Varför hatas feminister så mycket?

Permalänk
Medlem
Skrivet av -=Mr_B=-:

Säkrare arbetsplatser hoppas vi nog alla på. Men som en ytterst konsekvens kommer vissa jobb alltid vara mindre trygga än andra. Det kommer leda till dödsfall. Hans logik håller. När antalet döda kvinnor stiger så pass mycket att det möter en marginellt krympande antal mäns dödstal, så har vår växande befolkning, och jämlikheten nått ett jämnviktsförhållande. Jag hade kanske valt att utrycka mig annorlunda, men i sak har han rätt.

så istället för att jobba för att mindre dör i sitt jobb, så ska vi se till att fler kvinnor dör i sitt jobb? vad är det för verklighetsvy?

Skrivet av -=Mr_B=-:

Vi är helt uppenbart inte överens. Feminism har som mål och syfte att ta fördelar från män, och ge till kvinnor. Inte att skapa jämlikhet. Att skapa jämlikhet är i många fall skitenkelt, och går att göra på person-nivå. Jobbar man som undersköterska, och anser att det är skit eftersom det är ett kvinnodominerat yrke, med för dålig lön? Byt jobb. Om tillräckligt många lämnar sina jobb, kommer de bli tvungna att höja lönen för att fylla positionerna. Förhoppningsvis har man även passat på att byta till ett jobb som är dominerat av det motsatta könet, med en högre lön, när man gjorde sitt byte, så har man gjort ett slag för att den yrkesgruppen ska bli mer jämlik den med.

nej, feminism har som mål att göra det jämställt mellan män och kvinnor. inte bara göra så kvinnor får de bättre. utan även så att män får det bättre, tex genom att pojkar får bättre betyg i skolan. eller om jag ska gå på din tolkning av feminism och sen lägga det som om feminism handlar om män; vi ska se till att pojkar får bättre betyg genom att göra så flickor får sämre betyg.

Skrivet av -=Mr_B=-:

Det är samma sorts argument som tummen kör med ovan. "Du har fel, för att du inte går med på min definition" typen av argumentation är inte ett argument. Om vi håller oss till faktiska sakargument, så kan vi ju börja med Sveriges mest feministiska parti. Fi. 7, av 47 kandidater till riksdagen är män. Om man nu vore lite ärlig, med krav på kvotering, och att jämlikhet betyder att det är lika många som får representera sitt kön. Faktum är att det ser ganska bra ut om man tittar på top 5 i deras kandidatlista. 40% män. Men 7 av 47, för ett parti som argumenterar för kvotering, och är tongivande inom svensk feminism, är en stark indikator på att jämlikhet inte är vad man är intresserad av.

att dock anse att Fi är vad alla feminister tror på och allt dom vill är otroligt blåögt. jag är feminist, jag röstar inte på Fi och skulle aldrig göra det.
enligt yougov är 27% av svenskarna feminister: http://www.metro.se/nyheter/yougov-1-av-4-svenskar-kallar-sig...
enligt novus röstar 2.4 på Fi http://novus.se/valjaropinionen/tv4novus-valjarbarometer/2016...
alltså att anta att alla feminister styrs av Fi är otroligt fel och naivt. många feminister ser alltså sig inte representerade av Fi. personligen ser jag Fi som feminazis.

Skrivet av -=Mr_B=-:

Det ÄR en utopi, som i dagsläget har lett till dubbla standarder. Jag känner just en kvinnlig brandman, som via facket har bråkat som fan, för att ha rätten till att prövas med samma standard som gäller för killarna. Det finns INGEN anledning till att man ska göra avkall på fys-krav, för vad som i grund och botten är ett fysiskt jobb, för att könsbalansen ska påverkas. Hon är betydligt bättre i form än jag, på i stort sett alla fysiskt mätbara sätt. Jag minns inte vilka skillnader det var hon retade upp sig mest på, men hon tränade stenhårt inför, och numera, under sin anställning, och ser till att klara precis alla kraven som ställs på en manlig brandman. I realiteten är ditt "exempel" djupt oärligt, eftersom det inte finns några otränade män som klarar antagningsproven för att bli brandmän...
Vad som är orsaken till de dubbla standarderna är dock att man satt en lägsta nivå för killar som baseras på scenarion i deras yrkesutövning. Sen konstaterade man att även om en kvinna tränar, är det långt ifrån alla som kan klara just de kraven. Och så skapades det en dubbel standard, med lägre krav än de yrkesutövningen faktiskt ställer på utövarna, som lägsta nivå för de med sämre genetiska förutsättningar. Det är lika dumt som att faktiskt ge jobbet till en kille som mig. Alltså, någon som absolut inte klarar de kraven som ställs på manliga brandmän, men precis skulle överleva de som ställs på en kvinnlig.

nej, det är ingen utopi. hon har i det läget exakt samma möjligheter som männen hade. mannen har andra grundförutsättningar än kvinnan har i detta läget. förväxla inte grundförutsättningar med möjligheter. det är två olika saker.
och nej, hon ska inte särbehandlas för hon är tjej. hon ska klara exakt samma test som männen ska. det är vad feminism står för

Skrivet av -=Mr_B=-:

Fullständigt orimligt. Allas grundförutsättningar varierar, och man kan bara påverka dem så mycket. Det spelar ingen roll hur gärna jag vill bli jaktpilot, och flyga för svenska försvaret. Jag är fortfarande för lång, har för kraftiga brytningsfel, och har inte en chans i världen att klara psyktesterna.

än en gång. grundförutsättningar och möjligheter är inte samma saker.

