Anmäl dig till Roborock Challenge!

Coop-butiker håller stängt efter IT-attack

Permalänk
Medlem
Skrivet av lillaankan_i_dammen:

Argumentet fallerar då inte kontanter heller fungerar. Lösningen på problemet är att inte använda sig av IT-system, där detta i sin tur skapar en massa andra problem. ​
Och man kan fortsätta detta argument emot de som använder sig av ström vid strömavbrott. Så går det när man förlitar sig på ström. Kylanläggningar som använder sig av isblock is still the king. Då de fungerar utan ström. Lite jobbigt att frakta is på sommaren bara.

Vill minnas att frysboxarna i ICA:s butiker är/var exponerade mot internet.

Tror det gällde det här.

https://techcrunch.com/2019/02/08/industrial-refrigerators-de...

Permalänk
Medlem
Skrivet av Fenrisulvfan:

Jag tvivlar på att coop's kassasystem gör kontanter värdelösa.
Jan i kassan på coop tar nog hellre emot en femhundring för mjölken än låter den surna, innan vi behöver räkna patroner som mynt.

Det är billigare för jan att slänga mjölken än att hantera försäljningen med alla dess lagkrav runt kassaregister manuellt.

Visa signatur

Amd o Apple

Permalänk
Medlem
Skrivet av lillaankan_i_dammen:

Argumentet fallerar då inte kontanter heller fungerar. Lösningen på problemet är att inte använda sig av IT-system, där detta i sin tur skapar en massa andra problem. ​
Och man kan fortsätta detta argument emot de som använder sig av ström vid strömavbrott. Så går det när man förlitar sig på ström. Kylanläggningar som använder sig av isblock is still the king. Då de fungerar utan ström. Lite jobbigt att frakta is på sommaren bara.

Du behöver inte frakta isen.
Sjukhus i Sundsvall (tror flera har liknande system) sparar snön från vintern.
https://www.sverigesmiljomal.se/larande-exempel/sno-haller-su...

Är dock inte helt oberoende av el, kräver bara mindre el.
Men de har ju generatorer för det.

Permalänk
Medlem
Skrivet av AMD-FX:

Måste dom attackera affären som ligger närmast där jag bor ICA Maxi ligger ju i utkanten av stan
Tur att jag har ett helt rispaket ifall det skulle krisa sig

Va glad för det. Coop är ju skräp. Kan inte ens erbjuda vettiga hamburgare.

Permalänk
Medlem
Skrivet av emilakered:

"Kassasystem blir till kassa system" 🥁

Ooooh! Göteborg där, @wittwang!

Pappahumor tryck på knappen så kommer våran kassa personal

Visa signatur

Min dator är Cat-säker.
Hakuna Matata

Permalänk
Medlem
Skrivet av ipac:

Va glad för det. Coop är ju skräp. Kan inte ens erbjuda vettiga hamburgare.

Vad jag vet så har Coop 6 olika tillverkare av hamburgare.
Om man är så kräsen så gör man alltid egna smashburgers… bättre billigare och sjukt mycket godare.

Visa signatur

Game: Intel Core i9-10940X / 128GB DDR4-3200 RAM | 2 x Nvidia Titan RTX | 2 x 2TB Samsung 970 Evo M.2 SSD
Laptop: Zbook 15 G5
Media:Intel NUC Frost Canyon Tall I7-10710U | EVOLV Shift I5 6600K 16GB RAM GTX 2070 2X500GB 2.M SSd
Consol: Playstation 5, Xbox series X, Nintendo Switch

Permalänk
Medlem
Skrivet av CubaCola:

De kan kasta hur mycket pengar som helst på säkerheten, men det kommer aldrig finnas något system som är till 100% säkert, och ju fler saker vi digitaliserar, desto mer saker finns det som är sårbara och kan hackas.

även över 200 amerikanska företag blev drabbade av cyberattack idag https://www.bbc.com/news/world-us-canada-57703836 (samma system som coop)

Det där är bara relativistiskt snicksnack, som att påstå att det är ingen idé att vaccinera sig för man kan ändå bli sjuk eller att det inte är någon idé att ha bilbälte för att man kan ändå skadas i en krock.

Självklart kan säkerheten vara enormt mycket bättre än att 200+ system bara i USA blir drabbade av ransomware vid en enda sårbarhet.

