Vill du vara del av diskussionerna i forumet, ställa frågor eller hjälpa andra? Registrera dig här!

Macrent förvärvar Digital Inns konkursbo

Trädvy Permalänk
Cyberman
Registrerad
Dec 1999

Macrent förvärvar Digital Inns konkursbo

Företag med fokus på uthyrning av Apple-produkter tar över Digital Inns verksamhet och lovar ta över garantiärenden.

Läs hela artikeln här

Observera att samma trivselregler gäller i kommentarstrådarna som i övriga forumet och att brott mot dessa leder till avstängning. Kontakta redaktionen om du vill uppmärksamma fel i artikeln eller framföra andra synpunkter.

Trädvy Permalänk
Medlem
Plats
södertälje
Registrerad
Okt 2010

Macrent backade själva 1mkr förra året ... vi får se hur det går och önskar dom lycka till 😊

Phanteks P400s | Asus B-350 Strix |Ryzen 1600X @4 Ghz
G.skill 16GB 3.6Ghz CL16 Trident Z RGB | FD Celsius S36
Samsung 960EVO 500GB |Corsair RM750x | Asus Vega 56 Strix

Trädvy Permalänk
Medlem
Plats
Halmstad
Registrerad
Nov 2012
Skrivet av Bulan75:

Macrent backade själva 1mkr förra året ... vi får se hur det går och önskar dom lycka till 😊

Ja, verkar inte vara någon guldmarknad att syssla med apple produkter som 3e part.

CPU: Ryzen 7 3700x + Be Quiet! Dark Rock Pro 4 Moderkort: Asus TUF Gaming X570 Plus (Wi-Fi) Minnen: Corsair Vengeance LPX AMD 4x8gb 3200mhz GPU: ASUS Radeon RX 5700 XT ROG Strix OC SSD: Samsung 970 Evo Plus 1TB Nätagg: Corsair AX 850 80+ Gold Chassi: Fractal Design Define C Windowed Edition

Trädvy Permalänk
Medlem
Plats
Vivalla
Registrerad
Jan 2010

Att Digital Inn överlevt så länge som det gjort är för mig helt galet. Att någon köper upp konceptet och tänker driva vidare på det på något sätt är också galet. Mac har ingen marknad i Sverige. Absolut att företagare inom diverse områden köper in Mac, men privatpersoner? ***bort/mod***

Bait/§1.5 /Kent, moderator

CPU i7 8700K 4.88GHz MB ASUS TUF Z370 GPU GTX 1070 8GB RAM Corsair Vengeance LPX 2x8GB 3200MHz SSD 120/256/480GB/ 1TB HDD PSU Corsair RM850i W10 Pro N/ Linux Mint Kattmat#3788@Discord

Trädvy Permalänk
Medlem
Registrerad
Jul 2005
Skrivet av Hjemrdeil:

Att Digital Inn överlevt så länge som det gjort är för mig helt galet. Att någon köper upp konceptet och tänker driva vidare på det på något sätt är också galet. Mac har ingen marknad i Sverige. Absolut att företagare inom diverse områden köper in Mac, men privatpersoner?

Det finns en marknad, om än väsentligt mindre än för PC givetvis.

Problemet stavas snarare låga marginaler. Inget annat företag i Apples storlek ger så smutsigt låga marginaler till sina distar och ÅF. I slutändan blir det omöjligt för de flesta att överleva om du endast specialiserar dig på Apples produkter. Det blir inte bättre av alla certifieringar och specialutbildad personal som Apple kräver att du skall ha för att ens bli godkänd som ÅF. Digital Inn var en av två "premium resellers" i Sverige, vilket i slutändan inte hjälpte dem ett dugg.

Marknaden brukar normalt sett lösa sådana här problem på egen hand. Det är precis som du skriver konstigt att det inte hände förrän nu. Men bakom varje Apple-specialists konkurs tycks det stå en ny naiv och överbelånad företagsledning villig att plocka upp facklan.

Trädvy Permalänk
Medlem
Plats
ˈvɔ̂kstɔrp
Registrerad
Nov 2013

Digital Inn en second hand bytesvara, kommer det ännu en gång att ta mindre än ett år till nästa byte?

https://borshajen.nu/2019/06/12/ambia-trading-group-vaxer-for...

Engineer who prefer thinking out of the box and isn't fishing likes, fishing likes is like fishing proudness for those without ;-)
If U don't like it, bite the dust :D
--
I can Explain it to you, but I can't Understand it for you!

Trädvy Permalänk
Medlem
Registrerad
Nov 2017

Undrar fortfarande varför man skriver Macrent istället för Macrent samt Computersweden istället för ComputerSweden, men samtidigt skriver SweClockers och inte Sweclockers. Makes no sense.

Trädvy Permalänk
Medlem
Registrerad
Okt 2016
Skrivet av serdyllon:

Problemet stavas snarare låga marginaler.

Exakt. Apple vill att folk skall köpa direkt från dem. I USA gör folk gärna det, men i Sverige är det för ont om fysiska Apple Store så att det finns en tunn marknad kvar. Inget man tjänar pengar på, dock.

Trädvy Permalänk
Medlem
Plats
Hammarby Sjöstad
Registrerad
Nov 2004

De spelar domino med dessa skräp-bolag byggda på skräp-koncept

Trädvy Permalänk
Medlem
Plats
Stockholm
Registrerad
Okt 2012
Skrivet av serdyllon:

Det finns en marknad, om än väsentligt mindre än för PC givetvis.

Problemet stavas snarare låga marginaler. Inget annat företag i Apples storlek ger så smutsigt låga marginaler till sina distar och ÅF. I slutändan blir det omöjligt för de flesta att överleva om du endast specialiserar dig på Apples produkter. Det blir inte bättre av alla certifieringar och specialutbildad personal som Apple kräver att du skall ha för att ens bli godkänd som ÅF. Digital Inn var en av två "premium resellers" i Sverige, vilket i slutändan inte hjälpte dem ett dugg.