Skrivet av -=Mr_B=-:

Inte? Verkar... Dumt. Förordar du möjligen mass-utrotning? Man MÅSTE behandla folk olika. De ska ha samma rättigheter till vård, om de kvalificerar till vård överhuvudtaget. Men inom ramarna för samma rättigheter, måste de behandlas olika. Dels för att olika religiösa övertygelser gör att olika behandlingar kan, eller inte kan, vara aktuella. Men även för att vissa mediciner helt enkelt ger olika biverkningar, för vissa etniska grupper. Inte för att de har olika hudfärg, eller trosinriktningar, utan helt enkelt för att man specialiserat sig till sin region under ett antal generationer, och att den specialiseringen, ofta metabolisk, påverkar hur medicinen tas upp av kroppen. Atripla var vanligt mot HIV i USA, och ingen förstod varför svarta klagade på biverkningar i mycket större utsträckning än vita. Det visar sig att det fanns en naturlig anledning.
Jag får ofta höra från högerextrema att svarta kan dö av vitas HIV/AIDS bromsmediciner, men det tror jag är en skröna, i någon utsträckning. Men att det skulle vara fördelaktigt att ignorera etnicitet och religion, är helt enkelt inte sant.

inte heller det jag menar med att behandla annorlunda. det jag menar med det är att tex om en vit man kommer in så får han HIV broms 95% för sin HIV, medan kommer en svart muslimsk kvinna in så får hon HIV broms 60%. hon ska få HIV broms 95% också, för det är det bästa lämpliga som hon kan få. hon ska alltså inte diskrimineras för hon är något annat.
sen att en svart person kan dö av säg penicillin medan en vit person mår bra av det så ska den svarta uppenbarligen inte få penicillinet. det är inte heller poängen jag gör.

Skrivet av -=Mr_B=-:

Mjo, för kvotering, istället för meriter, är ju verkligen rättvist, och jämställt.

är inte för kvotering, det är enda problemet jag har med feminism eftersom då är det inte jämnställt mellan mannen och kvinnan.

Skrivet av -=Mr_B=-:

Ålder, arbetslivserfarenhet, praktik?
B!

båda var 22 eller 23, jag hade 2 månader på ett orelevant företag. hon hade 3 månader praktik.

Visa signatur

Min dator: Silent Base 600 | 1700X @ 3.9Ghz | MSI Gaming X 1080TI | RM750X | 512Gb M2 | 16Gb 3200mhz Ram | S34E790C @ 3440x1440
Tjejens dator: Define r4 | i5 3570k @ 4.2ghz | GTX Titan | 750w Supernova | 240gb SSD | 32gb ram
Citera/Tagga för svar!

Permalänk
Medlem
Skrivet av Christley:

så istället för att jobba för att mindre dör i sitt jobb, så ska vi se till att fler kvinnor dör i sitt jobb? vad är det för verklighetsvy?

Tror du missuppfattar vad han menar. Om fler kvinnor skulle arbeta inom dom farligare yrkena så hade dödsfall för kvinnor i yrket ökat, inte att vi medvetet skall jobba för att fler kvinnor ska dö just.

Permalänk
Medlem
Skrivet av Oväsentligt:

Nej, jag pekar inte ut någon. Säger bara att kvinnor är petigare än män när det gäller jobb.

Jag orkar inte citera alla inlägg jag borde med det här, men det här är ett strålande exempel så ni borde förstå vilka resten är. Den här posten är inte riktad bara mot den här personen utan så många fler i den här tråden.

Det här är så ohyggligt trångsynt och korkat så jag förstår inte hur man inte kan förstå det själv, har du nån jävla aning om hur kvinnodominerade lågstatusyrken ser ut? Tror du att det är en förbannad dans på rosor att torka gamlingar när de skitit ned sig, lyfta dem från golvet när de ramlat (vilket är värre för kroppen än vilket jävla industrijobb som helst) och tror du att lönen reflekterar det tunga, jobbiga arbetet?

KVINNOR ÄR PETIGARE?

*** raderat ***

Kvinnor har massvis med skitjobb, de jobbar minst lika hårt och de går sen hem och sköter det mesta jobbet i hemmet, alltså arbetar de dubbelt. Ofta går de ned i arbetstid för att också hinna med hemmet och vips så får de också sämre pension! Fantastiskt!

*** raderat ***

§ 1.2, onödigt uppretad ton
Visa signatur

7800X3D - 7900XTX - QD-OLED 34" AW3423DW

Permalänk
Medlem
Skrivet av Valiumballong:

Borde väl vara tämligen enkelt att titta på vilken ledande feminist som helst?

känner inte till någon svensk större politiker eller liknande som jag skulle se som feminist i mina åsikter. å ena sidan har vi Fi som är feminazis, på andra sidan har vi någon som ibland gör ett feministiskt uttalande som sen skiter i det.

Skrivet av Valiumballong:

En bra början kan vara att sätta in sig i de ämnen man tycker är viktiga. I runda slängar är det dubbel så många män som kvinnor som utsätts för våld.

https://www.bra.se/bra/brott-och-statistik/vald-och-misshande...

tack för källan

Skrivet av Valiumballong:

Exempelvis hur feminister aldrig föreslår att kvinnor ska bli snickare istället för socialarbetare för att utjämna inkomstskillnader. Eller att kvinnor ska kvoteras in i styrelser istället för att starta egna bolag och sitta i styrelsen där. Eller att de ska prata med sina män om fördelningen av hushållsuppgifter.

hur ofta hör du en man säga till en man att han ska bli undersköterska?
det andra är kvotering vilket är precis det jag sa att du inte skulle nämna.
och sista fattar jag inte. anser du att kvinnor ska göra allt hemma eller menar du att dom gnäller på att mannen inte gör tillräckligt?