Visa signatur

Main Core i9-9900k | NH-D15 | ROG STRIX Z390-F | 16GB DDR4 3200 MHz LPX | STRIX 2080 Ti GAMING OC | Samsung 970 EVO 1TB + Toshiba XG5 256GB | RM650X | R5 Blackout
HTPC/Barndator: Core i5-8400 | ASUS PRIME B360M-A | 16GB DDR4 2666 MHz | STRIX GTX 1070 OC | 2 x Toshiba XG5 256GB
Extradator: Core i7 870 | ASRock H55M-LE | 8GB 1600 MHz | Intel 320 120GB | HD6950 2GB | VX 550W

Permalänk
Avstängd

Nu var det ju just deras kassasystem som var utslaget, vilket är anledningen till stängningen av butikerna.

Men jag håller med om att det verkligen är idiotiskt att vi gör oss så beroende av IT-system. Speciellt med tanke på hur omfattande det blir när något sådant här inträffar.

Permalänk
Medlem
Skrivet av pv2b:

Men vad bra att man har kontanter, så att man kan handla om det är kris.

(P.S. På förekommen anledning, då flera verkar ha missat detta, så är alltså ovanstående tänkt som ett ironiskt skämt.)

Går inte handla med kontanter heller...

Permalänk
Medlem

Tur man handlar på ICA
Nej men seriöst, hoppas detta löser sig snart.

Visa signatur

🖥️ Fractal Design Node 804 • Asrock Fatal1ty X99M Killer • Intel 5820K • Noctua NH-U12S • Corsair Vengeance 16GB • Gigabyte GTX 970 • be quiet! Dark Power Pro 550w • 2x Intel 520 120GB • 2x 1TB • 1x 3TB
💻 Microsoft Surface Pro (8GB/128GB)
 iPhone 11 64GB 🎧 SONY WH-1000XM3
🎵📲 SONY NW-ZX300 64GB [Region changed & Mr Walkman custom firmware loaded] + 256GB xtra • Audio Technica ATH-M50X

Permalänk
Medlem
Skrivet av Kaine_Uro:

Nu var det ju just deras kassasystem som var utslaget, vilket är anledningen till stängningen av butikerna.

Men jag håller med om att det verkligen är idiotiskt att vi gör oss så beroende av IT-system. Speciellt med tanke på hur omfattande det blir när något sådant här inträffar.

Det är även en del i att de svenska handlarna inte kör samma system. Om man inte fattade detta så pratar faktiskt handlare med varandra.

Visa signatur

Game: Intel Core i9-10940X / 128GB DDR4-3200 RAM | 2 x Nvidia Titan RTX | 2 x 2TB Samsung 970 Evo M.2 SSD
Laptop: Zbook 15 G5
Media:Intel NUC Frost Canyon Tall I7-10710U | EVOLV Shift I5 6600K 16GB RAM GTX 2070 2X500GB 2.M SSd
Consol: Playstation 5, Xbox series X, Nintendo Switch

Permalänk
Medlem
Skrivet av Zyces:

Vad jag vet så har Coop 6 olika tillverkare av hamburgare.
Om man är så kräsen så gör man alltid egna smashburgers… bättre billigare och sjukt mycket godare.

Desto värre att de inte har nått bra då.
Ditt förslag funkar inte om man är kräsen. Och lat. Men visst, godare blir det ju.

Nu var förstås bara hamburgare ett exempel men samtliga Coopbutiker i min närhet lider av bristande och/eller ofräscht utbud.

Dessutom undrar jag om de inte satt i system att felprismärka varor... Eller så är det bara IT systemet som felar.

Permalänk
Medlem

Förstår mig inte på coop, vart inne några gånger för att köpa lite fika ibland på jobbet. Men det enda skiten som finns är ju coops egna varor, där mycket är både sämre och dyrare än motsvarigheten som säljs på alla andra butiker.

Visa signatur

Chassi:BeQuietDarkBase900Pro PSU:BeQuietDarkPowerPro1000w Moderkort:AsusZ170ProGamingAURA
CPU:i7-6700K 4.2Ghz Kylare:BeQuiet!SilentLoop240mm Ram:Corsair 32GB DDR4 3200MHz Vengeance
GPU:AsusRadeonRX5700XT8GBRogStrixGamingOC SSD:Corsair 2x120GB, M.2 1TB HDD:Seagate/WD->30TB Skärmar:3xBenQ 24" LCD G2450HM, LG 65"UHD65UM7100 OS:W10
Tillbehör:LogitechG915,G915TKL,ProX,G502,MxMaster3,G930,Z906,G510,K350,M705,G440,C922Pro,MionixNaos3200,5000,7200,8200,NaosQG
Mobiler:Xperia 1 III,Xperia1,SonyZ5 🎮 🖥️ ⌨️ 🖱️ 🎧

Permalänk
Medlem
Skrivet av ipac:

Desto värre att de inte har nått bra då.
Ditt förslag funkar inte om man är kräsen. Och lat. Men visst, godare blir det ju.

