Permalänk
Medlem
Skrivet av Esseboy:

Det krävs minst 90-95% för flock immunitet...

Tänk på att det inte är binärt, det gör fortfarande nytta innan man når en så kallad flockimmunitet. För varje person som byggt upp antikroppar så minskar det möjligheterna för viruset att sprida sig. Redan vid långt lägre andel så kommer det påverka smittspridningen, och hjälpa till att hålla nere spridningen tills vi har vaccin på plats och hjälpa vården att hänga med. FHM nämnde förra veckan i att redan vid 10-20% så kommer det göra noterbar skillnad.

Sen skiljer sig procentsatsen även beroende på vilken sjukdom som gäller, för det har väldigt mycket att göra med hur smittsam den är; se sektionen "Mechanics" här https://en.wikipedia.org/wiki/Herd_immunity för hur detta beräknas. För Covid19 så beräknas Herd immunity threshold (HIT) ligga på 29–74% (tidigt i utvecklingen så siffran är såklart väldigt osäker), så att det skulle krävas minst 90-95% får du nog komma med källor för.

edit. tvåa på bollen.

Permalänk
Medlem
Skrivet av Dockland:

Är det någon som vet om det är okej att duscha ännu, eller skall vi fortfarande bara tvätta händerna?

Öh, nu vet jag inte riktigt hur du menar eller om du skojar.

Visa signatur

"I have a hammer! I can put things together! I can knock things apart! I can alter my environment at will and make an incredible din all the while! Ah, it’s great to be male!"

Permalänk
Medlem
Skrivet av Hurtigbullen:

Öh, nu vet jag inte riktigt hur du menar eller om du skojar.

Det var ett skämt bara, som replik på galna tanten som pratade om injektion av "chip" i pekfingret.

Visa signatur

Mac Mini M2 Pro
5K

Permalänk
Skrivet av Dredd:

Italien, 6x invånarantalet i Sverige (60 millioner)

76 nya avlidna x6 = 456

Vi är nu Nordens Italien.

Spelar ingen roll om Siffror är släpande, siffror har löpande rapporterats in över helgen också så det är inte som om rapportering stått helt stilla.

Alla länders siffror är släpande, det är siffrorna som man rapporterar in en dag till en annan som är Intressant.

Tvätta händerna gott folk, kommer bli en jäkla resa för våra äldre det här.

Ja det här med att skydda äldre verkar inte ha gått så bra. Man kan fundera vad det beror på. Att vi inte stängt skolor och hemtjänsten blivit smittad och tagit in den på boenden? Hemtjänstanställda hade ju ändå undantagits och fått barnomsorg så jag vet inte hur effektivt det hade varit.

Vi har väl hittills inte haft slut på intensivvårdsplatser eller respiratorer? Man har väl inte behövt välja vem som lever eller dör här än? Där går för mig nån sorts gräns för vad som får anses vara ett misslyckande från statens sida.

Visa signatur

i5 8400 / Gigabyte B360N Wifi / GTX 1080 / CoolerMaster NR200P / EVGA SuperNova GM 650 / Corsair Vengance LPX 16 GB DDR4 @ 2666mhz / Sandisk A110 & OCZ Trion 150 / Noctua NH-L12S

Permalänk
Medlem
Skrivet av jorgen69:

Det bästa vore om alla tänker att man själv är smittad och alla andra är smittade och håller sig hemma så mycket som möjligt.
Sjukvården skulle då kunna ge alla vård som behöver det.

Här är vi helt eniga.

Visa signatur

"I have a hammer! I can put things together! I can knock things apart! I can alter my environment at will and make an incredible din all the while! Ah, it’s great to be male!"

Permalänk
Medlem
Skrivet av Dredd:

Vi är nu Nordens Italien.

Nej, det är vi inte. Vår sjukvård har fortfarande kapacitet till att vårda de sjuka och har utöver det förbättrat kapaciteten så att vi är väl förberedda på ökningen av svårt sjuka. Det rapporteras om 90-procentiga avbokningar på resor till Gotland och att SJ ställer in ett antal avgångar för att folk inte reser tillräckligt. De är alla bra tecken på att folk tagit sitt förnuft till fånga utan att vi försatts i karantän.

