Tävlingar och erbjudanden i Komplett Geek Week

The Last of Us blir HBO-serie

Permalänk
Medlem
Skrivet av Dreijer:

Precis. Vi odödliga fick till och med gå på en HBO-ledd förhandsvisning. <Uppladdad bildlänk>

Jag gillar att de valt att dela ut vatten och ficklampa

Permalänk
Medlem

Helt värdelös fick lägga ner serien efter andra avsnittet!

Visa signatur

7800X3D - 4090 FE

Permalänk
Medlem

Avsnitt 3 var ju typ det enda som egentligen var bättre än din run of the mill tv-serie. Den tillförde sjukt mycket världsbyggande och visade att trots att det utspelar sig i en postapokalyptisk värld där allt gått åt helvete så finns det ändå små idyller och människor som lyckas leva långa, lyckliga och förhållandevis problemfria liv.

I övrigt så var det högt produktionsvärde och i regel bra skådespeleri men för det mesta fullkomligt innehållslöst med katastrofal pacing och otydlig riktning.
Hur lång tid har ens s01 utspelat sig över? Hur stort område?
Dom gick från sommar/höst till mitt i vintern och nu tillbaka till sommaren igen men det hade lika gärna kunnat vara en vecka sen dom lämnade stan.

Den här säsongen hade behövt dubbla mängden runtime eller dela upp historian i s01 och s02.
Nu blev det istället "Veckans äventyr" där varje avsnitt är helt fristående. Dom träffar någon ny, saker går tokigt, alla nya dör. Nästa vecka samma men på ny plats.

Inte ens den enda riktigt stora actionscenen med infected lyckades dom göra vettig - jäklar vad alla inblandade betedde sig korkat hela vägen från när Henry satt 5m ifrån och ropade men ingen hade en aning om var han kunde vara till när infected kom fram och folk bara.. stod där?

6.5/10, underhållande och kommer titta på s02 men dom behöver verkligen höja kvaliteten

Permalänk
Medlem

Hade höga förväntningar på detta och blev tyvärr besviken. Spelet handlade om resan och utvecklingen av Joel/Ellie, vilket tv serien inte gjorde. Sen hjälpte det inte att i stort sett alla skådespelare inte passade in.

Visa signatur

"Maybe one day you will learn that your way, is not the only way"

Permalänk

Gillade serien rejält. Får inget betyg men detta var bra gjort. HBO är bäst.

Ändå roligt att läsa om folk som skriver att "det var segt" tills i nästa mening skriva "serien gick alldeles för snabbt fram". Ett tips är att kolla på serien när du inte är stressad. Stäng av telefon och kolla på serien på kvälls- eller nattetid.

Visa signatur

NR200P || 5600X || 3080 Strix ||

Permalänk
Medlem
Skrivet av star-affinity:

Efter att nu ha sett sista avsnittet sänker jag nog till en femma. Det är för platt manus många gånger. Helt osannolikt röj av Joel där på slutet. Det han gör känns inte motiverat. Jag vet inte, men tyckte nästan han kändes som skurken där på slutet.

Joel är en "skurk". Han är ingen hjälte. Han gör det han anser är bäst för sig och sitt samvete. Det som började som ett löfte till Tess växte till en far-dotter-relation till Ellie. Vilken far hade offrat sitt barn för någon annan? Det enda som gör att det känns konstigt i serien är att man inte har sett honom genomföra någon massaker tidigare. Men när man spelar känns det helt naturligt eftersom det varit flera sådana moment tidigare där man skjuter ihjäl både infekterade och andra människor.

Men The Last of Us handlar inte om "the good guy". Det handlar om hur långt man är beredd att gå för de man älskar.

Skrivet av Dumbullen:

I övrigt så var det högt produktionsvärde och i regel bra skådespeleri men för det mesta fullkomligt innehållslöst med katastrofal pacing och otydlig riktning.
Hur lång tid har ens s01 utspelat sig över? Hur stort område?
Dom gick från sommar/höst till mitt i vintern och nu tillbaka till sommaren igen men det hade lika gärna kunnat vara en vecka sen dom lämnade stan.

Den här säsongen hade behövt dubbla mängden runtime eller dela upp historian i s01 och s02.
Nu blev det istället "Veckans äventyr" där varje avsnitt är helt fristående. Dom träffar någon ny, saker går tokigt, alla nya dör. Nästa vecka samma men på ny plats.

En anledning till att man har svårt att uppfatta hur lång tid som gått eller hur långt de har kommit beror kanske på att man inte har så bra koll på Amerikansk geografi. Och serien förmedlar inte riktigt hur lång tid det är mellan avsnitten. Det är skönt att man slipper titta på rena transportsträckor. Men samtidigt tappar man uppfattningen om tid och rum.

Jag gillar upplägget med "Veckans äventyr". Det gör att varje avsnitt står bra på egna ben. Inget avsnitt är ren filler som bara för huvudstoryn lite längre som det lätt blir i andra moderna serier där man verkar tro att det är en långfilm man gör snarare än en serie. Med det sagt menar jag inte att det är perfekt. Vissa avsnitt hade mått bra av lite mer speltid, eller kanske splittas på flera så som avsnitt 4-5 gjordes. Även om avslutningen i 5:e var lite väl snabbt kanske.

Permalänk
Medlem
Skrivet av Ninotramp:

Gillade serien rejält. Får inget betyg men detta var bra gjort. HBO är bäst.