Nu var förstås bara hamburgare ett exempel men samtliga Coopbutiker i min närhet lider av bristande och/eller ofräscht utbud.

Dessutom undrar jag om de inte satt i system att felprismärka varor... Eller så är det bara IT systemet som felar.

Lokala variationer förekommer. Men hos mig är det solklart bättre standard på Coop än hos övriga aktörer.

Visa signatur

JJ2 Multiplayer
JJ2 ZStats

[1] Ryzen 5800X | 5500XT | Kingston A2000 | Lenovo G24-10 144Hz [2] Ryzen 5700G | RX 480 | WD Blue SN550 [3] Ryzen 5600G | Kingston A2000 [4] Ryzen 3600 | GT 740 | 850 EVO [5] Ryzen 3600 | Geforce 405 | 850 EVO (alla är i bruk)

Permalänk
Medlem
Visa signatur

JJ2 Multiplayer
JJ2 ZStats

[1] Ryzen 5800X | 5500XT | Kingston A2000 | Lenovo G24-10 144Hz [2] Ryzen 5700G | RX 480 | WD Blue SN550 [3] Ryzen 5600G | Kingston A2000 [4] Ryzen 3600 | GT 740 | 850 EVO [5] Ryzen 3600 | Geforce 405 | 850 EVO (alla är i bruk)

Permalänk
Medlem

Vet inte om det är jag som missuppfattar, men kassasystem är inte detsamma som betalningsystem, eller? Dvs allt snack om kontanter kontra kort är helt irrelevant?

Visa signatur

AMD Ryzen 7 5800X | 32 GB Corsair Vengeance 3200 MHz | ASUS TUF Geforce RTX 3080

Permalänk
Medlem
Skrivet av Ozzed:

Det kunde man väl ge sig fan på. Kul att folk försöker låtsas att kontanter är viktiga...

En fråga... hur FAN hade ni tänkt handla med kontanter i en STÄNGD butik? Speler ingen roll om man vill betala med kort, kontanter, monopolpengar eller hockeybilder. Är butiken stängd så är den liksom stängd. Ingen kan handla.

Att i dagens samhälle ändå hålla öppet och säga "ner tyvärr, vi tar bara kontanter" skulle vara en spark i ansiktet på de flesta så att någon butik någonsin skulle våga sig på sådana dumheter har jag svårt att tro.

Enkelt, man besöker först grannen
Där fungerar kontanterna

Visa signatur

Engineer who prefer thinking out of the box and isn't fishing likes, fishing likes is like fishing proudness for those without ;-)
If U don't like it, bite the dust :D
--
I can Explain it to you, but I can't Understand it for you!

Permalänk
Medlem
Skrivet av L'ombra:

Vet inte om det är jag som missuppfattar, men kassasystem är inte detsamma som betalningsystem, eller? Dvs allt snack om kontanter kontra kort är helt irrelevant?

Det er ikke irrelevant når det er kassa systemet der må fungere for å kunne ta betalt dvs overføre beløpet til det system der en vil betale. Når butikken ikke kan registrere korrekt pris, lagerbeholdning etc per kunde, så vil det også få som konsekvens at betaling systemene vil bli påvirket. Butikkene kan ikke ta i mot kontanter ettersom de fleste mangler avtaler med banker om kontant håndteringen som i sin tur blitt veldig dyr, så de holder det på et minimum. Når det gjelder kassa system er butikker også underlagt lover der alt skal kunne blitt gjort rede for ved kontroll av Skatteverket (se link).

https://www.skatteverket.se/foretag/drivaforetag/kassaregiste...

Med andre ord kassa fløde må kunne dokumenteres og det gjøres i dag automatisk ved salget.

Det har også vært cyber attacker mot direkte rettet mot betalingtjenester bl a Klarna, så det er relevant å snakke generell sårbarhet i forhold til det som skjedd med Coop og de firma som bruker samme type av systemer.