Skrivet av Valiumballong:

Jag tror att alla är överens om de fyra, vilka lösningar är det som föreslås? Alla är för fred också, det betyder inte att tillvägagångssättet inte kan skilja sig med ljusår.

är inte tillräckligt insatt för att säga hur det föreslås lösningar till det och hur det görs på riktigt. det är mina ståndpunkter inom feminismen

Visa signatur

Min dator: Silent Base 600 | 1700X @ 3.9Ghz | MSI Gaming X 1080TI | RM750X | 512Gb M2 | 16Gb 3200mhz Ram | S34E790C @ 3440x1440
Tjejens dator: Define r4 | i5 3570k @ 4.2ghz | GTX Titan | 750w Supernova | 240gb SSD | 32gb ram
Citera/Tagga för svar!

Permalänk
Inaktiv
Skrivet av Stoff3th3m4n:

Nu är det ju så att i ett demokratiskt samhälle behövs både folk till vänster och till höger på "barrikaderna". Det behövs ett fåtal som skriker högt för att påpeka fel i samhället och sedan får mer balanserade människor ta besluten som ska försöka få rätt på det.

En komisk grej i den här tråden är ju dock att många från tidigare trådar uttalade invandringsmotståndare skriker högljutt när människor buntar ihop alla på den sidan till rasister, men samtidigt inte har några som helst problem att bunta ihop alla olika typer av feminister eller jämställdhetskämpar på samma vis.

Detsamma gäller alla som pratar om offerkoftor och helt plötsligt är kvinnor offer till allt på alla sätt och vis.. Det är superlätt för kvinnor att få jobb inom It där många av oss på sweclockers jobbar, varför jobbar så få kvinnor där då? Min åsikt, det är deras eget val. Jag pratar ej om något offer.

Skillnaden är dock att ytterst få säger att t.ex. SD är ett parti som tycker alla i hela världen ska ha det lika bra utan de säger att partiet mest värnar om sina medborgare i landet och då vissa medborgare mer än andra, på samma sätt som att feminister mest värnar om kvinnor.
Däremot behöver inte alla feminister vara manshatare, som att alla sd inte behöver vara rasister.

Problemet med feminist är att redan namnet säger att man inte värderar alla människor lika och är man en förespråkare av jämställdhet så är första steget att används könsneutrala begrepp och vara för könsneutrala regler. Men inte ens de mest inbitna feministerna tar avstånd ifrån ord som kvinnomisshandel, Kvinnofrid och allt vad det heter.
Och det dummaste argumentet personer kan komma när man tar upp detta är ska män få slå kvinnor? Som att våld helt plötsligt vore lagligt med en könsneutral lagstiftning.

*edit*
Sedan tycker jag det är tragisk att så många feminister är extremsocialister, låt marknaden sätta lönerna. Och låt tillgång och efterfrågan styra priserna, just nu är det brist på sjuksköterskor och lärare, då borde just priserna spegla därefter men det går trögt. Det beror nog på att skolor och sjukvård inte tävlar tillräckligt mycket om de anställda och jag kan nästan se det som kartellbildning. (alltså att man inte ska sno andras arbetare och ge dem jobberbjudanden med högre löner)

Permalänk
Medlem

Vilken brandfackla du kastar in in det här forumet, TS, jag beundrar dig verkligen...

Jag kallade mig länge feminist, för jag trodde verkligen att jag var jämställd och visste det vad som krävdes. Men när jag nu levt i många år tillsammans med kvinnan jag älskar har jag insett att det är ett jäkla jobb att vara jämställd. Men jag kämpar på - för jag vill vara lika bra som min sambo på att kunna påverka våra gemensamma relationer, att hjälpa till lika mycket med hemarbetet, att ta ut lika mycket VAB - att vara föräldraledig lika länge och skapa livslång relation med mina barn på samma sätt som henne... kort och gott - dela på livet, bördan och möjligheterna. Det är inte ideologi, det är sunt förnuft och rättvisa.

Visa signatur

AMD Ryzen 7 5700X, ASUS ROG Crosshair VIII Dark Hero, 32GB Corsair Vengeance LP 3200MHz, Gigabyte Radeon RX 5600 XT, Fractal Design Define C, Sesonic FOCUS PX 650W.

Permalänk
Medlem
Skrivet av Niczo:

Snacka om projektion av högsta kaliber. Dina egna erfarenheter som man är ingen måttstock för andra mäns privilegier. Precis den sortens argumentation som stöter bort folk från att indentifiera sig som feminister, både män och kvinnor.

"egna erfarenheter som man är ingen måttstock för andra mäns privilegier". Har du någon aning om fasaden du målade över ett fulländat hatiskt tankesätt? Kära nån, vi behöver mer medmänsklighet på Swec - låt mig förklara.

Föreställ dig en person som levt ett elände till liv. Låt oss ta fattigdom som exempel, majoriteten på jorden lever faktiskt i fattigdom, och plötsligt dyker det upp en rik man som påstår att deras problem inte är hans. Han har alrig upplevt fattigdom så därför kan det inte/får det inte finnas. Alla diskussioner om det ämnet måste tryckas ner och de andra rika personerna är av samma åsikt.

Denna liknelse fungerar ypperligt på den situation majoriteten av kvinnor befinner sig i. Förhållandena i Skandinavien är mycket bättre än andra länder, javisst, men än vi har inte uppnått jämställdhet.

Permalänk
Medlem

Tror du blandar ihop feminism med feminazism.

Permalänk
Medlem
Skrivet av Christley:

hur ofta hör du en man säga till en man att han ska bli undersköterska?

Om mannen är nöjd med sitt yrkesval och sin lön, varför skulle han byta?