Marknaden brukar normalt sett lösa sådana här problem på egen hand. Det är precis som du skriver konstigt att det inte hände förrän nu. Men bakom varje Apple-specialists konkurs tycks det stå en ny naiv och överbelånad företagsledning villig att plocka upp facklan.

Problemet med Digital Inn var enligt mig extremt kass styrning som gjorde det svårt att ge dem någon business alls. När Apple lanserar nya modeller lägger de flesta återförsäljare upp information om det och när de förväntas få in varorna (många av dem snabbare än apple kan skicka hit dem eller innan de ens finns i Apple Store här). Inte Digital Inn inte, där kunde det dröja veckor innan ett spår fanns på hemsidan om det och produkter upplagda.

Minns också flera gånger jag traskade in i butikerna för att köpa något som funnits ett bra tag, ibland hade de inga demoprodukter av den varan och i nästan alla fall hade de inget lager på det alls. Tiden det skulle ta dem att ta hem det var dessutom längre än det tar att beställa direkt från Apple.

De var helt enkelt lata, för 10 år sedan var det mycket bättre tycker jag och då handlade jag i första hand där. I branscher med låg marginal kan man inte bli lat utan man måste driva mycket försäljning.

Trädvy Permalänk
Medlem
Plats
Numera Malmö (igen)
Registrerad
Jan 2009
Skrivet av Hjemrdeil:

Jag minns att där var nån hype runt Mac när man skulle gå gymnasiet, men så fort man insåg vilken skit Mac är så körde de flesta in Windows 7 med BootCamp.

Kanske inte så bra om du ska spela datorspel och göra tunga 3D-renderingar. I övrigt är det inte alls dumt enligt mig. Framförallt mycket fler välgjorda (och grafiskt snyggare) tredjepartsprogram i Mac OS. Windows har även gräslig typsnittsrendering:

This is nothing on your end, and the culprit is different font rendering engines. Mac OS X tries to render fonts exactly as they were designed, whereas Windows tries to alter them slightly to make them more readable.

Men nu blev det off-topic…

Mac Pro (Mid 2010) | 3,33 GHz 6-Core Intel Xeon ”Westmere” | 32 GB RAM | Radeon RX 5700 XT, 8 GB | MacOS 10.15: Samsung 970 EVO Plus, 1 TB | Windows 10: Samsung 850 EVO, 256 GB | Samsung 850 Pro, 512 GB | WD Black, 6 TB | Seagate Barracuda, 8 TB | LG DVD bränn/Blu-ray läs | 2x USB 3.1 (Gen 2) via Sonnet Technologies Allegro USB-C PCIe

Trädvy Permalänk
Medlem
Plats
ˈvɔ̂kstɔrp
Registrerad
Nov 2013

@star-affinity: Ehh...

Vad har inställning av typsnitt i webbläsare med typsnitt i Windows eller Mac att göra?

Edit: svaret i din länk.

The way MAC and PC handle fonts is different, but that is not what is happening here. You have set a font that is not web-safe, "MyHelveticaBold", and the font windows is using is clearly not the same as the one on your Mac. If you don't want to use a web-safe font then you should use open source web fonts that you can serve to the user upon visiting.

There are some CSS properties that can adjust how a font is rendered such as -webkit-font-smoothing. Read more here: http://blog.typekit.com/2011/01/26/css-properties-that-affect...

Engineer who prefer thinking out of the box and isn't fishing likes, fishing likes is like fishing proudness for those without ;-)
If U don't like it, bite the dust :D
--
I can Explain it to you, but I can't Understand it for you!

Trädvy Permalänk
Medlem
Plats
127.0.0.1
Registrerad
Apr 2008
Skrivet av Archibald:

Undrar fortfarande varför man skriver Macrent istället för Macrent samt Computersweden istället för ComputerSweden, men samtidigt skriver SweClockers och inte Sweclockers. Makes no sense.

Dina första frågor handlar om ren och skär journalistik där man gärna följer oskrivna regler från Tidningarnas Telegrambyrå (TT). Däremot är det vanligt att den skrift som publicerar nyheten avviker från detta när det gäller sitt eget varumärke.

Intel i7 8700 | ASUS Prime Z370-P | Corsair 16GB 3000MHz | ASUS GTX 1080 8 GB @ 2100MHz/11080MHz | Fractal Design Define S | Corsair RMX750x | Cooler Master Hyper 212 EVO

Trädvy Permalänk
Medlem
Plats
Numera Malmö (igen)
Registrerad
Jan 2009
Skrivet av Bengt-Arne:

@star-affinity: Ehh...

Vad har inställning av typsnitt i webbläsare med typsnitt i Windows eller Mac att göra?

Edit: svaret i din länk.

The way MAC and PC handle fonts is different, but that is not what is happening here. You have set a font that is not web-safe, "MyHelveticaBold", and the font windows is using is clearly not the same as the one on your Mac. If you don't want to use a web-safe font then you should use open source web fonts that you can serve to the user upon visiting.

There are some CSS properties that can adjust how a font is rendered such as -webkit-font-smoothing. Read more here: http://blog.typekit.com/2011/01/26/css-properties-that-affect...

Erkänner att jag länkade till ett dåligt exempel då min poäng inte är just det som postaren hade problem med, utan snarare just det som jag citerade och hur övrig text renderas.

This is nothing on your end, and the culprit is different font rendering engines. Mac OS X tries to render fonts exactly as they were designed, whereas Windows tries to alter them slightly to make them more readable.

Mer om detta här:
https://www.joelonsoftware.com/2007/06/12/font-smoothing-anti...

Sen är det en 17 år gammal post, så det har kanske börjat ändra sig. Men när jag i går tittade på ett Excel-ark i Windows 10 såg typsnittsrenderingen lika hemskt ut som någonsin.