Permalänk
Medlem
Skrivet av Yorg:

Samt tvångsterilisera lägre stående varelser, amirite?

Kallar du mig nazist av någon outgrundlig anledning? Det finns olika sanktioner mot länder som utför olika sorters massmord och liknande. Detta är bara en resesanktion. Man kan fortfarande utbyta varor!

Vi sätter ju mördare i fängelse för att skydda människor och för att de ska få konsekvenser.

https://en.wikipedia.org/wiki/Godwin%27s_law

Visa signatur

Hur många datorer är för många?

Permalänk
Medlem
Skrivet av heffaklumpmamma:

Vi har väl hittills inte haft slut på intensivvårdsplatser eller respiratorer? Man har väl inte behövt välja vem som lever eller dör här än? Där går för mig nån sorts gräns för vad som får anses vara ett misslyckande från statens sida.

20% lediga platser enligt dagens presskonferens, men tillkommer nya platser hela tiden, dock så kan man nog ganska klart konstatera att det kommer bli fullt, Men det är nog de flesta medvetna om.

Men ja, det är väl den största frågan i hela det här... Smittan är här, frågan är hur vi kan skydda dom i riskgrupp och hur vården kommer klara sig. På sikt ser det ju ut som att de flesta länder kommer få en stor smittspridning så det blir ju detta som dikterar dödstalen.

"Men enligt Folkhälsomyndighetens prognos så kommer det behövas mellan 900 och 1300 IVA-platser när pandemin når sin kulmen med allra flest sjuka i Sverige.

Alltså saknas det fortfarande mellan 100 och 400 intensivvårdsplatser."

https://www.svt.se/nyheter/inrikes/iva-platserna-sinar-i-land...

Permalänk
Medlem
Skrivet av Dockland:

Då är Shetlandsöarna och Antarktis kvar då.

Edit. Antarktis bara. Shetland har bekräftade fall

Jag menar inte där som de har dem, jag menar där många nya virus "uppstår". Bara reseförbud. Inga ekonomiska sanktioner.

Visa signatur

Hur många datorer är för många?

Permalänk
Medlem
Skrivet av sKRUVARN:

20% lediga platser enligt dagens presskonferens, men tillkommer nya platser hela tiden, dock så kan man nog ganska klart konstatera att det kommer bli fullt, Men det är nog de flesta medvetna om.

Ja, förr eller senare så måste de ta slut. Platser betyder inte endast den allokerade ytan, även tillhörande personal.

Visa signatur

Hur många datorer är för många?

Permalänk
Medlem
Skrivet av Dockland:

Socialstyrelsen idag på pressträffen

Ja det är väl en smaksak, var jag tvungen att välja mellan ett 3d printat visir eller inget alls hade jag tagit ett 3d printat.

Självfallet får man agera därutefter. Att köpa in taskiga grejor och förvänta sig att det ska funka lika bra fattar väl vem som helst att det är orimligt.

Å andra sidan hade jag aldrig fortsatt arbeta om det inte fanns korrekt utrustning.

Permalänk
Medlem

Den senaste veckans händelser och studier har fått mig nästan helt övertygad om att detta på sista raden kommer hamna någonstans i nivå med vanliga influensan eller något högre i dödlighet. Baserar detta på att jag och många experter tror att det finns ett enormt mörkertal när det gäller antalet smittade. Problemen är spridningen och avsaknaden av immunitet. Därför är ju alla åtgärder för att minska spridningen väldigt viktiga för att rädda de mest utsatta, dock verkar det ju som att man kan bli ordentligt sjuk och tom dö även om man inte är i riskgruppen så ingen bör gå och tro att den är odödlig.

Jag tycker dock sveriges linje är den mest hållbara i längden. För att stänga ner ekonomin och landet fullständigt kommer till slut döda många människor det också och då pratar vi helt andra åldersgrupper än dom vi ser dö nu. Inte för inte det är hemskt nog, men jag vet vad jag hade valt om jag varit tvungen att välja.