Skrivet av Christley:

det andra är kvotering vilket är precis det jag sa att du inte skulle nämna.

Vad du tycker är relevant eller inte relevant struntar jag i. En av huvudpelarna i modern feminism är kvotering.

Skrivet av Christley:

och sista fattar jag inte. anser du att kvinnor ska göra allt hemma eller menar du att dom gnäller på att mannen inte gör tillräckligt?

Jag anser det typiskt feministiskt att blanda ihop kommunikation och gnäll. Om man har ett problem med att man lagar mer mat eller tvättar, kan man inte prata om det som vuxna människor? Kanske är det så att det är ett högst medvetet beslut en familj har tagit att det är bättre att make Hasse, som tjänar 20% än maka Stina, tar fler betalda arbetstimmar eftersom det ger familjen mer pengar i plånboken? Eller för all del en omvänd situation där halvtidsarbetande Hasse får göra mer hemma eftersom Stina tjänar bättre. Det är något som är upp till varje par att avgöra själva genom att kommunicera.

Skrivet av Christley:

är inte tillräckligt insatt för att säga hur det föreslås lösningar till det och hur det görs på riktigt. det är mina ståndpunkter inom feminismen

Det är inte speciellt feministiskt att vara för jämställdhet. Vi är nog alla för jämställdhet. Feminismen skiljer ut sig på grund av de lösningar som föreslås, inte på grund av slutmålet.

Visa signatur

i5 4670k 4.2Ghz 1.2v
AMD RX 580
Windows 10

Permalänk
Avstängd
Skrivet av Silcan:

Sverige är bra extremt nu, sjukt att sådant här hat inte tas upp i media osv. Men det beror ju på det "goda hatet". Tänk nu tanken att byta ut ordet man till kvinna eller invandrare. På samma sätt ser jag detta som lika illa.

Ja invandrare är immuna i svensk media vilket gör det roligt om man kollar på hur kvinnosynen är i andra kulturer

Av de tjejer jag känner hör jag ingen som klagar över hur orättvist det är för dem.

Permalänk

@Navicula: Hur definierar du jämställdhet?
Är det jämställda möjligheter, vilket vi i Sverige i princip har;
https://en.wikipedia.org/wiki/Equal_opportunity
Eller är det jämställda resultat, vilket egentligen bara uppnås med hjälp av en eller annan form av socialism;
https://en.wikipedia.org/wiki/Equality_of_outcome
Eller har du någon annan definition?

Jag vill verkligen veta vad du tycker för att vi verkar ha lite olika syn på det hela här i forumet.

Visa signatur

Dator: i5 3570K, EVGA GTX 1060 SC 6GB, Gigabyte Z77M-D3H, 16GB Corsair Vengeance LP DDR3, 1TB WD Blue, Intel 530 120GB och FD Core 1000
F.d Supermusen: Microsoft USB wheel mouse cream white, 1999 års modell.
Nuvarande mus: Steelseries kana v2

Permalänk
Medlem
Skrivet av Navicula:

"egna erfarenheter som man är ingen måttstock för andra mäns privilegier". Har du någon aning om fasaden du målade över ett fulländat hatiskt tankesätt? Kära nån, vi behöver mer medmänsklighet på Swec - låt mig förklara.

Föreställ dig en person som levt ett elände till liv. Låt oss ta fattigdom som exempel, majoriteten på jorden lever faktiskt i fattigdom, och plötsligt dyker det upp en rik man som påstår att deras problem inte är hans. Han har alrig upplevt fattigdom så därför kan det inte/får det inte finnas. Alla diskussioner om det ämnet måste tryckas ner och de andra rika personerna är av samma åsikt.

Denna liknelse fungerar ypperligt på den situation majoriteten av kvinnor befinner sig i. Förhållandena i Skandinavien är mycket bättre än andra länder, javisst, men än vi har inte uppnått jämställdhet.

Vad baserar du på att din liknelse passar in på majoriteten av kvinnor?

Permalänk
Rekordmedlem
Skrivet av Friterad:

Tror du missuppfattar vad han menar. Om fler kvinnor skulle arbeta inom dom farligare yrkena så hade dödsfall för kvinnor i yrket ökat, inte att vi medvetet skall jobba för att fler kvinnor ska dö just.

Eller så hade olyckorna minskat totalt sett för att en del slutade att fuska och en del slutat acceptera dåliga villkor.

Visa signatur

R5 5600G, Asus ROG STRIX X470-F Gaming, WD SN850X 2TB, Seasonic Focus+ Gold 650W, Aerocool Graphite v3, Tittar på en Acer ET430Kbmiippx 43" 4K. Lyssnar på Behringer DCX2496, Truth B3031A, Truth B2092A. Har också oscilloskop, mätmikrofon och colorimeter.

Permalänk
Medlem
Skrivet av Valiumballong:

Om mannen är nöjd med sitt yrkesval och sin lön, varför skulle han byta?

var inte det jag sa heller, frågade hur ofta du hör det.

Skrivet av Valiumballong:

Vad du tycker är relevant eller inte relevant struntar jag i. En av huvudpelarna i modern feminism är kvotering.

var inte det jag frågade heller. jag bad dig om saker som inte handlar om kvotering, och det är istället vad du tar upp.