Mac Pro (Mid 2010) | 3,33 GHz 6-Core Intel Xeon ”Westmere” | 32 GB RAM | Radeon RX 5700 XT, 8 GB | MacOS 10.15: Samsung 970 EVO Plus, 1 TB | Windows 10: Samsung 850 EVO, 256 GB | Samsung 850 Pro, 512 GB | WD Black, 6 TB | Seagate Barracuda, 8 TB | LG DVD bränn/Blu-ray läs | 2x USB 3.1 (Gen 2) via Sonnet Technologies Allegro USB-C PCIe

Trädvy Permalänk
Medlem
Plats
Stockholm
Registrerad
Okt 2010
Skrivet av star-affinity:

Sen är det en 17 år gammal post, så det har kanske börjat ändra sig. Men när jag i går tittade på ett Excel-ark i Windows 10 såg typsnittsrenderingen lika hemskt ut som någonsin.

Office-sviten har ju alltid varit lite eljest när det kommit till typsnitt. Fortfarande 2010 fanns inget stöd för rendering av opentype, detta var dock Office-sviten och inte Windows i stort.

Trädvy Permalänk
Medlem
Registrerad
Aug 2002

Ett ”problem” är ju att Apple ändå sköter det såpass bra själva. Jag upplever inte att det är nån större skillnad i pris från att köpa hos Apple kontra ÅF.

Apple prioriterar ju alltid sin egna store också (jag förbokade en produkt hos Webhallen, och hade kolleger som beställde hos Apple 3 veckor senare och ändå landade leverans innan).

Även support funkar sjukt bra hos Apple. Man kan felanmäla produkter i en app, så har apples support serienummer och allt klappat och klart. Sist jag gjorde en felanmälan blev jag uppringd 3 minuter senare. Sjukt mkt skönare än att sitta i telefonköer och hamna i RMA flöden som tar månader för att man sen får tillbaka en fortsatt trasig produkt.

Trädvy Permalänk
Medlem
Plats
ˈvɔ̂kstɔrp
Registrerad
Nov 2013
Skrivet av star-affinity:

Erkänner att jag länkade till ett dåligt exempel då min poäng inte är just det som postaren hade problem med, utan snarare just det som jag citerade och hur övrig text renderas.

This is nothing on your end, and the culprit is different font rendering engines. Mac OS X tries to render fonts exactly as they were designed, whereas Windows tries to alter them slightly to make them more readable.

Mer om detta här:
https://www.joelonsoftware.com/2007/06/12/font-smoothing-anti...

Sen är det en 17 år gammal post, så det har kanske börjat ändra sig. Men när jag i går tittade på ett Excel-ark i Windows 10 såg typsnittsrenderingen lika hemskt ut som någonsin.

Det verkar som att du satte dig vid en PC som var konfigurerad så det blev dåligt (i stil med val av "dålig" font webbläsaren tidigare).
https://answers.microsoft.com/en-us/msoffice/forum/all/bad-font-rendering-in-office-2016-part-2/50b49319-011b-4c42-945f-becd74545cce

Som här, Note visar korrekt men i Word så blir det fel.
Man brukar säga att det är skit bakom tagentbordet

Engineer who prefer thinking out of the box and isn't fishing likes, fishing likes is like fishing proudness for those without ;-)
If U don't like it, bite the dust :D
--
I can Explain it to you, but I can't Understand it for you!

Trädvy Permalänk
Medlem
Plats
Numera Malmö (igen)
Registrerad
Jan 2009
Skrivet av Bengt-Arne:

Det verkar som att du satte dig vid en PC som var konfigurerad så det blev dåligt (i stil med val av "dålig" font webbläsaren tidigare).
https://answers.microsoft.com/en-us/msoffice/forum/all/bad-font-rendering-in-office-2016-part-2/50b49319-011b-4c42-945f-becd74545cce

Som här, Note visar korrekt men i Word så blir det fel.
Man brukar säga att det är skit bakom tagentbordet
https://filestore.community.support.microsoft.com/api/images/3b5a6d1c-853f-4f21-bded-d72e5d769258

Nope, that's not it.
Det står i din signatur att du är en ”engineer who prefer thinking out of the box”. Kan säga att kombinationen ingenjör och känsla för grafisk form sällan går hand i hand – verkar inte göra så i detta fallet heller.

Generellt:

Mjukvaruingenjör med känsla för grafisk form gillar MacOS, vilket förklarar fler snygga tredjepartsprogram till MacOS. Se bara exemplet jag snubblade över i dag (kommande kodredigeraren Nova från Panic):

Mjukvaruingenjör utan känsla eller omtanke för grafisk form kör Windows. Exempel (Autoruns):

Microsoft börjar dock lära sig – gillar deras Visual Studio Code i både Windows 10 och MacOS.

Sen kan vi alltid snacka om att smaken är som baken, men detta är min (nuvarande) åsikt i alla fall.

Mac Pro (Mid 2010) | 3,33 GHz 6-Core Intel Xeon ”Westmere” | 32 GB RAM | Radeon RX 5700 XT, 8 GB | MacOS 10.15: Samsung 970 EVO Plus, 1 TB | Windows 10: Samsung 850 EVO, 256 GB | Samsung 850 Pro, 512 GB | WD Black, 6 TB | Seagate Barracuda, 8 TB | LG DVD bränn/Blu-ray läs | 2x USB 3.1 (Gen 2) via Sonnet Technologies Allegro USB-C PCIe

Trädvy Permalänk
Medlem
Registrerad
Okt 2016
Skrivet av BasseBaba:

Även support funkar sjukt bra hos Apple. Man kan felanmäla produkter i en app, så har apples support serienummer och allt klappat och klart. Sist jag gjorde en felanmälan blev jag uppringd 3 minuter senare. Sjukt mkt skönare än att sitta i telefonköer och hamna i RMA flöden som tar månader för att man sen får tillbaka en fortsatt trasig produkt.

Hade precis en sådan situation. Kontaktade Apple-supporten för att en Airpod hade börjat trilskas (klickande ljud när man går). Efter lite chattande medan jag jobbade konstaterade Apple att det var hårdvarufel och skickade en ny. Mindre än 24 timmar senare ligger den på snabbköpet för att plockas upp. Svårslaget!