Visa signatur

Laptop: Asus G750JX Processor: Intel Core i7 4700HQ Minne: 16GB DDR3 1600mhz Grafik: Nvidia GTX770m 1GB OS: Windows 8 64bitar

Permalänk
Medlem
Skrivet av kelthar:

Ja, förr eller senare så måste de ta slut. Platser betyder inte endast den allokerade ytan, även tillhörande personal.

Ja det var dom väldigt tydliga med att poängtera, att det dom räknar som IVA-platser inte bara får vara en tom säng utan en komplett vårdplats. Är nog även därför dom inte inkluderar älvsjömässan osv än i deras total platser än.

Permalänk
Medlem
Skrivet av Esseboy:

Finland har 28 dödsfall, Sverige har 480. Nuff said.

Mmmmm nä. De kanske kan pausa det tillfälligt, men det slutar isf med att de kommer befinna sig i karantän tills universum upphör att existera eller ett fungerande vaccin upptäcks.

Visa signatur

Hur många datorer är för många?

Permalänk
Medlem
Skrivet av sKRUVARN:

Ja det var dom väldigt tydliga med att poängtera, att det dom räknar som IVA-platser inte bara får vara en tom säng utan en komplett vårdplats. Är nog även därför dom inte inkluderar älvsjömässan osv än i deras total platser än.

https://www.svt.se/nyheter/lokalt/stockholm/interna-mejlen-av...

Verkar ju även vara brist på läkemedel.
Helt otroligt vilken tilltro folk verkar haft på att leveranser skulle fortsätta funka i kris.

Permalänk
Medlem
Skrivet av Dredd:

Italien, 6x invånarantalet i Sverige (60 millioner)
76 nya avlidna x6 = 456
Vi är nu Nordens Italien.

Förstår verkligen inte hur du menar att dessa siffror skulle vara jämförbara. Menar du att när Italien var i en nästan identisk situation för veckor sedan hade 456 döda utspridda på ett nästan identiskt vis sett över tid och rum? Annars kan du väl tagga lite med ditt demoraliserande.

Visa signatur

Asus Rog Strix X570-F | AMD Ryzen 9 3900X | G.Skill 2x16GB DDR4 3600MHz CL16 Trident | Noctua NH-U12A | Asus Geforce RTX 2070 Super 8GB DUAL OC EVO | Seasonic FOCUS Plus 750W Gold | Corsair Force MP600 1TB | Samsung 970 EVO Plus 500GB | Fractal Design Define C TG | Acer 27" Predator XB273K | QPAD MK-85 (Brown) | Razer DeathAdder Chroma | Logitech Z623 | Sennheiser GAME One
http://www.youtube.com/channel/UCl0ZJPJ7XZkjvUoR7zgPOLg

Permalänk
Avstängd
Skrivet av Mugen08:

Förstår verkligen inte hur du menar att dessa siffror skulle vara jämförbara. Menar du att när Italien var i en nästan identisk situation för veckor sedan hade 456 döda utspridda på ett nästan identiskt vis sett över tid och rum? Annars kan du väl tagga lite med ditt demoraliserande.

Jag menar att vi är uppe på Italien siffror om vi tar hänsyn till att vi är mycket mindre land ja med tanken på att vi bara är i början av vår kurva.

Permalänk
Medlem
Skrivet av Dredd:

Jag menar att vi är uppe på Italien siffror om vi tar hänsyn till att vi är mycket mindre land ja med tanken på att vi bara är i början av vår kurva.

Jag förstår fortfarande inte hur du menar.

Visa signatur

Asus Rog Strix X570-F | AMD Ryzen 9 3900X | G.Skill 2x16GB DDR4 3600MHz CL16 Trident | Noctua NH-U12A | Asus Geforce RTX 2070 Super 8GB DUAL OC EVO | Seasonic FOCUS Plus 750W Gold | Corsair Force MP600 1TB | Samsung 970 EVO Plus 500GB | Fractal Design Define C TG | Acer 27" Predator XB273K | QPAD MK-85 (Brown) | Razer DeathAdder Chroma | Logitech Z623 | Sennheiser GAME One
http://www.youtube.com/channel/UCl0ZJPJ7XZkjvUoR7zgPOLg

Permalänk
Avstängd
Skrivet av Mugen08:

Jag förstår fortfarande inte hur du menar.