Ändå roligt att läsa om folk som skriver att "det var segt" tills i nästa mening skriva "serien gick alldeles för snabbt fram". Ett tips är att kolla på serien när du inte är stressad. Stäng av telefon och kolla på serien på kvälls- eller nattetid.

Tycker det kan vara en rimlig kritik om serien lägger för mycket fokus på enskilda händelser och sedan hoppar snabbt fram för att tiden inte räcker till det andra då. Då kan det vara både och.

Tycker aldrig serien gick för långsamt, det var när den var långsam den var som bäst. Men önskar att det fanns fler eller längre avsnitt så man hann med mer.

Permalänk

Tyckte serien var ruskigt bra, njöt av varje avsnitt, ang diskussionen om Joel är god/ond så körde skaparna en enkät efter att de hade haft speltest där dom frågade om man tyckte att Joel gjorde rätt i slutet. Det som var intressant med resultatet var att om man inte hade barn så var svaren 50/50, men av de som var föräldrar så tyckte 100% att Joel gjorde rätt.

Visa signatur

MSI GeForce RTX 4080 VENTUS 3X OC || i9 9900k || MSI Z390 MAG TOMAHAWK || 16 gb ram || 1tb samsung 970 nvme M2

Permalänk
Skrivet av epaaj:

Joel är en "skurk". Han är ingen hjälte. Han gör det han anser är bäst för sig och sitt samvete. Det som började som ett löfte till Tess växte till en far-dotter-relation till Ellie. Vilken far hade offrat sitt barn för någon annan? Det enda som gör att det känns konstigt i serien är att man inte har sett honom genomföra någon massaker tidigare. Men när man spelar känns det helt naturligt eftersom det varit flera sådana moment tidigare där man skjuter ihjäl både infekterade och andra människor.

Men The Last of Us handlar inte om "the good guy". Det handlar om hur långt man är beredd att gå för de man älskar.

Sitt samvete säger du? Det kan han inte ha mycket kvar av längre.

Som Marlende sa kanske Elliie hade velat offra sig för att ”rädda mänskligheten”?
Om vi nu snackar samvete så hur hade det känts att leva vidare i en värld full av infekterade som leder till lidande och konflikter istället för att offra sig själv med vetskapen att allt detta då sannolikt kan undivkas? Så jäkla svartvitt som det framställs vet jag inte om det är.

”Bäst för sig och sitt samvete”.
Inte konstigt att religiösa extremister håller på som de gör om denna egocentrering är ett acceptabelt resonemang.
Inte konstigt att världen ser ut som den gör när folk har så svårt att tänka utanför sina egna huvuden.

Hursomhelst tycker jag inte Joels agerande framställs på ett övertygande sätt i serien. Alldeles för lätt för honom att utföra massakern utan något direkt motstånd. Inget tecken på att han nyss legat halvdöd och blivit opererad av Ellie i magen. Det är dessa saker som stör mig mest med serien – att berättandet och karaktärernas agerande inte alltid känns trovärdigt och att skarparna gör det för lätt för sig. Det blir lite väl platt många gånger.

Ellie och Joel är i staden där sjukhuset är och de vet att det finns folk i närheten, ändå snackar de på och är oförsiktiga som om de vore de sista två människorna på planeten. Vad händer? De blir överrumplade.

Joel får gå fritt och puttas framför sig av två vakter när han ska ledas ut ur sjukhuset. och givetvis lyckas han överumpla dem.

Det är bara Joel som har något att kämpa för – de flesta andra människor är dockor utan faders- och modersskänslor?
Mycket hade kunnat göras mer övertygande i serien. Får alltså en känsla av lathet i berättandet ibland.

I spelet är det mycker mer smygande och försiktighet. Tänker på de flaskor och tegelstenar som ligger överallt och slängs iväg för att få infekterade och människors uppmärksamhet riktade någon annastans. Nästan inget sånt alls i serien. När de stöter på infekterade i museet i avsnitt två eller tre eller vad det var då med Tess – mitt uppe i allt förmedlar Joel till Ellie att de inte kan se henne, men höra. Som om sådant inte hade talats om innan. Osv.

Skrivet av HumanDecoy:

Tyckte serien var ruskigt bra, njöt av varje avsnitt, ang diskussionen om Joel är god/ond så körde skaparna en enkät efter att de hade haft speltest där dom frågade om man tyckte att Joel gjorde rätt i slutet. Det som var intressant med resultatet var att om man inte hade barn så var svaren 50/50, men av de som var föräldrar så tyckte 100% att Joel gjorde rätt.

Även om man tycker Joel gör rätt så framställs hans handlande det som alldeles för enkeltsidig enligt mig. Detta trots att jag själv har barn. Att genomföra en massaker på människor som i sin tur kanske också har barn och sen tycka läget är till synes relativt lugnt, ljuga för Ellie och sen verkar ganska oberörd i sitt ”samvete”? Vad är det Joel har kvar efter allt detta egentligen? Även om han i alla fall har kvar ”något” så är det definitivt extremt trasigt.

Jag tycker du har alldeles för låga krav på manus och framförandet av detta. Men roligt att du tyckte om den.