Trädvy Permalänk
Medlem
Plats
Stockholm
Registrerad
Mar 2004

Apple har dock endast 12 månaders garanti (på Iphone åtminstone) och är inte främmande för att trilskas med återförsäljare.

Gaming: ASUS TUF B450M-PRO GAMING | AMD Ryzen 7 3700X | iGame GeForce GTX 1080Ti Vulcan AD 11 GB | Corsair Vengeance LPX 16GB 3200 MHz | Corsair RM750X V2 | Samsung 850-Series EVO 500GB | 3XHDD | FD Node 804 | Philips Brilliance 40" BDM4037UW | Acer Predator X34A

Filserver: MK Asus E35M1-I Deluxe | ASUS GeForce GT 710 2GB LP | Corsair 4GB DDR3 | 2x8GB WD Red | FD Array R2 300W

Trädvy Permalänk
Medlem
Plats
ˈvɔ̂kstɔrp
Registrerad
Nov 2013
Skrivet av star-affinity:

Nope, that's not it.

Vad är inte sant?

Skrivet av star-affinity:

Det står i din signatur att du är en ”engineer who prefer thinking out of the box”. Kan säga att kombinationen ingenjör och känsla för grafisk form sällan går hand i hand – verkar inte göra så i detta fallet heller.

Vad får dig att dra den slutsatsen med personpåhopp?

Först så är jag ingen grafisk designer vilket jag är djävligt glad för

Föredrar att designa kostnadseffektivt, funktionellt och med ergonomi.
Rätta till misstag efter grafiker som tror att deras verk på något magiskt vis kan sväva fritt i luften.
Rycka designern i örat så deras snygga trappa (enligt dom) klarar större last än från en 5-åring, tråkigt om ungen skulle trilla genom på 2 meters höjd och ner i betonggolvet när den fyller 6. Att vuxna ska gå i trappan kanske är lull lull...

Designa maskiner med nytänkande utan buggar

För vissa ingenjör finns inte utrymme för buggar, då en "bugg" kan innebära livet!
Värt att tänka på nästa gång du åker flyg, tunnelbana, bil, tåg eller buss. Som exempel...
Lite annat än att enbart vara en skärmriddare

Skrivet av star-affinity:

Generellt:

Mjukvaruingenjör med känsla för grafisk form gillar MacOS, vilket förklarar fler snygga tredjepartsprogram till MacOS. Se bara exemplet jag snubblade över i dag (kommande kodredigeraren Nova från Panic):

Självfallet, retina har högre upplösning än vad ögat kan urskilja så deras missar kanske inte syns

Men hur kom du till detta?
Var det inte frågan om fonter och skit bakom tangentbordet?

Eller det är bara frågan om fanboy'ism för ett system som är tillrättalagt för average Joe out of the box. Bara att trycka på on/off knappen, möjligen att Joe får leta ett tag, villket är Apple's storsta fördel.
PC och Windows eller för den delen Linux kräver mer ifrån användaren, men ger då även en bra mycket större frihet och rätt bra mer hårdvara på samma budget.

Skrivet av star-affinity:

https://www.panic.com/nova/screenshots/extension-server-dark.png

Mjukvaruingenjör utan känsla eller omtanke för grafisk form kör Windows. Exempel (Autoruns):

Vore ju bättre att det blev riktigt bra och funktionella användbara program, än en massa grafiskt lull lull.
Föredrar att få något gjort än att tillbringa dagen med att beundra grafiken, produktivitet, du vet

Skrivet av star-affinity:

https://external-content.duckduckgo.com/iu/?u=http%3A%2F%2Fwww.nextofwindows.com%2Fwp-content%2Fuploads%2F2015%2F02%2FAutoruns-Sysinternals_-www.sysinternals.com_.png

Microsoft börjar dock lära sig – gillar deras Visual Studio Code i både Windows 10 och MacOS.

Sen kan vi alltid snacka om att smaken är som baken, men detta är min (nuvarande) åsikt i alla fall.

Bra där!

Engineer who prefer thinking out of the box and isn't fishing likes, fishing likes is like fishing proudness for those without ;-)
If U don't like it, bite the dust :D
--
I can Explain it to you, but I can't Understand it for you!

Trädvy Permalänk
Medlem
Plats
Numera Malmö (igen)
Registrerad
Jan 2009
Skrivet av Bengt-Arne:

Vad är inte sant?

Vad får dig att dra den slutsatsen med personpåhopp?

Först så är jag ingen grafisk designer vilket jag är djävligt glad för

Föredrar att designa kostnadseffektivt, funktionellt och med ergonomi.
Rätta till misstag efter grafiker som tror att deras verk på något magiskt vis kan sväva fritt i luften.
Rycka designern i örat så deras snygga trappa (enligt dom) klarar större last än från en 5-åring, tråkigt om ungen skulle trilla genom på 2 meters höjd och ner i betonggolvet när den fyller 6. Att vuxna ska gå i trappan kanske är lull lull...

Designa maskiner med nytänkande utan buggar

För vissa ingenjör finns inte utrymme för buggar, då en "bugg" kan innebära livet!
Värt att tänka på nästa gång du åker flyg, tunnelbana, bil, tåg eller buss. Som exempel...
Lite annat än att enbart vara en skärmriddare

Självfallet, retina har högre upplösning än vad ögat kan urskilja så deras missar kanske inte syns

Men hur kom du till detta?
Var det inte frågan om fonter och skit bakom tangentbordet?

Eller det är bara frågan om fanboy'ism för ett system som är tillrättalagt för average Joe out of the box. Bara att trycka på on/off knappen, möjligen att Joe får leta ett tag, villket är Apple's storsta fördel.
PC och Windows eller för den delen Linux kräver mer ifrån användaren, men ger då även en bra mycket större frihet och rätt bra mer hårdvara på samma budget.

Vore ju bättre att det blev riktigt bra och funktionella användbara program, än en massa grafiskt lull lull.
Föredrar att få något gjort än att tillbringa dagen med att beundra grafiken, produktivitet, du vet

Bra där!