Skrivet av Valiumballong:

Jag anser det typiskt feministiskt att blanda ihop kommunikation och gnäll. Om man har ett problem med att man lagar mer mat eller tvättar, kan man inte prata om det som vuxna människor? Kanske är det så att det är ett högst medvetet beslut en familj har tagit att det är bättre att make Hasse, som tjänar 20% än maka Stina, tar fler betalda arbetstimmar eftersom det ger familjen mer pengar i plånboken? Eller för all del en omvänd situation där halvtidsarbetande Hasse får göra mer hemma eftersom Stina tjänar bättre. Det är något som är upp till varje par att avgöra själva genom att kommunicera.

och jag anser inte att det är typsikt feministiskt, det är typiskt feminazism. feminism=jämnställdhet. feminazism=kvinnor är värd mer än män

Skrivet av Valiumballong:

Det är inte speciellt feministiskt att vara för jämställdhet. Vi är nog alla för jämställdhet. Feminismen skiljer ut sig på grund av de lösningar som föreslås, inte på grund av slutmålet.

vad anser du är speciellt feministiskt då? manshatande? ta tillbaka män till kvinnors 1911? se till att män har det värre än kvinnor för kvinnor haft det jobbigt förr?

Visa signatur

Min dator: Silent Base 600 | 1700X @ 3.9Ghz | MSI Gaming X 1080TI | RM750X | 512Gb M2 | 16Gb 3200mhz Ram | S34E790C @ 3440x1440
Tjejens dator: Define r4 | i5 3570k @ 4.2ghz | GTX Titan | 750w Supernova | 240gb SSD | 32gb ram
Citera/Tagga för svar!

Permalänk
Avstängd

Problemet med feminister är feminazi´s när deras skeva verklighets uppfattning får båda läger att smälta samman och kan en kvinna utföra ett arbete lika bra som en man ska det vara lika för båda men verkligheten är inte så när en vältränad 65kg´s tjej inte kan släpa ut en 100kg kille ur ett brinnande hus lika bra som en vältränad man och är inte ett problem som kan kvoteras bort

Sen har feminismen bakats samman med vänsterpolitik och radikalvänstern där den blivit en slemmig massa och inre bilden blir en medelålders kvinna som kommer springande naken där arm och köns håret är något som definierar hen som kvinna och skriker död åt alla män i en parodi av en vacker kvinna får det svårt för mig att kalla mig feminist och ta dom seriöst

En vettigare syn är att båda har sina styrkor där t.e.x män är fysiskt starkare medans kvinnor har bättre tålamod och i en ärlig delning måste man gå på person och lämplighet och utnyttja könens och personliga styrkor lite som i ett förhållande där man utnyttjar varandras styrkor för att nå bästa resultat i symbios men feminismen idag har blivit ett skämt och jag tror på lika för alla men skulle aldrig kalla mig feminist

Visa signatur

i3 6100 - MSI b150m pro-vd - 8gb 2133 ddr4 - GTX 950 GAMING 2G - z400s 120gb ssd - 1tb WD blue - Corsair 500w

Permalänk
Medlem
Skrivet av Navicula:

"egna erfarenheter som man är ingen måttstock för andra mäns privilegier". Har du någon aning om fasaden du målade över ett fulländat hatiskt tankesätt? Kära nån, vi behöver mer medmänsklighet på Swec - låt mig förklara.

Föreställ dig en person som levt ett elände till liv. Låt oss ta fattigdom som exempel, majoriteten på jorden lever faktiskt i fattigdom, och plötsligt dyker det upp en rik man som påstår att deras problem inte är hans. Han har alrig upplevt fattigdom så därför kan det inte/får det inte finnas. Alla diskussioner om det ämnet måste tryckas ner och de andra rika personerna är av samma åsikt.

Denna liknelse fungerar ypperligt på den situation majoriteten av kvinnor befinner sig i. Förhållandena i Skandinavien är mycket bättre än andra länder, javisst, men än vi har inte uppnått jämställdhet.

Du måste ha en fruktansvärt låg åsikt om kvinnors förmåga för att kunna dra den liknelsen, och det verkar helt klart som att du ser kvinnor som det svagare könet. Men fortsätt skjuta dig själv i foten med dina icke-argument, det är väldigt underhållande!

Visa signatur

Nummer ett: CPU: Ryzen 3800X. GPU: Asus Strix RTX 2080 ti MB: Asus ROG Strix X570 Gaming.RAM: 16GB G.Skill Flare X DDR4 3200Mhz CL14. Kylare: NZXT Kraken X62. PSU: Seasonic Prime Ultra 850W Titanium. Chassi: Phanteks Enthoo Evolv XSkärm: Asus PB287Q (4K),

Bärbara: Acer Aspire V Nitro VN7-591. CPU i7 4710HQ. RAM: 8GB 1600Mhz DDR3. GPU GTX 860M.

Permalänk
Medlem

Jag kan bara tala ur egen mening.

Jag tycker om feminister, alltså sådana som ser samma värde i män som kvinnor. Hatar gör jag däremot extremist-feministerna, det vill säga de som istället vill vända på steken och förtrycka män för att "de har ju haft det bättre i så lång tid".

Permalänk
Medlem
Skrivet av anon159643:

Detsamma gäller alla som pratar om offerkoftor och helt plötsligt är kvinnor offer till allt på alla sätt och vis.. Det är superlätt för kvinnor att få jobb inom It där många av oss på sweclockers jobbar, varför jobbar så få kvinnor där då? Min åsikt, det är deras eget val. Jag pratar ej om något offer.

Skillnaden är dock att ytterst få säger att t.ex. SD är ett parti som tycker alla i hela världen ska ha det lika bra utan de säger att partiet mest värnar om sina medborgare i landet och då vissa medborgare mer än andra, på samma sätt som att feminister mest värnar om kvinnor.
Däremot behöver inte alla feminister vara manshatare, som att alla sd inte behöver vara rasister.

