslagen som atandard såg jag när jag var inne och pillade med annat.

Det är dessa timings jag kör men tRFC på 295. Lägre än så så blir det errors i Membench. Vet inte om du ser något uppenbart galet här som sabbar mina latenser?

Jag kör ju bara på 1.38V och maxar på 47c, så jag har ca 3c att ta av och kan säkert höja spänningen en smula om det krävs för att få ner någon timing.

Sant, blev en tankevurpa där, har troligtvis mer att göra med att wrait stealth prism kommer göra att en del luft dras genom kylaren dubbelt (det som blåses tillbaka mot fronten)
EDIT: Flödet genom burkarna är alltså inte detsamma, eftersom tornkylaren i fallet med 9600k och 2700 kommer öka utflödet markant, vilket ger lägre temperatur på luften

Klockfrekvens påverkar växlingsförluster det är helt korrekt, även rdson värde påverkar själva växlingsförlusten (stigtid och falltid), detta blir dock helt irrelevant för två cpuer som drar lika mycket effekt, detta då växlingsförlust, eller allmänt motstånd i en gate alla leder till samma sak, värme. Värme är bov nr1 och det som gör att en processor faktiskt drar större mängder energi. Skulle endera processor vara långt mer effektiv vid samma klockfrekvens skulle den inte längre dra samma mängd ström om den inte samtidigt hade en långt högre frekvens. Detta syns även på Intel processorer som faktiskt kan ha högre klockfrekvens men ändå konsumera förhållandevis lite ström, alltså lägre förlust vid växling. Men då de också håller högre frekvens äter det uppförtjänsten av lägre växlingsförlust. I slutändan spelar det ändå ingen roll om du jämför två processorer som drar lika mycket för i det läget har bägge samma totalmängd i kombinerade förluster och vi har redan konstaterat att värmeförlust är det enskilt största en CPU förvandlar inkommande energi till vilket leder till att oavsett rdson eller frekvens så kommer de avyttra samma mängd värmeenergi om de konsumerar samma effekt i watt.

Skickades från m.sweclockers.com

Något gjorde din XMP instabil, det kan bero på felaktiga timings eller att dram spänning satts för lågt, är det 3733-3800MT/s minnen så kan även processorn säga ifrån lite ifall du försöker köra 1:1, är det ett äldre moderkort kan också det sätta käppar i hjulen hur högt du kan nå på minnesklock.

~7000 i CBR20 är rätt ok för en luftkyld 3900x med låg IF frekvens, med bättre kylning, snabbare IF och kanske lite fintrimmad spänning så kan det ge lite mer poäng men som mest har jag fått ~7300 i stock

Skickades från m.sweclockers.com

Hmm ja kanske att det gör skillnad, iaf på rapporterad maxboost i HWINFO. Men tycker inte mitt CB20 score reflekterar ändringen? Mina c-states stod på auto, ändrade till enabled och ser nu högre rapporterad maxfrekvens på iaf 4 kärnor (4550MHz).

CB20 single core 497 - och under rundan håller den inte 4550, pendlar relativt friskt mellan 4350 och 4525 trots en maxtemp på ~48 grader.

Installerade i helgen mina G.Skill Trident Z 3600MHz cl15 som ersatts på garanti och satte primära timings på 16-15-15-30-50 för att inte slå av gear down mode. Sitter med CH7 bios 2501 och får samma problem med dessa som med mitt Crucial Ballistix 3200 kit, att jag inte får korrekt timings i windows. Kör utan docp och har här auto profilen vald och knappat in 16-15-15-30-50 manuellt på timings men windows rapporterar 16-16-18-27-56, är det memory training på detta bios som spökar och överskrider de timings jag sätter manuellt i bios? Har kört clear cmos och bios flasback efter att jag bytt från mitt Crucial kit till mitt G.Skill kit.

Zen2 verkar inte bete sig som Zen och Zen+ i det avseendet. DVS även om du kör enkeltrådade laster så ligger inte kärnorna och pressar mot max utan de hoppar rätt friskt. Men det som C-states (och även att sätta minimum processor state till 0% i Ryzen Master) hjälper till med är att se till att de går så lågt och svalt som bara möjligt när de inte jobbar, så att de kan hoppa så högt som det bara går när de väl hoppar.

Jag tror att det är så att om man har förväntningen att kärnorna skall ligga klistrade på maxboost i fåtrådade laster så kommer man tycka att Zen2 är en besvikelse. Jag tvivlar på att det är så det är tänkt att funka ens med perfekt AGESA och UEFI.