Med "that's not it" menade jag att det inte handlar om en inställning i Windows eller programmet, utan om hur operativsystemet renderar tysnitt. Jag sitter just i Firefox i Windows 10 och det är bara att se mig om hur alla typsnitt ser ut för att det jag menar ska bekräftas -- inte vacker typsnittsrendering.

Du började med snack om "skit bakom tangentbordet", så passade bara tillbaka pucken.
Är väl inget personpåhopp? Ber om ursäkt om du tolkade det så.

Jag håller med om att (grafisk) design även måste kompletteras med andra saker som de du nämner. Men det ena utesluter verkligen inte det andra. Att enbart se till kostnad, funktionalitet och ergonomi, ack vad tråkigt om det var det enda av värde.

Vore ju bättre att det blev riktigt bra och funktionella användbara program, än en massa grafiskt lull lull.

Återigen, varför måste det ena utesluta det andra?

Låter verkligen som du är den där ingenjören som inte förstår eller inte bryr sig om det jag menar. Förstår varför många Windows program står och stampar med grafik från Windows 95. Men det är okej, du måste inte hålla med mig.

Alltså, jag håller inte med om att Mac OS enbart är tillrättalagt för "avarage Joe". Du har även väldigt många möjligheter som tekniskt kunnig i det operativsystemet. Där har vi det ingen: det ena måste inte utesluta det andra.

Mac Pro (Mid 2010) | 3,33 GHz 6-Core Intel Xeon ”Westmere” | 32 GB RAM | Radeon RX 5700 XT, 8 GB | MacOS 10.15: Samsung 970 EVO Plus, 1 TB | Windows 10: Samsung 850 EVO, 256 GB | Samsung 850 Pro, 512 GB | WD Black, 6 TB | Seagate Barracuda, 8 TB | LG DVD bränn/Blu-ray läs | 2x USB 3.1 (Gen 2) via Sonnet Technologies Allegro USB-C PCIe

Trädvy Permalänk
Medlem
Plats
ˈvɔ̂kstɔrp
Registrerad
Nov 2013
Skrivet av star-affinity:

Med "that's not it" menade jag att det inte handlar om en inställning i Windows eller programmet, utan om hur operativsystemet renderar tysnitt. Jag sitter just i Firefox i Windows 10 och det är bara att se mig om hur alla typsnitt ser ut för att det jag menar ska bekräftas -- inte vacker typsnittsrendering.

Du började med snack om "skit bakom tangentbordet", så passade bara tillbaka pucken.
Är väl inget personpåhopp? Ber om ursäkt om du tolkade det så.

OK!
Jag skrev:
Som här, Note visar korrekt men i Word så blir det fel.
Man brukar säga att det är skit bakom tagentbordet

Med det så visades att det inte var windows som var orsaken, det visades korrekt i Note.
Något en som håller på med IT borde förstå, kan man tycka...
Speciellt som jag även gav en länk som förklarade vad som blivit fel, förstod du inte vad där stod?
Läste du det?

Inlägget före så var det om fonter i webbläsare, något som jag även där visade var felaktiga inställningar.

Även nu ovan så är det visst svårt, att det blir fel i applikationer där man har friheten att ställa om inställningar gällande fonter så mycket att det blir fel, betyder fortfarande INTE att det renderas fel i OS.
Då skulle det vara fel för dom flesta vilket det inte verkar vara, så vad säger det?

På den delen att det visades korrekt i Note och inte i Word, svarar du:
Det står i din signatur att du är en ”engineer who prefer thinking out of the box”. Kan säga att kombinationen ingenjör och känsla för grafisk form sällan går hand i hand – verkar inte göra så i detta fallet heller.

Däremot så läste du min signatur och tyckte det var något att börja fantisera och haka upp sig på, sanslöst!
Vad mer för inteligenta slutsatser klara du att dra?
Vad mer kan du om mig som jag inte själv vet?

Eller det var bara att du kände att slaget om typsnitt var förlorat, vilket jag känner som rätt säkert då det helt plötslig istället blev om grafik över lag. Visst kan det vara snyggt, men absolut inte det viktigaste.

Som ex. så kan jag lugnt säga att skulle jag möta någon med liknande inställning på någon support så skulle helvetet braka lös.

Med det så är tiden jag lagt på dig redan förbrukad, föredrar att diskutera med människor som har läsförståelse och fungerande logik.

Engineer who prefer thinking out of the box and isn't fishing likes, fishing likes is like fishing proudness for those without ;-)
If U don't like it, bite the dust :D
--
I can Explain it to you, but I can't Understand it for you!

Trädvy Permalänk
Medlem
Plats
Numera Malmö (igen)
Registrerad
Jan 2009
Skrivet av Bengt-Arne:

OK!
Jag skrev:
Som här, Note visar korrekt men i Word så blir det fel.
Man brukar säga att det är skit bakom tagentbordet

Med det så visades att det inte var windows som var orsaken, det visades korrekt i Note.
Något en som håller på med IT borde förstå, kan man tycka...
Speciellt som jag även gav en länk som förklarade vad som blivit fel, förstod du inte vad där stod?
Läste du det?

Inlägget före så var det om fonter i webbläsare, något som jag även där visade var felaktiga inställningar.

Även nu ovan så är det visst svårt, att det blir fel i applikationer där man har friheten att ställa om inställningar gällande fonter så mycket att det blir fel, betyder fortfarande INTE att det renderas fel i OS.
Då skulle det vara fel för dom flesta vilket det inte verkar vara, så vad säger det?

På den delen att det visades korrekt i Note och inte i Word, svarar du:
Det står i din signatur att du är en ”engineer who prefer thinking out of the box”. Kan säga att kombinationen ingenjör och känsla för grafisk form sällan går hand i hand – verkar inte göra så i detta fallet heller.

Däremot så läste du min signatur och tyckte det var något att börja fantisera och haka upp sig på, sanslöst!
Vad mer för inteligenta slutsatser klara du att dra?
Vad mer kan du om mig som jag inte själv vet?