Problemet med feminist är att redan namnet säger att man inte värderar alla människor lika och är man en förespråkare av jämställdhet så är första steget att används könsneutrala begrepp och vara för könsneutrala regler. Men inte ens de mest inbitna feministerna tar avstånd ifrån ord som kvinnomisshandel, Kvinnofrid och allt vad det heter.
Och det dummaste argumentet personer kan komma när man tar upp detta är ska män få slå kvinnor? Som att våld helt plötsligt vore lagligt med en könsneutral lagstiftning.

*edit*
Sedan tycker jag det är tragisk att så många feminister är extremsocialister, låt marknaden sätta lönerna. Och låt tillgång och efterfrågan styra priserna, just nu är det brist på sjuksköterskor och lärare, då borde just priserna spegla därefter men det går trögt. Det beror nog på att skolor och sjukvård inte tävlar tillräckligt mycket om de anställda och jag kan nästan se det som kartellbildning. (alltså att man inte ska sno andras arbetare och ge dem jobberbjudanden med högre löner)

Tror tyvärr att själva definitionen "feminism" betyder olika för oss och för många andra i tråden.

Slår vi en blick på exempelvis Wikipedia uttrycker man det så här: "Feminism är en samling rörelser och ideologier vars målsättning är att kvinnor ska ha samma rättigheter, möjligheter och skyldigheter som män och där feminismen verkar för kvinnors politiska, ekonomiska och sociala rättigheter."

https://sv.wikipedia.org/wiki/Feminism

Ovanstående är också den bilden jag själv har av vad feminism betyder. Sedan finns det ju givetvis de som gjort något extremt av det hela, precis som det finns i alla politiska och ideologiska läger.

Vi behöver inte på något vis gilla extremismen eller dess idéer men personligen tror jag att det är viktigt att den ändå får ett visst spelrum i en modern demokrati. Här är det dock viktigt att inte blanda ihop saker och ting. Ett fåtal extrema individer kan omöjligt få avspegla sitt beteende eller sina idéer på hela den politiska rörelsen eller ideologin. I en diskussion som denna måste man kunna avkräva en grundläggande intellektuell integritet och inte blanda korten baserat på personliga känslor eller engagemang.

Visa signatur

AMD RYZEN 9 5900X - ASUS ROG X470-F STRIX - 32GB DDR4 @ 3200MHz - ASUS RTX 3070 Ti

Permalänk
Medlem
Skrivet av Friterad:

Vad baserar du på att din liknelse passar in på majoriteten av kvinnor?

Jag hade oturen att födas som kvinna, jag vet hur det känns att vara på botten av den världsliga hierarkin.

Du vill inte vara kvinna, det finns inga fördelar, bara folk som trycker ner dig men samtidigt påstår att de inte gör det. Män säger att vi ska skärpa oss och börja göra saker men hur gör man det utan pengar, makt, fysisk styrka och attityder som talar för vår fördel? Det är en kamp som inte kommer att hända av sig själv, det kommer tyvärr bli en massa tjäbbel och tjafs på vägen men det går långsamt åt rätt håll. Jag är INTE en supporter av alla skrikiga kvinnor som talar illa om män. Ni är lika bra folk som kvinnor, go guys, men det finns vissa personer på båda sidor som är alldeles för stridslystna.

Det jag berättat är sant och personligen har jag blivit så trött på det att jag klippt bort mina gyllenblonda lockar, köpt kläder som anses vara för killar och slopat alla toner i min röst som kan tänkas vara för höga. Jag får nu respekt inom min bransch, inga äckel-män som kläcker ur sig sexuella kommentarer eller ifrågasätter mina kunskaper inom programmering och teknik. Bara att se ut som en kille öppnar en helt ny värld! Härrejävlar varför får kvinnor inte samma rättigheter? Det som står i våra lagar fungerar inte i verkligheten, därav mitt tidigare wall-of-text inlägg.

Skrivet av Niczo:

Du måste ha en fruktansvärt låg åsikt om kvinnors förmåga för att kunna dra den liknelsen, och det verkar helt klart som att du ser kvinnor som det svagare könet. Men fortsätt skjuta dig själv i foten med dina icke-argument, det är väldigt underhållande!

Jag kan aldrig skjuta mig själv i foten. Läs ovanstående ^

Permalänk
Medlem
Skrivet av Christley:

så istället för att jobba för att mindre dör i sitt jobb, så ska vi se till att fler kvinnor dör i sitt jobb? vad är det för verklighetsvy?

Eller, så som jag skrev, så arbetar vi för att fler kvinnor tar samma jobb, som redan har den högre riskfaktorn, och helt enkelt inte kan ha lägre riskfaktor. Det finns trots allt vissa oundvikliga risker med jobb på tak, i gruvor, osv.

Skrivet av Christley:

nej, det är ingen utopi. hon har i det läget exakt samma möjligheter som männen hade. mannen har andra grundförutsättningar än kvinnan har i detta läget. förväxla inte grundförutsättningar med möjligheter. det är två olika saker.
och nej, hon ska inte särbehandlas för hon är tjej. hon ska klara exakt samma test som männen ska. det är vad feminism står för

Om kvinnor ska ha "exakt samma möjlighet" som män, så innebär det att 50% av alla som får jobbet, ska vara kvinnor. Det i sin tur innebär kvotering, och orättvisa. Kvinnor har andra förutsättningar, och kommer aldrig ha samma möjlighet, till vissa yrken. Precis som män inte kommer ha samma möjlighet till vissa yrken. Och det alltid finns undantag som trots det klarar sig, utan dubbla standarder.

Skrivet av Christley:

än en gång. grundförutsättningar och möjligheter är inte samma saker.