Visa signatur

Mac Pro (Mid 2010) | 3,33 GHz 6-Core Intel Xeon ”Westmere” | 32 GB RAM | Radeon RX 5700 XT, 8 GB | macOS 12 Monterey: Samsung 970 EVO Plus, 1 TB | Windows 10: Samsung 850 EVO, 256 GB | Samsung 850 Pro, 512 GB | WD Black, 6 TB | Seagate Barracuda, 8 TB | LG DVD bränn/Blu-ray läs | 2x USB 3.1 (Gen 2) via Sonnet Technologies Allegro USB-C PCIe

Permalänk
Medlem
Skrivet av HumanDecoy:

Tyckte serien var ruskigt bra, njöt av varje avsnitt, ang diskussionen om Joel är god/ond så körde skaparna en enkät efter att de hade haft speltest där dom frågade om man tyckte att Joel gjorde rätt i slutet. Det som var intressant med resultatet var att om man inte hade barn så var svaren 50/50, men av de som var föräldrar så tyckte 100% att Joel gjorde rätt.

Håller med till fullo. Och jag såg serien tillsammans med min 16åriga dotter, vilket var awesome för vi har pratat, skrattat och gråtit oss igenom avsnitten.

Also, skulle obv bränna ner hela SweC om min dotters liv hängde på det - YOLO!!

Visa signatur

Intel 9-10900K | NZXT N7 Z490 | Corsair Vengeance RGB 2 × 16 GB 3 600 MHz | GWD GeForce RTX 4090 Phantom GS | 3x SSD 256+512+512GB | ASUS TUF Gaming 1000W Gold | Corsair 7000D Airflow | Samsung Neo G9 240Hz HDR/LG 27GN950 4k 140Hz | Oculus Quest 2

Permalänk
Skrivet av TotalF:

Håller med till fullo. Och jag såg serien tillsammans med min 16åriga dotter, vilket var awesome för vi har pratat, skrattat och gråtit oss igenom avsnitten.

Also, skulle obv bränna ner hela SweC om min dotters liv hängde på det - YOLO!!

Ha det bra efter nedbrännandet.

Vänligen,
Fäder och mödrar som också har söner och döttrar.

Visa signatur

Mac Pro (Mid 2010) | 3,33 GHz 6-Core Intel Xeon ”Westmere” | 32 GB RAM | Radeon RX 5700 XT, 8 GB | macOS 12 Monterey: Samsung 970 EVO Plus, 1 TB | Windows 10: Samsung 850 EVO, 256 GB | Samsung 850 Pro, 512 GB | WD Black, 6 TB | Seagate Barracuda, 8 TB | LG DVD bränn/Blu-ray läs | 2x USB 3.1 (Gen 2) via Sonnet Technologies Allegro USB-C PCIe

Permalänk
Skrivet av Dumbullen:

Inte ens den enda riktigt stora actionscenen med infected lyckades dom göra vettig - jäklar vad alla inblandade betedde sig korkat hela vägen från när Henry satt 5m ifrån och ropade men ingen hade en aning om var han kunde vara till när infected kom fram och folk bara.. stod där?

Mycket bra exempel på en scen som drar ned trovärdigheten.

Visa signatur

Mac Pro (Mid 2010) | 3,33 GHz 6-Core Intel Xeon ”Westmere” | 32 GB RAM | Radeon RX 5700 XT, 8 GB | macOS 12 Monterey: Samsung 970 EVO Plus, 1 TB | Windows 10: Samsung 850 EVO, 256 GB | Samsung 850 Pro, 512 GB | WD Black, 6 TB | Seagate Barracuda, 8 TB | LG DVD bränn/Blu-ray läs | 2x USB 3.1 (Gen 2) via Sonnet Technologies Allegro USB-C PCIe

Permalänk
Skrivet av star-affinity:

Sitt samvete säger du? Det kan han inte ha mycket kvar av längre.

Som Marlende sa kanske Elliie hade velat offra sig för att ”rädda mänskligheten”?
Om vi nu snackar samvete så hur hade det känts att leva vidare i en värld full av infekterade som leder till lidande och konflikter istället för att offra sig själv med vetskapen att allt detta då sannolikt kan undivkas? Så jäkla svartvitt som det framställs vet jag inte om det är.

”Bäst för sig och sitt samvete”.
Inte konstigt att religiösa extremister håller på som de gör om denna egocentrering är ett acceptabelt resonemang.
Inte konstigt att världen ser ut som den gör när folk har så svårt att tänka utanför sina egna huvuden.

Hursomhelst tycker jag inte Joels agerande framställs på ett övertygande sätt i serien. Alldeles för lätt för honom att utföra massakern utan något direkt motstånd. Inget tecken på att han nyss legat halvdöd och blivit opererad av Ellie i magen. Det är dessa saker som stör mig mest med serien – att berättandet och karaktärernas agerande inte alltid känns trovärdigt och att skarparna gör det för lätt för sig. Det blir lite väl platt många gånger.

Ellie och Joel är i staden där sjukhuset är och de vet att det finns folk i närheten, ändå snackar de på och är oförsiktiga som om de vore de sista två människorna på planeten. Vad händer? De blir överrumplade.

Joel får gå fritt och puttas framför sig av två vakter när han ska ledas ut ur sjukhuset. och givetvis lyckas han överumpla dem.

Det är bara Joel som har något att kämpa för – de flesta andra människor är dockor utan faders- och modersskänslor?
Mycket hade kunnat göras mer övertygande i serien. Får alltså en känsla av lathet i berättandet ibland.