Eller det var bara att du kände att slaget om typsnitt var förlorat, vilket jag känner som rätt säkert då det helt plötslig istället blev om grafik över lag. Visst kan det vara snyggt, men absolut inte det viktigaste.

Som ex. så kan jag lugnt säga att skulle jag möta någon med liknande inställning på någon support så skulle helvetet braka lös.

Med det så är tiden jag lagt på dig redan förbrukad, föredrar att diskutera med människor som har läsförståelse och fungerande logik.

https://ctl.s6img.com/society6/img/KWqFYa5npJcj3CgWjFRRZlzhVGY/w_700/prints/~artwork/s6-0010/a/2757838_12973307/~~/do-not-argue-with-an-idiot-prints.jpg?wait=0&attempt=0

Men hjälp…
Inte varit min avsikt att göra dig upprörd. Jag drar inga slutsatser om dig, tänkte bara på att det står i din signatur att du försöker tänka utanför boxen och nämner ”skit bakom tangentbordet” så borde du kunna se skillnaden på hur Windows och Mac OS renderar typsnitt och kanske förstå varför de som sysslar med grafisk form oftast föredrar hur Mac OS renderar text – då det mer efterliknar hur typsnittet ser ut – medan Microsoft verkar modifiera visningen lite med motiveringen att det ska bli lättare att läsa.

Du hänvisade till att det handlar om en inställning i Windows eller i programmen och jag skrev ”that's not it” för det är inte vad det handlar om. Eller du menar att det det går att få Windows att rendera typsnitt på samma sätt som Mac OS? Det handlar alltså inte om att kantutjäming är avstängt.

Så här ser text ut i Firefox i Windows 10 på min dator:

Samma text i Firefox i Mac OS på min dator:

Rätt stor skillnad (kolla C:et i ordet ”Speciellt” – där det är stor skillnad mellan de båda – ett mer utdraget ”C” i Windows).

Du frågar mig om jag har läst det du länkat till, men det verkar inte som du kikade på det jag länkade till, eller?

* Apple generally believes that the goal of the algorithm should be to preserve the design of the typeface as much as possible, even at the cost of a little bit of blurriness.
* Microsoft generally believes that the shape of each letter should be hammered into pixel boundaries to prevent blur and improve readability, even at the cost of not being true to the typeface.

https://www.joelonsoftware.com/2007/06/12/font-smoothing-anti...

Sen gick jag även över till att peka på hur många Windows-program har ett enligt mig icke-tilltalade grafiskt användargränssnitt (exempel Autoruns) med till synes noll känsla för avstånd mellan objekt och ikoner från Windows 95-eran.

Vi borde kunna komma överrens om att Mac OS har vissa för- och nackdelar kontra Windows, men även vice versa. Jag pekar på några saker jag tycker Mac OS gör bättre. Sen förstår jag att alla inte håller med och/eller bryr sig om de saker jag tar upp. Det är så klart OK.

Förlåt (som sagt) om du tagit något av det jag skrivit som personpåhopp, det har inte varit min avsikt att utföra sådant.

Kan tillägga att jag är rätt stressad småbarnsförälder och är absolut inte är lika ”snabb i skallen” som tidigare. Men jag tycker det måste finnas utrymme för misstag och missförstånd när man kommunicerar. Med den inställningen går det att reda ut det mesta.

Jag borde heller inte lägga ned tid på att argumentera på internet.
Ska försöka låta bli att blanda mig när någon skriver något jag inte håller med om, men ibland är det svårt…

Mac Pro (Mid 2010) | 3,33 GHz 6-Core Intel Xeon ”Westmere” | 32 GB RAM | Radeon RX 5700 XT, 8 GB | MacOS 10.15: Samsung 970 EVO Plus, 1 TB | Windows 10: Samsung 850 EVO, 256 GB | Samsung 850 Pro, 512 GB | WD Black, 6 TB | Seagate Barracuda, 8 TB | LG DVD bränn/Blu-ray läs | 2x USB 3.1 (Gen 2) via Sonnet Technologies Allegro USB-C PCIe

Trädvy Permalänk
Medlem
Plats
Numera Malmö (igen)
Registrerad
Jan 2009
Skrivet av guermantes:

Office-sviten har ju alltid varit lite eljest när det kommit till typsnitt. Fortfarande 2010 fanns inget stöd för rendering av opentype, detta var dock Office-sviten och inte Windows i stort.

Möjligt, men det är inte enbart i Office-sviten jag upplever detta. Dock ser renderingen av typsnitt spontant bättre ut i Visual Studio Code i Windows 10, så Microsoft har kanske något på gång där? Tycker också de gjort ett superbra jobb med nya Edge gällande det grafiska. Det gäller som sagt bara att få med sig alla tredjepartsutvecklare.

Mac Pro (Mid 2010) | 3,33 GHz 6-Core Intel Xeon ”Westmere” | 32 GB RAM | Radeon RX 5700 XT, 8 GB | MacOS 10.15: Samsung 970 EVO Plus, 1 TB | Windows 10: Samsung 850 EVO, 256 GB | Samsung 850 Pro, 512 GB | WD Black, 6 TB | Seagate Barracuda, 8 TB | LG DVD bränn/Blu-ray läs | 2x USB 3.1 (Gen 2) via Sonnet Technologies Allegro USB-C PCIe

Trädvy Permalänk
Medlem
Plats
Numera Malmö (igen)
Registrerad
Jan 2009

@guermantes
@Bengt-Arne

Här har vi två skärmdumpar på förstasidan av SweClockers – ena från Microsoft Edge i Windows 10 och andra från samma webbläsare i MacOS. Det är lite tidsskillnad mellan dem, så innehållet har hunnit ändras lite, men det mesta är samma.

Windows:

MacOS:

Ser ni skillnaden i hur typsnitten visas på samma sajt i Microsoft Edge på de båda operativsystemen? Jag tycker i alla fall att det är stor skillnad – vissa mer skillnad än andra – men ändå lätt att identifiera vilken skärmdump som är från vilket operativsystem enbart genom att titta på hur texten ser ut.