Problemet är att du hävdar att oaktat förutsättningar, ska de båda erbjudas samma möjlighet att få jobbet. Förutsatt att de klarar exakt samma kvalificeringskrav, har jag inga som helst synpunkter, men det är ju inte där vi är. Så, för att det ska vara aktuellt kräver man i stället dubbla standarder, eller kvotering, och skiter i kvalificeringar helt och hållet. Det är diskriminering. Men det klagas det inte på...

Skrivet av Christley:

inte heller det jag menar med att behandla annorlunda. det jag menar med det är att tex om en vit man kommer in så får han HIV broms 95% för sin HIV, medan kommer en svart muslimsk kvinna in så får hon HIV broms 60%. hon ska få HIV broms 95% också, för det är det bästa lämpliga som hon kan få.

Jag vet inte varifrån du får din information, så jag kan inte uttala mig. Men jag håller med. Man har rätt till, och ska få, den bästa vården tillgänglig. Problemet här är väl snarast att jag inte ser någon särbehandling, som visar motsatsen. Snarare tvärt om. Kvinnor kallas till både kontroll av både livmoderstap, och bröst, i jakt på cancer, och män med prostata cancer är vanligare än både och. Män, kallas inte. Man kunde ju då anta att det är för att prostatacancer är lättdiagnosticerat, och inget man går runt med utan upptäckt en längre tid, men så är det inte i heller. Svårt att kissa, blod i urinet, osv, är inte direkt något män gillar att skylta med, så oftast går man inte till doktorn i tid.

Skrivet av Christley:

båda var 22 eller 23, jag hade 2 månader på ett orelevant företag. hon hade 3 månader praktik.

Ett års skillnad kan mycket väl räknas som yrkeserfarenhet, och det räcker med när på året man är född. Alltså, om du vid anställningstillfället var året äldre, trots att det egentligen bara skiljer en månad på er båda. Rent spekulativt, förstås, eftersom man inte var med.

Skrivet av Friterad:

Tror du missuppfattar vad han menar. Om fler kvinnor skulle arbeta inom dom farligare yrkena så hade dödsfall för kvinnor i yrket ökat, inte att vi medvetet skall jobba för att fler kvinnor ska dö just.

Jag tror att det var avsiktligt.

Skrivet av Christley:

hur ofta hör du en man säga till en man att han ska bli undersköterska?

Ett par gånger varje vecka. Eller, ja, man och man. Det är gymnasie-elever, som går linjer med estetisk inriktning. Så, unga män, möjligen stora pojkar.

Skrivet av mrqaffe:

Eller så hade olyckorna minskat totalt sett för att en del slutade att fuska och en del slutat acceptera dåliga villkor.

Jag vet inte hur många av dödsfallen som faktiskt kan påverkas av den enskilde arbetaren, och om de utgör en signifikant del av statistiken. Så jag förutsatte i det närmaste att alla gör så gott de kan, och att skillnader i fördelning & antal baserades på 2 faktorer. Hur många som gör ett visst arbete. Hur könsfördelningen är.
Om man utgår från ett okvalificerat arbete, med dödsrisk, exempelvis montera takstegar på hus, så torde en "jämlik och rättvis" fördelning vara 50% på vardera kön. I takt med att vi blir fler kommer totala antalet stegar som sätts upp vid nybyggnation rimligtvis öka, och antalet döda män kommer som ett resultat av det att ligga kvar, eller sjunka något, samtidigt som antalet döda kvinnor från samma yrkeskategori skjuter i höjden.

Skrivet av Stoff3th3m4n:

Tror tyvärr att själva definitionen "feminism" betyder olika för oss och för många andra i tråden.

Slår vi en blick på exempelvis Wikipedia uttrycker man det så här: "Feminism är en samling rörelser och ideologier vars målsättning är att kvinnor ska ha samma rättigheter, möjligheter och skyldigheter som män och där feminismen verkar för kvinnors politiska, ekonomiska och sociala rättigheter."

Problemet är här den delen jag har markerat. Man arbetar inte för lika rättigheter, möjligheter och skyldigheter. Man arbetar för kvinnors rättigheter. Enbart.
B!

Visa signatur

Allting jag skriver är om inget annat uttrycks, min åsikt! Ingenting måste vara dagens sanning enligt din åsikt, och gör du antaganden baserade på mina åsikter hoppas jag att du övervägt mer än bara just min åsikt.

Permalänk
Medlem
Skrivet av mrqaffe:

Eller så hade olyckorna minskat totalt sett för att en del slutade att fuska och en del slutat acceptera dåliga villkor.

Spelar ingen roll hur många skyddsombud och skyddsronder du lägger ut, det är farligare att jobba i gruva eller byggarbetsplats än på kontor. Kostnad styr och det ska helst byggas fort, kombinera det med en mänsklig faktor och förr eller senare kommer misstag ske.

Visa signatur

=)

Permalänk
Medlem
Skrivet av Silcan:

Jasså, vad det det med feminist att göra? De industrier jag vart på har kvinnorna fått samma lön. Eller var det inte så där du jobbade?

Nämnts flera gånger i tråden om att kvinnor ej klarar av dessa "tunga" manliga jobb, vilka är mer högavlönade trots att dem är lättare...
Finns annars hur mycket statistik som helst som visar att män har bättre lön än kvinnor för exakt samma jobb, även på samma arbetsplats

Permalänk
Medlem

Jag är orimligt oinsatt vill jag påstå, men finns säkert någon som kan svara på detta.
Har en man med ex. 5 årig lärarutbildning en högre lön än en kvinna med samma utbildning och arbete/position, samma arbetsplats, båda 30 år gamla?

Eller valfri utbildning/arbete, samma förutsättningar?
Jag vet ju hur det varit tidigare och fortfarande kan vara för äldre generationer, men om vi pratar om 2016 och dagens yngre arbetare? Har inte samhället med jämlikhetsarbetet löst detta redan?
.