I spelet är det mycker mer smygande och försiktighet. Tänker på de flaskor och tegelstenar som ligger överallt och slängs iväg för att få infekterade och människors uppmärksamhet riktade någon annastans. Nästan inget sånt alls i serien. När de stöter på infekterade i museet i avsnitt två eller tre eller vad det var då med Tess – mitt uppe i allt förmedlar Joel till Ellie att de inte kan se henne, men höra. Som om sådant inte hade talats om innan. Osv.

Även om man tycker Joel gör rätt så framställs hans handlande det som alldeles för enkeltsidig enligt mig. Detta trots att jag själv har barn. Att genomföra en massaker på människor som i sin tur kanske också har barn och sen tycka läget är till synes relativt lugnt, ljuga för Ellie och sen verkar ganska oberörd i sitt ”samvete”? Vad är det Joel har kvar efter allt detta egentligen? Även om han i alla fall har kvar ”något” så är det definitivt extremt trasigt.

Jag tycker du har alldeles för låga krav på manus och framförandet av detta. Men roligt att du tyckte om den.

Håller med om att det är enkelsidigt, men och andra sidan, vaknar man upp i ett rum och får höra att ens dotter kommer att rinna en ur händerna de närmsta minuterna så är nog enkelsidigt vägen man tar. Jag tänker mig att han inte ser dessa andra människor som han måste ta av daga som människor med familjer, utan snarare som ett kollektiv av bovar som försöker mörda hans "dotter".

Manuset i serien överlag tycker jag ha varit riktigt bra, dock blev det sista avsnittet blev lite väl rushat och lite för många kärleksförklaringar på kort tid men jag har överseende med det pga vilken kvalitet serien har haft.

Visa signatur

MSI GeForce RTX 4080 VENTUS 3X OC || i9 9900k || MSI Z390 MAG TOMAHAWK || 16 gb ram || 1tb samsung 970 nvme M2

Permalänk
Avstängd
Skrivet av HumanDecoy:

Håller med om att det är enkelsidigt, men och andra sidan, vaknar man upp i ett rum och får höra att ens dotter kommer att rinna en ur händerna de närmsta minuterna så är nog enkelsidigt vägen man tar. Jag tänker mig att han inte ser dessa andra människor som han måste ta av daga som människor med familjer, utan snarare som ett kollektiv av bovar som försöker mörda hans "dotter".

Manuset i serien överlag tycker jag ha varit riktigt bra, dock blev det sista avsnittet blev lite väl rushat och lite för många kärleksförklaringar på kort tid men jag har överseende med det pga vilken kvalitet serien har haft.

Problemet med avsnittet är pacingen. Beslutet är ju självklart. Men mycket från spelet saknades.
Och att kvinnan trodde att han skulle låta det vara? Dåligt skrivet.

Permalänk
Skrivet av HumanDecoy:

Håller med om att det är enkelsidigt, men och andra sidan, vaknar man upp i ett rum och får höra att ens dotter kommer att rinna en ur händerna de närmsta minuterna så är nog enkelsidigt vägen man tar. Jag tänker mig att han inte ser dessa andra människor som han måste ta av daga som människor med familjer, utan snarare som ett kollektiv av bovar som försöker mörda hans "dotter".

Möjligt. Men tycker då denna situation borde illustrerats bättre. Lite väl lätt för Joel att ensam meja ned alla. Plus oförsiktigheten av de två vakterna när han skulle föras ut. Att de inte skulle bakbinda hans händer i ett sådant läge är bara fånigt. De hade kunnat lösa scenen där han överrumplande av de två vakterna på ett mer kreativt sätt än att han plötsligt bara vänder sig om med fria händer. Återigen – alla andra känns som ”puppets” och verkar ganska likgiltiga medan Joel är den som bryr sig.

Jag vet inte, jag köper i alla fall inte framställningen. Det känns för platt.

Skrivet av HumanDecoy:

Manuset i serien överlag tycker jag ha varit riktigt bra, dock blev det sista avsnittet blev lite väl rushat och lite för många kärleksförklaringar på kort tid men jag har överseende med det pga vilken kvalitet serien har haft.

Även om en hel del har varit bra tycker jag verkligen inte serien hållit den kvalitét du påstår. Manus har kanske hållit en god kvalitét, men det har det flera gånger varit saker som förstör trovärdigheten. Kan mycket väl vara att det ska skyllas på regi och övriga inblandade i hur vissa scener framställs och hur karaktärerna reagerar i vissa situationer. Bitvis stor oförsiktigt är nog det som stört mig mest. Lägga sig att sova på marken utomhus när du har en bil med dig. Lägga sig och sova mitt i ett rum när det finns grejer du kan gömma dig bakom. Ha varit med om en eldstrid med andra människor och veta att det finns andra i närheten, men sen stå kvar helt avslappnat på samma ställe och lugnt fundera över situationen.

Önskar jag kunde se förbi dessa saker, men tycker som sagt det förstör trovärdigheten. Synd då det är mycket som är bra också.