Hej

Guru3d har gjort en bra review på Ryzen 3800x.
https://www.guru3d.com/articles-pages/amd-ryzen-7-3800x-revie...

Man får väl helt enkelt förlika sig med det, även om det är jävligt surt när man utökat sin vattenkylning och va inställd på maxboosts - tycker dock att när CPUn är <50 grader ska den fan kunna pressa på. Sätter mitt hopp till nya AGESAs samt att jag får till bra tweaks i BIOS.

Det kommer bli bättre. Absolut. Just nu så känns det som det finns mycket att ta av och det kommer poleras och justeras en hel del. Men vi kommer förmodligen inte komma till ett läge där någon kärna konstant pressar mot max. Och det är OK för AMD har inte lovat det heller.

Dessutom är skillnaden mellan 3700x och 3800x större än väntat,

2st 360 60mm radiatorer med pump på full spätta och bra luftflöde (Noctua A12). OBS, pratar alltså om CB20 single core.

Mitt 2080Ti gick precis över 40 grader vid full load under stabilitetstest

Min 3700X presterar som 3800X i Guru3D:s test. Men det är samma processor bara olika binning.

Skickades från m.sweclockers.com

Får en känsla av att det just nu är en fördel att köra på X470 moderkort, bios till x570 verkar inte riktigt ok men det löser sig nog snart.

Testar att fråga något på nytt : varför lyckas många överklocka sina minnen på mindre än 1,4v? Min XMP profil är 1,35v och det krävs 1,45v överklockat för att dra ner på antalet errors i Memtest.

Intressant att Gigabytes representant säger samma sak om AMD bios rätt ut, som vi med Asus har fått upptäcka själva:

"I just installed 3900x on my Aorus Elite X570. Should I update BIOS to the latest version? I heard the performance decreases, is it true? by GloomyJack in Amd

[–]GBT_Matthew 2 points 3 days ago
Boost will vary based on CPU, cooling, etc. but in general pre-smu patch had higher boost clocks everything else being constant - and by constant I mean literally the same CPU, not the same SKU.

We don't make or edit the AGESA. If you are suggesting we put out new BIOS with old AGESA that seems pretty silly. If you as an end user want to use an older BIOS with older AGESA by all means, use what works!"

https://old.reddit.com/user/GBT_Matthew

Och, det är inte 1.0.0.2 eller 1.0.0.3 i sig, det är när den senaste SMU-patchen blev tillagd(men finns i dom flesta 1.0.0.3-varianter):

"Incorrect. 1003 is the same as 1002-pre SMU in terms of general boost behavior. Anything with SMU patch is the cutoff, not 1003."

Det är inte Asus det beror på, det är AMD då den agesa som bakas in i bios som styr bland annat boost beteende kommer som ren binär från AMD och ingen tillverkare gör större ingrepp i den då det är för kostsamt och tar tid, dessutom har binären en helt låst del som bara AMD kommer åt.

Precis, som allt annat är det silikonlotteri, inställningar eller bara instabilt. Väldigt många testar med fel mjukvara eller under mycket kort tid eller för liten del av minnesmängden eller inte alls

Bästa man kan göra är att ratta in en grund oc med bra timings och se när man får det stabilt i hci memtest eller Karhu, när man fått det stabilt i dessa kan man sedan prova stabilitet i prime95 med large ffts och Blend, bägge under rätt lång tid.

Skickades från m.sweclockers.com

Jag har inte testat så jäkla mkt men märker att mina dual-rank 16GB är svåra o få till utan gear-down påslaget. Kör nu med gear-down på och 1T (blir väl "typ" 1.5T?) med 1.4V och Karhu verkar gå igenom det jag testat. 35-37 grader blir dom då.

Command rate ska egentligen inte kunna sättas manuellt om du kör Gear down och det är troligen bara en bios bugg som visar fel, Gear down är nämligen som du säger ett slag 1½T command rate.
Heller inget fel att köra Gear down om det tillåter högre frekvens med lägre latens, dock beror det på hur mycket högre du kommer, kan du köra exempelvis 3600 vid 1T men bara kommer till 3633 eller 3666 med GD då kan faktiskt Gear down ge lite stor negativ skalning, kommer du däremot till 3733/3800 så är det värt det.

Du har inte satt subtimings lite för hårt då så det är därför du måste köra Gear down?

Skickades från m.sweclockers.com

Nu verkar lagerhållningen på 3900X börja lösa sig.. Ser att Inet har 50+ i lager nu - kom in idag. Nån som blev sugen nu?

https://www.inet.se/produkt/5301789/amd-ryzen-9-3900x-3-9-ghz...