Jag är skeptiskt till att detta handlar om en inställning i Windows, men upplys mig gärna om det är så.

Mac Pro (Mid 2010) | 3,33 GHz 6-Core Intel Xeon ”Westmere” | 32 GB RAM | Radeon RX 5700 XT, 8 GB | MacOS 10.15: Samsung 970 EVO Plus, 1 TB | Windows 10: Samsung 850 EVO, 256 GB | Samsung 850 Pro, 512 GB | WD Black, 6 TB | Seagate Barracuda, 8 TB | LG DVD bränn/Blu-ray läs | 2x USB 3.1 (Gen 2) via Sonnet Technologies Allegro USB-C PCIe

Trädvy Permalänk
Medlem
Plats
ˈvɔ̂kstɔrp
Registrerad
Nov 2013

@star-affinity: enkel lösning

I firefox för både mac och pc:
Type about:preferences#content<enter> in the address bar. Across from fonts and colors, press the Advanced button. On the bottom, turn on Allow Web Sites To Choose Their Own.

Det är två helt skilda fonter!

Så sluta nu att tramsa, att dessa två OS renderar fonter på olika sätt är väl känt men resultatet blir ändå rätt likvärdigt.
Helt i stil med att AMD och Nvidia har olika hårdvara som i slutändan ändå efter rendering ger en likvärdig bild i spel.

Att du inte ens kan se att det är olika fonter som visas, eller du tror att olika OS kör med samma font som standard?

Att du sen gillar fonten som Mac OS har som standard är ju bra för dig!
Men det säger inte mer än just att du gillar den...

I can Explain it to you, but I can't Understand it for you!

Engineer who prefer thinking out of the box and isn't fishing likes, fishing likes is like fishing proudness for those without ;-)
If U don't like it, bite the dust :D
--
I can Explain it to you, but I can't Understand it for you!

Trädvy Permalänk
Medlem
Plats
Numera Malmö (igen)
Registrerad
Jan 2009
Skrivet av Bengt-Arne:

@star-affinity: enkel lösning

I firefox för både mac och pc:
Type about:preferences#content<enter> in the address bar. Across from fonts and colors, press the Advanced button. On the bottom, turn on Allow Web Sites To Choose Their Own.

Det är två helt skilda fonter!

Så sluta nu att tramsa, att dessa två OS renderar fonter på olika sätt är väl känt men resultatet blir ändå rätt likvärdigt.
Helt i stil med att AMD och Nvidia har olika hårdvara som i slutändan ändå efter rendering ger en likvärdig bild i spel.

Att du inte ens kan se att det är olika fonter som visas, eller du tror att olika OS kör med samma font som standard?

Att du sen gillar fonten som Mac OS har som standard är ju bra för dig!
Men det säger inte mer än just att du gillar den...

I can Explain it to you, but I can't Understand it for you!

Nu var det ju Edge och inte Firefox jag körde i de båda operativsystemen, men hmm… Är det inte Arial på båda i brödtexten?
Om det inte är Arial, vilka typsnitt handlar det om?
Eller var menar du att de är olika fonter – överallt? 🤔

Fick för mig att det borde vara samma typsnitt då det är en webbsida som rimligen vill se så lik ut som möjligt mellan olika webbläsare och operativsystem, men visst måste så inte vara fallet bara för det.

Hursomhelst håller jag inte med om att resultatet är likvärdigt. Jag brukar se direkt när någonting som innehåller text är gjort i Windows kontra Mac OS. Tycker skillnaden är rätt stor. Som sagt, du kanske inte tycker det är så noga men jag och personer som arbetar med grafisk formgivning tenderar att tycka illa om hur typsnitt visas i Windows. Vet inte om jag tycker liknelsen med grafik med AMD kontra Nvidia är så bra – där är det knappt någon skillnad enligt min erfarenhet. Men andra ser kanske fler skillnader.

Vi människor upplever väl helt enkelt saker olika.

Mac Pro (Mid 2010) | 3,33 GHz 6-Core Intel Xeon ”Westmere” | 32 GB RAM | Radeon RX 5700 XT, 8 GB | MacOS 10.15: Samsung 970 EVO Plus, 1 TB | Windows 10: Samsung 850 EVO, 256 GB | Samsung 850 Pro, 512 GB | WD Black, 6 TB | Seagate Barracuda, 8 TB | LG DVD bränn/Blu-ray läs | 2x USB 3.1 (Gen 2) via Sonnet Technologies Allegro USB-C PCIe

Trädvy Permalänk
Medlem
Plats
Stockholm
Registrerad
Okt 2010
Skrivet av star-affinity:

Nu var det ju Edge och inte Firefox jag körde i de båda operativsystemen, men hmm… Är det inte Arial på båda i brödtexten?
Om det inte är Arial, vilka typsnitt handlar det om?
Eller var menar du att de är olika fonter – överallt? 🤔

Fick för mig att det borde vara samma typsnitt då det är en webbsida som rimligen vill se så lik ut som möjligt mellan olika webbläsare och operativsystem, men visst måste så inte vara fallet bara för det.

Hursomhelst håller jag inte med om att resultatet är likvärdigt. Jag brukar se direkt när någonting som innehåller text är gjort i Windows kontra Mac OS. Tycker skillnaden är rätt stor. Som sagt, du kanske inte tycker det är så noga men jag och personer som arbetar med grafisk formgivning tenderar att tycka illa om hur typsnitt visas i Windows. Vet inte om jag tycker liknelsen med grafik med AMD kontra Nvidia är så bra – där är det knappt någon skillnad enligt min erfarenhet. Men andra ser kanske fler skillnader.

Vi människor upplever väl helt enkelt saker olika.