Visa signatur

Mac Pro (Mid 2010) | 3,33 GHz 6-Core Intel Xeon ”Westmere” | 32 GB RAM | Radeon RX 5700 XT, 8 GB | macOS 12 Monterey: Samsung 970 EVO Plus, 1 TB | Windows 10: Samsung 850 EVO, 256 GB | Samsung 850 Pro, 512 GB | WD Black, 6 TB | Seagate Barracuda, 8 TB | LG DVD bränn/Blu-ray läs | 2x USB 3.1 (Gen 2) via Sonnet Technologies Allegro USB-C PCIe

Permalänk
Medlem
Skrivet av star-affinity:

Sitt samvete säger du? Det kan han inte ha mycket kvar av längre.

Som Marlende sa kanske Elliie hade velat offra sig för att ”rädda mänskligheten”?
Om vi nu snackar samvete så hur hade det känts att leva vidare i en värld full av infekterade som leder till lidande och konflikter istället för att offra sig själv med vetskapen att allt detta då sannolikt kan undivkas? Så jäkla svartvitt som det framställs vet jag inte om det är.

”Bäst för sig och sitt samvete”.
Inte konstigt att religiösa extremister håller på som de gör om denna egocentrering är ett acceptabelt resonemang.
Inte konstigt att världen ser ut som den gör när folk har så svårt att tänka utanför sina egna huvuden.

Hursomhelst tycker jag inte Joels agerande framställs på ett övertygande sätt i serien. Alldeles för lätt för honom att utföra massakern utan något direkt motstånd. Inget tecken på att han nyss legat halvdöd och blivit opererad av Ellie i magen. Det är dessa saker som stör mig mest med serien – att berättandet och karaktärernas agerande inte alltid känns trovärdigt och att skarparna gör det för lätt för sig. Det blir lite väl platt många gånger.

Ellie och Joel är i staden där sjukhuset är och de vet att det finns folk i närheten, ändå snackar de på och är oförsiktiga som om de vore de sista två människorna på planeten. Vad händer? De blir överrumplade.

Joel får gå fritt och puttas framför sig av två vakter när han ska ledas ut ur sjukhuset. och givetvis lyckas han överumpla dem.

Det är bara Joel som har något att kämpa för – de flesta andra människor är dockor utan faders- och modersskänslor?
Mycket hade kunnat göras mer övertygande i serien. Får alltså en känsla av lathet i berättandet ibland.

I spelet är det mycker mer smygande och försiktighet. Tänker på de flaskor och tegelstenar som ligger överallt och slängs iväg för att få infekterade och människors uppmärksamhet riktade någon annastans. Nästan inget sånt alls i serien. När de stöter på infekterade i museet i avsnitt två eller tre eller vad det var då med Tess – mitt uppe i allt förmedlar Joel till Ellie att de inte kan se henne, men höra. Som om sådant inte hade talats om innan. Osv.

Även om man tycker Joel gör rätt så framställs hans handlande det som alldeles för enkeltsidig enligt mig. Detta trots att jag själv har barn. Att genomföra en massaker på människor som i sin tur kanske också har barn och sen tycka läget är till synes relativt lugnt, ljuga för Ellie och sen verkar ganska oberörd i sitt ”samvete”? Vad är det Joel har kvar efter allt detta egentligen? Även om han i alla fall har kvar ”något” så är det definitivt extremt trasigt.

Jag tycker du har alldeles för låga krav på manus och framförandet av detta. Men roligt att du tyckte om den.

Jag förstår till viss del, men samtidigt så tycker jag just det som görs bra är att saker här inte är så "on the nose", utan mycket mer indirekt och implicit karaktärsbyggande.

Spoiler sista avsnittet: Det jag gillar med serien är just att karaktärerna "är männskliga" i att de inte bara är en massa "jag gör detta för jag är moraliskt överlägsen och därmed gör jag inga fel". Joel erkänner i princip att det han gör är fel och själviskt när han dödar alla på sjukhuset. Han dödar Marlene trots att hon inte längre är ett direkt hot, för han vet att hon kommer komma efter (inte för hämnd, utan för att fånga Ellie, för Marlene anser hon är människans räddning). Så han skiter i "lagliga regler" som att hon inte är ett hot just nu, utan agerar helt utefter logik om vad komma skall om han låter henne leva.

Joel vet om att Ellie är OK med att dö och att hon skulle offra sig själv om chansen finns att andra räddas, vilket är en av orsakerna till att han gillar henne så pass att han inte låter henne just göra det (och avslutar med att ljuga så hon inte försöker offra sig igen). I början av serien hade han gärna låtit henne dö "for the greater good". Han skulle nog fortfarande låta någon annan som han inte känner dö "for the greater good". Han vet att Marlene (eller vi vet) faktiskt har skyddat barnet Ellie och bryr sig om henne, men inte på bekostnad av att eventuellt rädda hela männskligheten. Det har också hintats och kommenterats flera gånger i serien att Joel har gjort hemska saker, inte bara för överleva. Dvs. hans moraliska kompass är flexibel minst sagt. Turning-pointen tror jag också nog är när han i princip säger Ellie är lika viktigt som hans döda dotter var, och om något så var det att hans dotter dog för inkompetenta/följa-order-idioter döda henne (tror du han kommer låta samma sak ske igen?). Så jag har inte spelat spelen, men när jag sett serien så har inte jag tänkt det är udda hur han reagerar, utan det sätts upp ganska tydligt med vad som sägs vart hans mentala åsikter är påväg.