Permalänk
Medlem

En enkel lösning är att inte ta betalt för varorna vid kassan. Ta bort kassorna. Problem löst. Alla behöver äta. Nationalisera kedjorna och lägg det på skatten istället. Vi gör det redan med sjukvård som också är en sak som alla människor behöver.

Visa signatur

“The dollar is our currency, but it's your problem.” -John Connally, President Nixon's Treasury Secretary to a group of European finance minsters
"Keep the Russians out, the Americans in, and the Germans down" -NATO Secretary General, Lord Ismay

Permalänk
Medlem
Skrivet av Goedendag:

En enkel lösning är att inte ta betalt för varorna vid kassan. Ta bort kassorna. Problem löst. Alla behöver äta. Nationalisera kedjorna och lägg det på skatten istället.

Visa signatur

Amd o Apple

Permalänk
Medlem
Skrivet av Goedendag:

En enkel lösning är att inte ta betalt för varorna vid kassan. Ta bort kassorna. Problem löst. Alla behöver äta. Nationalisera kedjorna och lägg det på skatten istället. Vi gör det redan med sjukvård som också är en sak som alla människor behöver.

Har vi tagit bort kassor i sjukvården?

Permalänk
Medlem
Skrivet av Viochee:

Har vi tagit bort kassor i sjukvården?

Nej, lagfört att samtliga kassor i sjukvården måste kunna ta samtliga betalningslösningar, även kontanter.

Visa signatur

Game: Intel Core i9-10940X / 128GB DDR4-3200 RAM | 2 x Nvidia Titan RTX | 2 x 2TB Samsung 970 Evo M.2 SSD
Laptop: Zbook 15 G5
Media:Intel NUC Frost Canyon Tall I7-10710U | EVOLV Shift I5 6600K 16GB RAM GTX 2070 2X500GB 2.M SSd
Consol: Playstation 5, Xbox series X, Nintendo Switch

Permalänk
Medlem
Skrivet av L'ombra:

Vet inte om det är jag som missuppfattar, men kassasystem är inte detsamma som betalningsystem, eller? Dvs allt snack om kontanter kontra kort är helt irrelevant?

Kassasystem och betalsystem är två olika men vanligtvis sammankopplade saker. Kassasystemet räknar ut vad kunden ska betala och skickar sedan en betalningsbegäran till betalsystemet, kunden betalar och sedan skickar betalsystemet en verifikation om att betalning utförts tillsammans med vissa betaluppgifter till kassasystemet vilket sedan används för att skapa ett kvitto.

Ett betalsystem kan också användas separat från kassasystemet, dvs. kassapersonalen slår in vad man ska betala direkt i betalterminalen. Då brukar man också få två kvitton, en på betalningen och ytterligare ett från kassasystemet där det står vad man köpt. Butiker som hanterar väldigt många betalningar har givetvis kassasystemet direkt kopplat betalterminalen (via ethernet eller USB brukar vara vanligast).

Det kassasystem man använder måste vara godkänt enligt Skatteverkets föreskrifter SKVFS 2014:9. Fungerar inte kassasystemet så kommer man alltså inte att kunna betala, med varken kort eller kontanter.

Coop använder uppenbarligen ett kassasystem från ExtendaRetail och man har garanterat också lagerhanteringsfunktioner och kundregister i detta system. ExtendaRetail verkar köra sitt system på Googles molnplattform (om man inte kör on-premises). Det verkar dock inte vara kassasystemet i sig som är problemet utan den mjukvara från Kaseya som man använder för att övervaka och administrera alla enheter som ingår i systemet. Det är knappast så att varje butik har en IT-tekniker som sköter om systemet, utan sådant görs på distans. Får kriminella kontroll över ett sådant system så har man problem.

Permalänk
Medlem

Särskrivare kan bli lite förvirrade över ingressen.

Permalänk
Medlem

Klart att man måste ha ett reservförfarande, helt uselt att man har missat den aspekten.

Vad värre är, det är en fara för Rikets säkerhet att saker fungerar på det här sättet, Coop själva är en mindre del av det hela.

Alla i Sverige verkar besatta av att bli rika fort och skit i allt. Men vad händer sen?