Du kanske kommer förstå bättre kommande veckorna.

Permalänk
Avstängd
Skrivet av Dredd:

Jag menar att vi är uppe på Italien siffror om vi tar hänsyn till att vi är mycket mindre land ja med tanken på att vi bara är i början av vår kurva.

Vad har du för stöd i att vi är "i början av vår kurva"? Källa tack!

Se även dagens presskonferens isf soptippen du hittar ditt info på.

Visa signatur

ASUS K56CB i7, W10 > Asus VivoBook S15 S530UN
HTC 10
ASUS Transformer Prime 32GB, Nougat :)
Ubiquiti Edge Lite, UniFi AP-AC-Lite (AP) samt ASUS AC68U och N66U (AP), fiber 500/100Mbit/s.
Mitt nätverk: https://imgur.com/aco9XQz Bild https://imgur.com/oQ2WG9Y

Permalänk
Medlem
Skrivet av Dredd:

Jag menar att vi är uppe på Italien siffror om vi tar hänsyn till att vi är mycket mindre land ja med tanken på att vi bara är i början av vår kurva.

Hur har du fastställt var vi är på vår kurva?

Att jämföra resultat utan att veta att de grundas i data som samlats in på samma sätt efter samma regler är meningslöst, att välja att obefogat tolka det negativt är väldigt ohjälpsamt och bidrar ingenting.

Visa signatur

Gamingrigg: MEG x570 ACE, 5950X, Ripjaws V 32GB 4000MT/S CL16, 6800XT Red Devil LE, HX1200i.
Laptop: XPS 9570 x GTX 1050 x 8300h + 16GB Vengeance 2666Mhz + Intel AX200
Valheim server: i7-8559 + Iris Plus 655 + 32GB + 256GB
Printers? Yes. Ender 5, Creality LD-002R, Velleman VM8600, Velleman K8200

Permalänk
Avstängd
Skrivet av Shiprat:

Hur har du fastställt var vi är på vår kurva?

Att jämföra resultat utan att veta att de grundas i data som samlats in på samma sätt efter samma regler är meningslöst, att välja att obefogat tolka det negativt är väldigt ohjälpsamt och bidrar ingenting.

Genom att analysera de nyheter samt de siffror som finns tillgängliga att tillgå.

Att ta för lättsamt på detta är väldigt farligt, samt det kommer bidra till att vi får en alltmer förvärrad situation i Sverige, vänta bara nu när våren smäller till, då kommer social distancing vara väldigt begränsat, i ett läge där det redan är begränsat.

Permalänk
Medlem
Skrivet av Dredd:

Italien, 6x invånarantalet i Sverige (60 millioner)

76 nya avlidna x6 = 456

Vi är nu Nordens Italien.

Spelar ingen roll om Siffror är släpande, siffror har löpande rapporterats in över helgen också så det är inte som om rapportering stått helt stilla.

Alla länders siffror är släpande, det är siffrorna som man rapporterar in en dag till en annan som är Intressant.

Tvätta händerna gott folk, kommer bli en jäkla resa för våra äldre det här.

Nej, givet att siffrorna kommer från ett tidigt skede i spridningen har inte storleken på befolkningen någon direkt inverkan på hur många som blir sjuka per dag givet att man har samma R0-värde.

Permalänk
Medlem

Från dagens presskonferens:
"Kunde smittan ha minskat om man testat personalen på äldreboenden? lyder en fråga.

– Vi håller på att titta på ett par äldreboenden att det kan vara så. Mina norska kollegor har testat fler på äldreboenden, de har mindre smitta där. Så fort vi kan testa mer är personal på äldreboende högt prioriterad. Det kan inte lösa situationen som en enskild åtgärd, man måste tänka på helheten, säger statsepidemiolog Anders Tegnell."

Nu är det som det är, men hoppas verkligen man tar tag i det här nu och försöker undvika att det blir värre samt utvärderar varför det blev så här.

Permalänk
Avstängd
Skrivet av Vesh:

Nej, givet att siffrorna kommer från ett tidigt skede i spridningen har inte storleken på befolkningen någon direkt inverkan på hur många som blir sjuka per dag givet att man har samma R0-värde.