Sen för att vara djävulens advokat eller mer sätta perspektiv på att just låta Ellie dö i ett experiment. Jag tror också att man ska tänka lite mer såhär:
I 20 år så har folk följt ledare/grupperingar som lovar skydd eller framtid, och ingen har levererat (det har bara varit överlevnad men inte bättre än så för gemene man). Man kanske också tycker, vad var så bra innan allt braka åt helvetet. Dessa ledare lovar guld och gröna skogar så länge de får makten, så länge de får "vaccinet", likt religösa fanatiker eller andra extremister så går de till vilka längder som helst för att hitta ett botemedel. Så intuitivt är det kanske det Joel också reagerar på, att han har sett hur det är och att det egentligen kanske inte är nå bra odds alls att hitta botemedlet i Ellies hjärna och enda resultatet blir Ellies död. Hur kan Marlene vara elak om hon bara försöker hitta botemedlet (likt en nazistisk dr Mengele)? Alltså det kan vara uppfattningen hos Joel eller hur det typ ligger till. Jag försöker inte säga att Joel gör rätt, bara att storymässigt så tycker jag man har sått gott om frön för att han ska växa som han gör...

Med det sagt så tycker jag det är vissa saker i manuset/storyn som är lite dålig som hur de blir fångade som ett par n00bs i sista avsnittet, hur Joel så lätt kan ta sig igenom alla... Att man hoppar mycket i tiden så man inte får se hur Joel återhämtar sig från skadan osv. är irriterande men samtidigt skitsamma, men vet ju att han blev bättre när han trots allt orkade döda massa trots ett infekterat sår...

För övrigt så har serien överlag varit så pass bra att jag förbiser mindre småsaker och faktiskt kan njuta av att titta på den (vilket sällan är fallet med TV och filmer), när filmer eller serier däremot är dåliga så blir det mer och mer fokus/distraherande på det dåliga och helt plötsligt följer man inte en serie eller människor utan tänker bara på dåligheterna.

Visa signatur

There can be only ONE...

Permalänk
Skrivet av High1ander:

Jag förstår till viss del, men samtidigt så tycker jag just det som görs bra är att saker här inte är så "on the nose", utan mycket mer indirekt och implicit karaktärsbyggande.

Spoiler sista avsnittet: Det jag gillar med serien är just att karaktärerna "är männskliga" i att de inte bara är en massa "jag gör detta för jag är moraliskt överlägsen och därmed gör jag inga fel". Joel erkänner i princip att det han gör är fel och själviskt när han dödar alla på sjukhuset. Han dödar Marlene trots att hon inte längre är ett direkt hot, för han vet att hon kommer komma efter (inte för hämnd, utan för att fånga Ellie, för Marlene anser hon är människans räddning). Så han skiter i "lagliga regler" som att hon inte är ett hot just nu, utan agerar helt utefter logik om vad komma skall om han låter henne leva.

Joel vet om att Ellie är OK med att dö och att hon skulle offra sig själv om chansen finns att andra räddas, vilket är en av orsakerna till att han gillar henne så pass att han inte låter henne just göra det (och avslutar med att ljuga så hon inte försöker offra sig igen). I början av serien hade han gärna låtit henne dö "for the greater good". Han skulle nog fortfarande låta någon annan som han inte känner dö "for the greater good". Han vet att Marlene (eller vi vet) faktiskt har skyddat barnet Ellie och bryr sig om henne, men inte på bekostnad av att eventuellt rädda hela männskligheten. Det har också hintats och kommenterats flera gånger i serien att Joel har gjort hemska saker, inte bara för överleva. Dvs. hans moraliska kompass är flexibel minst sagt. Turning-pointen tror jag också nog är när han i princip säger Ellie är lika viktigt som hans döda dotter var, och om något så var det att hans dotter dog för inkompetenta/följa-order-idioter döda henne (tror du han kommer låta samma sak ske igen?). Så jag har inte spelat spelen, men när jag sett serien så har inte jag tänkt det är udda hur han reagerar, utan det sätts upp ganska tydligt med vad som sägs vart hans mentala åsikter är påväg.

Sen för att vara djävulens advokat eller mer sätta perspektiv på att just låta Ellie dö i ett experiment. Jag tror också att man ska tänka lite mer såhär:
I 20 år så har folk följt ledare/grupperingar som lovar skydd eller framtid, och ingen har levererat (det har bara varit överlevnad men inte bättre än så för gemene man). Man kanske också tycker, vad var så bra innan allt braka åt helvetet. Dessa ledare lovar guld och gröna skogar så länge de får makten, så länge de får "vaccinet", likt religösa fanatiker eller andra extremister så går de till vilka längder som helst för att hitta ett botemedel. Så intuitivt är det kanske det Joel också reagerar på, att han har sett hur det är och att det egentligen kanske inte är nå bra odds alls att hitta botemedlet i Ellies hjärna och enda resultatet blir Ellies död. Hur kan Marlene vara elak om hon bara försöker hitta botemedlet (likt en nazistisk dr Mengele)? Alltså det kan vara uppfattningen hos Joel eller hur det typ ligger till. Jag försöker inte säga att Joel gör rätt, bara att storymässigt så tycker jag man har sått gott om frön för att han ska växa som han gör...

Med det sagt så tycker jag det är vissa saker i manuset/storyn som är lite dålig som hur de blir fångade som ett par n00bs i sista avsnittet, hur Joel så lätt kan ta sig igenom alla... Att man hoppar mycket i tiden så man inte får se hur Joel återhämtar sig från skadan osv. är irriterande men samtidigt skitsamma, men vet ju att han blev bättre när han trots allt orkade döda massa trots ett infekterat sår...