Visa signatur

9950X3D ROG CROSSHAIR X870E HERO 96-6000c30 RTX5090 Gaming OC || 7950X B650 Gaming Plus WIFI 32-6000c30 RTX5080 TUF OC(450w) || 12900KF Z690 Tomahawk WIFI 64-3600c16 Gear1 RTX4080 Ventus 3X OC(400W) || 5900X(B2) B550-F 32-3800c18 RTX3080 TUF OC V2 || 5800X3D CH VIII EXT. 32-3600c18 RTX3080 Gaming OC || 3900X CH VIII Hero 32-3000c16 RTX2070 Super || Thinkpad P16s G2 PRO7840U 32-6400 780M 1TB 980Pro

Permalänk
Medlem
Skrivet av the squonk:

Klart att man måste ha ett reservförfarande, helt uselt att man har missat den aspekten.

Vad värre är, det är en fara för Rikets säkerhet att saker fungerar på det här sättet, Coop själva är en mindre del av det hela.

Alla i Sverige verkar besatta av att bli rika fort och skit i allt. Men vad händer sen?

Det kostar för mycket att svara på frågan "Vad händer sen?" där är svaret på frågan. Konkurrensen är så pass hård och kunderna så pass krävande att kostnadsmassan måste hållas nere så att man kan priskonkurrera. Det skulle nog behövas lagstifning på området så att det blir lika för alla då kan back up system införas då ju alla drabbas på samma sätt av den extra kostnaden.

Visa signatur

Nuvarande dator: CPU: Core i5 2500K @ 3.7GHz, CPU kylare: Zalman CNPS12X, GPU: Zotac GTX560Ti 2048MB, Moderkort: ASRock Z68 Extreme 3 Gen3, Minne: Corsair Vengeance LP 1600MHz (4X4GB)16GB Kit, Lagring: Samsung 840 EVO 250GB SSD, Western Digital Caviar Black 64MB Cache 1TB, Seagate Barracuda 256MB cache 2TB, Seagate Barrracuda 256MB cache 4TB Optisk läsare: DVD Brännare Sony Optiarc AD-7280S, Ljudkort: Asus Xonar DG, Chassi: HafX 942 Nvidia Edition, Nätaggregat: Corsair TX650 v1 650 Watt, OS Windows 10 Pro Svensk Version

Permalänk
Medlem

Inte förvånande när de forfarande kör sina kassasystem på Windows XP…

Visa signatur

Chassi: Fractal Design Define S GPU: MSI GeForce GTX 980 Gaming 4G MB: Gigabyte GA-Z170X-Gaming 3 CPU: Skylake 6600K @4.5GHz RAM: Corsair Vengeance LPX 8GB DDR4 Black 2666MHz PSU: Cooler Master V750S 750W Storage: Samsung SSD EVO 850-series 250GB M.2

Permalänk
Hedersmedlem
Skrivet av zogez:

Går inte handla med kontanter heller...

Har du ens läst inlägget du citerade?

Permalänk

Hemska tanke om det hade drabbat systembolaget. 😵 Där finns ju ingen legala alternativ.

Permalänk
Medlem
Skrivet av Gigantrix:

Det er ikke irrelevant når det er kassa systemet der må fungere for å kunne ta betalt dvs overføre beløpet til det system der en vil betale. Når butikken ikke kan registrere korrekt pris, lagerbeholdning etc per kunde, så vil det også få som konsekvens at betaling systemene vil bli påvirket. Butikkene kan ikke ta i mot kontanter ettersom de fleste mangler avtaler med banker om kontant håndteringen som i sin tur blitt veldig dyr, så de holder det på et minimum. Når det gjelder kassa system er butikker også underlagt lover der alt skal kunne blitt gjort rede for ved kontroll av Skatteverket (se link).

https://www.skatteverket.se/foretag/drivaforetag/kassaregiste...

Med andre ord kassa fløde må kunne dokumenteres og det gjøres i dag automatisk ved salget.

Det har også vært cyber attacker mot direkte rettet mot betalingtjenester bl a Klarna, så det er relevant å snakke generell sårbarhet i forhold til det som skjedd med Coop og de firma som bruker samme type av systemer.

Jag förstår att kassasystemet måste fungera för att kunna betalt. Jag antar att det jag undrar är, har de stängt butikerna för att de inte kan ta betalt med kort, eller för att de inte kan ta betalt överhuvudtaget? Om det senare så är alltså kort kontra kontant irrelevant iom att båda fungerar lika dåligt i detta läge.

Visa signatur

AMD Ryzen 7 5800X | 32 GB Corsair Vengeance 3200 MHz | ASUS TUF Geforce RTX 3080