Skrivet av arganis:
Hur ser du på att staten vill kvotera in kvinnor till chefspositioner och utbildningar (tekniska utbildningar där män är överrepresenterade)? Kvinnor har dessutom lättare att få 'starta eget bidrag', är inte allt detta också särbehandling?
Självklart är jag emot är jag emot all positiv diskriminering och ren fascism som ofta hör dit till.
Så staten ska behandla folk lika. Det enda undantaget jag kan komma på är att vi kan ha en sjukvården som gör skillnad på folk beroende på deras kroppar. (har en sjukdom eller ej, har vissa könsorgan eller ej, det sista ska enbart avgörande för saker som berör den nämnda)
-Man hör ju i skvallerblaskan Aftonbladet, att män har kortare vårdtid för allting. (litar inte alls på det)
Iaf allt som inte har "med könsorganet att göra ska resultera i lika mycket vård. (såklart anpassad efter kropp)
Skrivet av celerity:
De resurser som samhället lagt ner på oss ger en svensk större möjlighet att skaffa körkort än en flykting. Så enkelt är det.
Hmm, förstår inte hur du menar. Dock håller jag med om större möjlighet till arbete.
Att en svensk individ däremot har större möjlighet att på egen hand bekosta körkort än en ensam flykting på flykt är inte konstigt, men då handlar det snarare om de resurser som den svenska individens familj har.
Skrivet av celerity:
Av den anledningen prioriteras inte en grupp vars sysselsättning redan är 80%.
Ordet prioritera tycker jag är helt fel, då det är just detta man gör. Och jag är för att man ska prioritera utsatta personer att komma in på arbetsmarknaden. Dock ska inga faktorer som jag nämnde i min förra inlägg ha någon betydelse. (kön, etniskt ursprung, religion etc)
Så om arbetsförmedlingen upptäcker en person utanför arbetsmarknaden och de tror att ett körkort skulle kunna hjälpa denna, så ska de kunna göra detta, men ingen hänsyn får tas till de nämnda faktorerna. (kön, etniskt ursprung, religion etc)
Skrivet av arganis:
Underligt nog verkar du hålla med om att körkortssubventioner KAN hjälpa invandrare in på arbetsmarknaden, men motsätter dig förslaget av rent ideologiska skäl. Den positiva särbehandling du talar om är minimal eftersom det handlar om en mycket liten grupp.
Det är knappast underligt, jag tror att statliga bekostade utbildningar åt alla kan hjälpa dem in i arbetsmarknaden.
Angående ideologiska skäl, så visst, jag ser detta beteende som ett landsförräderi. Många i sverige har det dåligt ekonomisk ställt, ungdomar går utan arbete och har inte råd med körkort. Då väljer vi att ta in flyktingar och sedan ge vissa av dem körkort som många av "våra barn" av ekonomiska orsaker saknar.
Jag ser en liknelse på häckningsparasitism (t.ex. höken, i vårat fall så får en del av våra barn gå utan körkort, medan vi bekostar andras)
Däremot är jag inte så kritisk till att ge alla individer körkort, alltså behandla folk lika.
*edit*
Man kan misstolka ordvalet häckningsparasitism, jag är inte emot att behandla "andras barn" som ens egna. Men särbehandlar man "andras barn" och ger dem saker som körkort som kanske våra saknar, ja då har man enligt mig gått för långt och man borde grunna på vad man håller på med.
-Att ge alla personer utanför arbetsmarknaden körkort, så fine. (då självklart inkluderat nytillkomna flyktingar)
Skrivet av arganis:
Risken är att dålig integration leder till långtidsarbetslöshet, ökad brottslighet, massiva bidrag och sjukkostnader. Är det alternativet mer attraktivt?
Jag är för att personer utanför arbetsmarknaden ska få hjälp för att komma in, det kan vara mycket som ett körkort. Det jag motsäger mig är att ett kriterium ska vara personens ursprung.
Samma argument som du använde kan man använda på utsatta svenska barn och motivera att de också ska få körkort betalt. Om man gör detta, ja då är man konsekvent och behandlar folk lika oavsett ursprung.
Skrivet av Sentenced:
En flykting får mer pengar än en infödd svensk i form av integrationsbidrag. Det är till för att flyktingen ska kunna komma ikapp den infödde personen på arbetsmarknaden. För att man anser att denna har en nackdel på arbetsmarknaden jämfört med den infödde. Sedan varierar formen av det här bidraget, det kan handla om att personen får gå en kurs i svenska språket, att denne får låna t.ex. utrustning av kommunen osv osv. Att denna integrationspeng i just det här fallet används till körkort är väl inte så värst konstigt egentligen. Bara för att man satsar pengar på flyktingar innebär inte att man för rättvisans skull även skall göra det med alla infödda. Själva poängen är ju att nå upp till en mer jämlik möjlighet på arbetsmarknaden.
Det är ju verkligen inte så att man har nog med pengar att kunna satsa allt på att skaffa körkort till flyktingar utan här gäller det ett begränsat projekt som man anser kan göra nytta.
*** EDIT ***
Säkerligen spenderar någon kommun pengar på att t.ex. ge nyanlända flyktingar en rundtur i de viktigaste platserna i området. Det kostar säkerligen nån miljon i slutändan men det innebär självklart inte att det är orättvist mot de infödda som inte får sagda rundtur.
Livet är orättvist, jag gillar inte mening "mer jämlik möjlighet på arbetsmarknaden." då denna kan tolkas som riktig hård socialism.
Däremot ska utsatta personer ha hjälp att bli konkurrenskraftiga på arbetsmarknaden, detta skulle mycket väl kunna vara körkort, det jag motsäger mig är dock att de ska behandla folk olika efter ursprung.
Sedan kan vi såklart ge folk med brister inom olika saker mer hjälp inom detta, såsom svenska för dem som är dåliga på detta m.m. Men någon krav på ursprung ska inte finnas för att få detta.
Skrivet av Sentenced:
Eh va? Med din logik så är logik väldigt konstigt. Jag har inte sagt något sådant. Jag sa att infödda personer har fördelar över just anlända flyktingar på en arbetsmarknad de känner till och med ett språk de behärskar osv osv. Därav behöver flyktingar i större utsträckning än infödda svenskar hjälp att komma ut på arbetsmarknaden för de konkurrerar inte med samma villkor. Vad är det i det du inte förstår?
Och?
Det är inte vårat ansvar att se till så att alla konkurrerar på lika villkor, däremot finns det en ekonomisk vinning i att se till så att så många som möjligt kommer ut i arbetsmarknaden.
Så man skulle mycket väl kunna bekosta körkort för flyktingar om inhemska hade samma möjlighet. Skulle jag ha denna möjlighet, så skulle jag ha sparat mina körkortspengar till annat. (jag misstänker att jag inte är ensam) Eller staten kan för den delen kompensera mig med ett motorcykelkörkort i efterhand.
*edit*
Angående körkort gratis för alla. Så tycker jag det inte är dumt om privata skolor även hjälper barn att övningsköra läsa på teori m.m. Nu menar jag såklart inte att höja anslagen till skolorna för detta, utan att det borde gå att lösa på ett billigt sätt. (körkortskolor tar ju rejält påslag, de har väl stora utgifter också)