För övrigt så har serien överlag varit så pass bra att jag förbiser mindre småsaker och faktiskt kan njuta av att titta på den (vilket sällan är fallet med TV och filmer), när filmer eller serier däremot är dåliga så blir det mer och mer fokus/distraherande på det dåliga och helt plötsligt följer man inte en serie eller människor utan tänker bara på dåligheterna.

Bra argumenterat. Kan hålla med om resonemanget kring hur Joel tänker. Men tycker inte det är jättebra framställt. Det kanske är Pedro Pascal som inte lyckas förmedla det med sitt skådespeleri? Plus att jag inte känner att jag kan vara lika förlåtande mot ”småsakerna” som du är. Den stora scenen när en massa infekterade vällde upp ur marken (avsnitt 5 ”Endure and Survive”) var inte övertygande, m.m.

För mycket sådant som drar ned intrycket enligt mig även om det som sagt varit en hel del bra också.

Visa signatur

Mac Pro (Mid 2010) | 3,33 GHz 6-Core Intel Xeon ”Westmere” | 32 GB RAM | Radeon RX 5700 XT, 8 GB | macOS 12 Monterey: Samsung 970 EVO Plus, 1 TB | Windows 10: Samsung 850 EVO, 256 GB | Samsung 850 Pro, 512 GB | WD Black, 6 TB | Seagate Barracuda, 8 TB | LG DVD bränn/Blu-ray läs | 2x USB 3.1 (Gen 2) via Sonnet Technologies Allegro USB-C PCIe

Permalänk
Avstängd

A bioethics professor weighs in on the Last of Us finale

Is it ever justified to kill one person to save many others?
https://www.vox.com/future-perfect/2023/3/17/23641685/last-of...

Visa signatur

7800x3d, 64GB 6000cl30, Gigabyte X670 Gaming X AX (F9d) 12TB m.2/nvme, 8TB SSD, WD 2x12TB 5400rpm, XFX 7900xt, SoundBlasterX AE-5+, HP X34", Fractal Design Define 7, Corsair HX750, Topping MX3s, Ino Audio piMx, Dan Clark Audio Aeon 2 closed..
LG B1 65", Topping e70, Topping pa5 II plus, Guru Audio Junior+ (primärt) / Canton GLE 90, Nintendo Switch OLED, Pico 4 VR

Permalänk
Medlem
Skrivet av Kaleid:

A bioethics professor weighs in on the Last of Us finale

Is it ever justified to kill one person to save many others?
https://www.vox.com/future-perfect/2023/3/17/23641685/last-of...

"The needs of the many outweighs the needs of the few, or the one"

Visa signatur

Phanteks P400A RGB : Asus Prime X570-P : Ryzen 9 5900X : Corsair H100X : 32GB G.Skill Trident Z Neo 3600CL14 : Sapphire Nitro+ 6800 XT : Xiaomi 34" Curved 3440x1440 : Playseat Evolution Alcantara : Thrustmaster T300RS GT / Ferrari SF1000 Edition Add-on : HP Reverb G2

Permalänk
Medlem
Skrivet av Alphahanne:

"The needs of the many outweighs the needs of the few, or the one"

Ja fast sen var det ju det där med att chansen att det ens fungerar inte nödvändigtvis är jättestor. Jag menar antingen så funkar det inte alls som dom tror att det kanske gör, dom som ska styra det där inte ens rätt kompetens för det, eller så funkar det men världen är ändå så pass trasig att det i slutändan inte spelar nån roll. Att det sen är svårt eller tillomed omöjligt att sätta nåt slags pris på mänskliga känslor som kärlek eller bara viljan att man själv o sina nära ska överleva gör att Joels beslut inte är direkt "fel". Dock att Joel kanske dödade mer än vad han behövde när han skulle rädda Ellie kan man tycka är rätt osoft, men i hans värld just då så antar jag att alla framstog som ett hot sålänge som dom fortfarande levde. Kanske.

Däremot som andra redan skrivit så är seriens genomförande av allt inte helt hundra. Marlene lär ju redan fattat hur Joel skulle reagera o att han skulle eskorteras bort, så att han inte var bakbunden redan när han vaknade var väldigt korkat.

Permalänk
Avstängd
Skrivet av Gurrrra:

Däremot som andra redan skrivit så är seriens genomförande av allt inte helt hundra. Marlene lär ju redan fattat hur Joel skulle reagera o att han skulle eskorteras bort, så att han inte var bakbunden redan när han vaknade var väldigt korkat.

Fast varför skulle hon anta det?

Han ville ju inte ens ha något med Ellie att göra egentligen, hon var ju bara ett till jobb, han har ju kört "jag gör mitt och skiter i alla andra" i 20 år.

Visa signatur

Mr. Scriptman

Permalänk
Medlem
Skrivet av Lagerlöf:

Fast varför skulle hon anta det?

Han ville ju inte ens ha något med Ellie att göra egentligen, hon var ju bara ett till jobb, han har ju kört "jag gör mitt och skiter i alla andra" i 20 år.