Ju fler människor du har i ett samhälle, ju fler smittar andra, dvs fler människor blir sjuka samtidigt. Det är väll givet för alla?

Permalänk
Medlem
Skrivet av lhugo:

Som sagt höj nivån ett par snäpp.

Jag är och varit språklärare i snart tjugo år. Det är för mig tydligt att det finns ett samband mellan dålig svenska och grundlösa påståenden i det här och andra forum på nätet.

Permalänk
Hedersmedlem
Skrivet av Dredd:

Italien, 6x invånarantalet i Sverige (60 millioner)

76 nya avlidna x6 = 456

Vi är nu Nordens Italien.

Spelar ingen roll om Siffror är släpande, siffror har löpande rapporterats in över helgen också så det är inte som om rapportering stått helt stilla.

Alla länders siffror är släpande, det är siffrorna som man rapporterar in en dag till en annan som är Intressant.

Tvätta händerna gott folk, kommer bli en jäkla resa för våra äldre det här.

Det här tycker jag låter lite förvridet.

Är det något land som seglat upp som problematiskt så är det väl snarare Spanien. Vill du använda sensationsuttryck som kvällsstidningar så är väl "det nya Italien" snarare Spanien. Jaja. Jag vet. Det förlorar en del "punch" då. Men det blir kanske lite mer rätt.
Eller så kan man undvika uttrycket helt om man vill.

Men visst är vi inte inne i stormens öga ännu. Och yes, tvätta händerna.

Visa signatur

🎮 → Node 304 • Ryzen 5 2600 + Nh-D14 • Gainward RTX 2070 • 32GB DDR4 • MSI B450I Gaming Plus AC
🖥️ → Acer Nitro XV273K Pbmiipphzx • 🥽 → VR: Samsung HMD Odyssey+
🎧 → Steelseries arctic 7 2019
🖱️ → Logitech g603 | ⌨️ → Logitech MX Keys
💻 → Lenovo Yoga slim 7 pro 14" Oled

Permalänk
Avstängd
Skrivet av Dockland:

Men förfan. Ställ ner limburken och sluta rapa upp dessa semi-spekulationer. Du har haft fel hela tiden och hänvisar till ludd och ofta utan någon som helst trovärdig källa.

"Vänta och se"
"Vi är i början av kurvan"
"detta är väldigt farligt"
"det kommer bidra till..."

Du har inte en susning, utan gissar friskt.

Gissar friskt?, vi har 76 nya döda inrapporterade över ett dygn, samtidigt som vi har föregående dagliga rapporter ifrån både lördag och söndag. Samtidigt som FMH försäkrat att eftersläpningen nu minsann inte är lika stor längre (man försökte att skruva det så att helgens siffror minsann såg bra ut).

Jag har inte behövt gissa någonting, när facit har funnits tillgängligt utanför vårt land i andra länder.

Hela Asien funderar nog på vad vi håller på med när vi fortfarande socialiserar på stan ungefär som vanligt, och inte en jäkel har mask. De tror förmodligen inte att det sistnämnda kan vara på riktigt.

Permalänk
Avstängd
Skrivet av Söderbäck:

Det här tycker jag låter lite förvridet.

Är det något land som seglat upp som problematiskt så är det väl snarare Spanien. Vill du använda sensationsuttryck som kvällsstidningar så är väl "det nya Italien" snarare Spanien. Jaja. Jag vet. Det förlorar en del "punch" då. Men det blir kanske lite mer rätt.
Eller så kan man undvika uttrycket helt om man vill.

Men visst är vi inte inne i stormens öga ännu. Och yes, tvätta händerna.

Jag skrev Nordens Italien. Spanien kan inte vara Nordens Italien. Däremot är Sverige det.

Permalänk
Medlem
Skrivet av Nils-Göte:

Har man inte jobbat där själv har man ingen aning om hur det faktiskt är och vilka små möjligheter man har att stoppa en sån här smittspridning.

Håller med. Jag jobbade tidigare inom äldrevården i många år och håller med om vad du säger. Ofta händer det också att ledningen tar tag i svåra problem lite försent, vilket i sin tur leder till smitta bland de boende.