Jag glömde bort den här tråden men kikade nu på dina skärmdumpar, och måste väl säga att det enda de visar är att smaken präglas av vad man är van att se. För mig är ingen av bilderna ett särskilt bra exempel på snygg fontrendering, Windowsbilden visar lite spinkig text, och inte helt harmoniska former, men den är tydligare att läsa. På Macbilden har glyferna en finare, rundare form men texten är grötig värre. Det känns faktiskt som att nån har fetat en bold font. Jag vill inte bråka men jag undrar ödmjukt hur du kan tycka att Macbildens rendering är snyggare på t.ex. Logga in- och Bli medlem-knapparna?

Sen måste du ju hasha fontfilerna och jämföra för att se om det alls är samma fontfiler som används. Dina dumpar säger ju faktiskt inget om vilka typsnitt och fontfiler vi tittar på, även om det ligger nära till hands att tro att det är Arial. Arial är dock inget praktexempel på en vacker font utan den är främst framtagen för att vara funktionell. Hade varit roligare att se en jämförelse med ett högkvalitativt typsnitt som FF Meta eller Kievit som inte är "knutet" till någon plattform eller användarcommunity som Arial/Helvetica och eventuellt Adobes typsnitt är.

Sen kan det vara rimligt att anta att iOS har en snyggare fontrendering rent generellt, men jag sträcker mig inte längre än "rimligt att anta" för jag vet inget om tekniken som tillämpas. Givetvis skulle det dock ändå inte behöva betyda att alla typsnitt ser bättre ut på Mac. Jag tror även att många Macanvändares invändningar mot fonter på Windows härstammar från tiden då Helvetica såg skit ut på Windows (innan Helvetica-Neue kom) och att den gemensamma kunskapen i omlopp är kollektivt extrapolerad från den erfarenheten.

Trädvy Permalänk
Medlem
Plats
Numera Malmö (igen)
Registrerad
Jan 2009
Skrivet av guermantes:

Jag glömde bort den här tråden men kikade nu på dina skärmdumpar, och måste väl säga att det enda de visar är att smaken präglas av vad man är van att se. För mig är ingen av bilderna ett särskilt bra exempel på snygg fontrendering, Windowsbilden visar lite spinkig text, och inte helt harmoniska former, men den är tydligare att läsa. På Macbilden har glyferna en finare, rundare form men texten är grötig värre. Det känns faktiskt som att nån har fetat en bold font.

Det kanske är grötigt på Macbilden, men tycker det är viktigare att typsnittet renderas så korrekt som möjligt än att det är skarpt. Med en mer pixeltät skärm än min med 1920 x 1200 pixlar blir det så klart också skarpare. Sen MacOS Mojave gick Apple även ifrån att bry sig så mycket om hur saker ser ut på skärmar utan hög ppi – det går att slå på ”subpixel antialiasing” igen, vilket jag inte gjort: https://www.howtogeek.com/358596/how-to-fix-blurry-fonts-on-m...

Skrivet av guermantes:

Jag vill inte bråka men jag undrar ödmjukt hur du kan tycka att Macbildens rendering är snyggare på t.ex. Logga in- och Bli medlem-knapparna?

Jag håller med om att just de knapparna ser bättre ut i Windows då förhållandet mellan de små knapparnas storlek och typsnittets mindre storlek jämfört med hur det renderas i MacOS är mer balanserat. Men det har inte så mycket med själva renderingen av typsnittet att göra. Hursomhelst tycker jag det ser klart bättre ut i MacOS på alla andra ställen.

Som jag nämnt (och länkat)tidigare verkar det vara en skillnad i tänket hos Microsoft och Apple hur typsnitt ska se ut på skärmen:

https://www.joelonsoftware.com/2007/06/12/font-smoothing-anti...

Vi kan ju gissa vilket tänk en person (de flesta) som sysslar med grafisk formgivning föredrar?

Sen att majoriteten som bygger tredjepartsprogram för Windows inte verkar bry sig eller ha någon större känsla grafisk form gör inte saken bättre. Kolla hur det ser ut här exempelvis (ignorera den röda cirkeln):

Skrivet av guermantes:

Sen måste du ju hasha fontfilerna och jämföra för att se om det alls är samma fontfiler som används. Dina dumpar säger ju faktiskt inget om vilka typsnitt och fontfiler vi tittar på, även om det ligger nära till hands att tro att det är Arial. Arial är dock inget praktexempel på en vacker font utan den är främst framtagen för att vara funktionell. Hade varit roligare att se en jämförelse med ett högkvalitativt typsnitt som FF Meta eller Kievit som inte är "knutet" till någon plattform eller användarcommunity som Arial/Helvetica och eventuellt Adobes typsnitt är.

Sen kan det vara rimligt att anta att iOS har en snyggare fontrendering rent generellt, men jag sträcker mig inte längre än "rimligt att anta" för jag vet inget om tekniken som tillämpas. Givetvis skulle det dock ändå inte behöva betyda att alla typsnitt ser bättre ut på Mac. Jag tror även att många Macanvändares invändningar mot fonter på Windows härstammar från tiden då Helvetica såg skit ut på Windows (innan Helvetica-Neue kom) och att den gemensamma kunskapen i omlopp är kollektivt extrapolerad från den erfarenheten.

Håller med om att det är viktigt att jämföra päron med päron. Men som sagt ser jag i princip alltid ganska snabbt om en text som visas är renderad i Windows eller MacOS, så det handlar absolut om en skillnad i hur typsnitten renderas.

Vill återigen säga att jag tycker Microsoft överlag gör ett bra jobb med det grafiska i de nyare delarna av Windows 10 och även Edge och Visual Studio Code. Om de bara kan få med sig tredjepartsuvecklare på bredare front blir det nog bra.

Mac Pro (Mid 2010) | 3,33 GHz 6-Core Intel Xeon ”Westmere” | 32 GB RAM | Radeon RX 5700 XT, 8 GB | MacOS 10.15: Samsung 970 EVO Plus, 1 TB | Windows 10: Samsung 850 EVO, 256 GB | Samsung 850 Pro, 512 GB | WD Black, 6 TB | Seagate Barracuda, 8 TB | LG DVD bränn/Blu-ray läs | 2x USB 3.1 (Gen 2) via Sonnet Technologies Allegro USB-C PCIe