Fair enough, fast å andra sidan så vet hon ju att dom har spenderat månader tillsammans så om hon borde ju förstå att dom kan ha bondat hyfsat iaf o att han inte kan låta henne dö hursomhelst. Men oavsett så kan det ju vara bra att sätta på ett par handklovar efter det åtminstone, iaf eftersom hon väl vet vad han är kapabel till (fick jag uppfattningen av i första avsnittet).

Permalänk
Medlem
Skrivet av Gurrrra:

Fair enough, fast å andra sidan så vet hon ju att dom har spenderat månader tillsammans så om hon borde ju förstå att dom kan ha bondat hyfsat iaf o att han inte kan låta henne dö hursomhelst. Men oavsett så kan det ju vara bra att sätta på ett par handklovar efter det åtminstone, iaf eftersom hon väl vet vad han är kapabel till (fick jag uppfattningen av i första avsnittet).

Fast det första hon säger när Joel vaknar är ju "Det finns en person i världen som jag inte vill stå i skuld till, men nu står jag likförbannat här i skuld till dig ändå". Ska hon då (i tron om en person som egentligen inte brytt sig om nån eller något sedan hans egen dotter dog 20 år tidigare, och som fått utföra allt smutsjobb, och som hon nu dessutom nu står i skuld till) handfängsla den personen? Hon vet ju vem Joel är, vad han gjort innan och hur känslokall han varit. Hon räknade nog med att han skulle ta sitt pick och pack och dra utan så mycket drama.

Visa signatur

ASUS ROG Strix B550-A Gaming | AMD Ryzen 5600X | Corsiar H100i Elite Capellix White | G.SKill Trident Z Neo RGB 32GB 3600Mhz | Asus TUF Gaming RTX 3070 Ti OC | Lian Li PC-O11 Dynamic Mini Snow Edition | 34" Xiaomi Mi Curved Gaming Monitor 3440x1440p 144Hz

Permalänk
Medlem
Skrivet av Gurrrra:

Däremot som andra redan skrivit så är seriens genomförande av allt inte helt hundra. Marlene lär ju redan fattat hur Joel skulle reagera o att han skulle eskorteras bort, så att han inte var bakbunden redan när han vaknade var väldigt korkat.

Marlene utgår helt rätt utifrån den infon hon fått av Joel, hon har kännt honom länge och vet att han är en kapabel kall jävel som inte bryr sig. Det är lite poängen med att hon fattar inte att "han" kan få sådana starka faderskänslor för Ellie. Marlene tror ju Joel är samma person som när han fick uppdraget.

Visa signatur

There can be only ONE...

Permalänk

nu har jag inte spelat spelet, men som serie är den skitbra tycket jag. har varit veckans höjdpunkt

Visa signatur

är alla stockholmare inkompetenta?

Permalänk
Medlem
Skrivet av High1ander:

Marlene utgår helt rätt utifrån den infon hon fått av Joel, hon har kännt honom länge och vet att han är en kapabel kall jävel som inte bryr sig. Det är lite poängen med att hon fattar inte att "han" kan få sådana starka faderskänslor för Ellie. Marlene tror ju Joel är samma person som när han fick uppdraget.

Njä tror inte hon är så dum att hon inte fattar att Joel kan fästa sig vid en person efter flera månader konstant tillsammans.

Permalänk
Avstängd
Skrivet av Gurrrra:

Njä tror inte hon är så dum att hon inte fattar att Joel kan fästa sig vid en person efter flera månader konstant tillsammans.

Marlene har ju också tagit hand om Ellie sen hon var bebis, och lovade hennes döende mamma att ta hand om henne. Hon är ändå beredd att göra det hon anser vara nödvändigt, då är det ju inte helt orimligt att någon som känt Ellie i ett år också är beredd att göra rätt.

Visa signatur

Mr. Scriptman

Permalänk
Medlem
Skrivet av Lagerlöf:

Marlene har ju också tagit hand om Ellie sen hon var bebis, och lovade hennes döende mamma att ta hand om henne. Hon är ändå beredd att göra det hon anser vara nödvändigt, då är det ju inte helt orimligt att någon som känt Ellie i ett år också är beredd att göra rätt.

Jovisst, men vad exakt som är rätt för Joel är upp till honom. O som sagt så finns det inget som säger att Ellies eventuella död kommer betyda att dom ens lyckas få till ett botemedel eller att det kommer rädda mänskligheten från den verklighet dom lever i nu, alltså nåt som Joel kanske eller kanske inte också har i åtanke när han rädda Ellie. Jag kan iaf sympatisera med hans reaktion, samtidigt som jag också såklart kan göra det med Marlenes.

Permalänk
Avstängd
Skrivet av Lagerlöf:

Marlene har ju också tagit hand om Ellie sen hon var bebis, och lovade hennes döende mamma att ta hand om henne. Hon är ändå beredd att göra det hon anser vara nödvändigt, då är det ju inte helt orimligt att någon som känt Ellie i ett år också är beredd att göra rätt.

Ett år? Utspelas serien verkligen över ett år? Känns som en vecka.

Permalänk
Avstängd
Skrivet av Nozomi:

Ett år? Utspelas serien verkligen över ett år? Känns som en vecka.

Ja? Du märkte inte att det började på vår/sommar, sen blev det vinter, sen vår/sommar igen?
Det är betydligt tydligare i spelet, och där är varje kapitel/årstid längre. Serien kändes tyvärr lite rushad, ett par avsnitt till hade gjort underverk.

Visa signatur

Mr. Scriptman