Permalänk
Inaktiv
Skrivet av Rasmus117:

Feminister hatas så mycket idag för att de saker Feminister står för har redan uppnåts och att dagens moderna feminism handlar helt enkelt om att vända upp och ner på samhället och ställa kvinnor över män.

De finns de som påstår att det är en skillnad mellan feminister och sk femnazis men i realiteten så är det ingen skillnad, moderna feministen är en väldigt hatisk person.

Det var min uppfattning också... Tills jag besökte valfritt kommentarsfält/sociala medier eller youtube, eller såg hur folk (män) beter sig på krogen. Är inte i närheten av jämställt i hur kvinnor behandlas relativt till män.

Skickades från m.sweclockers.com

Permalänk
Medlem
Skrivet av Navicula:

Jag kan aldrig skjuta mig själv i foten. Läs ovanstående ^

Jodå, det kan du. Hur förändras sanningshalten av dina så-kallade argument bara för att du är kvinna? Din innehållslösa retorik är precis anledningen till att färre och färre kvinnor i västvärlden identifierar sig som feminister, därav varför jag skrev att du skjuter dig själv i foten.

Visa signatur

Nummer ett: CPU: Ryzen 3800X. GPU: Asus Strix RTX 2080 ti MB: Asus ROG Strix X570 Gaming.RAM: 16GB G.Skill Flare X DDR4 3200Mhz CL14. Kylare: NZXT Kraken X62. PSU: Seasonic Prime Ultra 850W Titanium. Chassi: Phanteks Enthoo Evolv XSkärm: Asus PB287Q (4K),

Bärbara: Acer Aspire V Nitro VN7-591. CPU i7 4710HQ. RAM: 8GB 1600Mhz DDR3. GPU GTX 860M.

Permalänk
Medlem

Fel topic
Borde vara Varför HATAR feminister så mycket

Visa signatur

╔ Corsair 32GB DDR4 CL15 3000Mhz VENGEANCE RGB ■
╠ ASUS-ROG-MAXIMUS-X-HERO ■ ASUS-ROG-STRIX-RTX2070-OC ■ i7 8700K
╠ DeepCool Captain 280EX RGB ■ 2x Samsung 970 EVO 500GB■
╠ Deepcool NEW ARK 90 Electro Limited Edition NR58 ■ XFX PRO1000W Limited Black Edition
╚ Samsung SE790C 34" Ultrawide 3440x1440@75Hz

Permalänk
Medlem
Skrivet av Christley:

var inte det jag sa heller, frågade hur ofta du hör det.

Sällan, de jag arbetar med är nöjda med sina jobb och sin livssituation. Inte riktigt läge att sadla om till en bransch där det är sämre villkor och sämre betalt.

Skrivet av Christley:

var inte det jag frågade heller. jag bad dig om saker som inte handlar om kvotering, och det är istället vad du tar upp.

Som att prata om klimatförändring utan att vilja prata om mänsklig påverkan. Helt meningslöst. Kvoteringen är central för kvinnors rätt till andras arbete. Kvinnor ska kvoteras in på arbetsplatser, i styrelser, m.m. istället för att ta sig dit på egna meriter i fri konkurrens med andra deltagare. Feminism placerar kvinnor i en offerroll, det köper jag inte.

Skrivet av Christley:

och jag anser inte att det är typsikt feministiskt, det är typiskt feminazism. feminism=jämnställdhet. feminazism=kvinnor är värd mer än män
vad anser du är speciellt feministiskt då? manshatande? ta tillbaka män till kvinnors 1911? se till att män har det värre än kvinnor för kvinnor haft det jobbigt förr?

Feminazism är ett fjantigt påhitt, något man kallar radikala feminister av någon underlig anledning. Finns inget nationalsocialistisk i modern feminism.
Jag anser inte att feminism är synonymt med manshat och jag har redan skrivit två eller tre gånger vad jag tycker är typiskt feministiskt. Nöj dig med det.

Visa signatur

i5 4670k 4.2Ghz 1.2v
AMD RX 580
Windows 10

Permalänk
Medlem
Skrivet av -=Mr_B=-:

Eller, så som jag skrev, så arbetar vi för att fler kvinnor tar samma jobb, som redan har den högre riskfaktorn, och helt enkelt inte kan ha lägre riskfaktor. Det finns trots allt vissa oundvikliga risker med jobb på tak, i gruvor, osv.

Om kvinnor ska ha "exakt samma möjlighet" som män, så innebär det att 50% av alla som får jobbet, ska vara kvinnor. Det i sin tur innebär kvotering, och orättvisa. Kvinnor har andra förutsättningar, och kommer aldrig ha samma möjlighet, till vissa yrken. Precis som män inte kommer ha samma möjlighet till vissa yrken. Och det alltid finns undantag som trots det klarar sig, utan dubbla standarder.

Problemet är att du hävdar att oaktat förutsättningar, ska de båda erbjudas samma möjlighet att få jobbet. Förutsatt att de klarar exakt samma kvalificeringskrav, har jag inga som helst synpunkter, men det är ju inte där vi är. Så, för att det ska vara aktuellt kräver man i stället dubbla standarder, eller kvotering, och skiter i kvalificeringar helt och hållet. Det är diskriminering. Men det klagas det inte på...

Jag vet inte varifrån du får din information, så jag kan inte uttala mig. Men jag håller med. Man har rätt till, och ska få, den bästa vården tillgänglig. Problemet här är väl snarast att jag inte ser någon särbehandling, som visar motsatsen. Snarare tvärt om. Kvinnor kallas till både kontroll av både livmoderstap, och bröst, i jakt på cancer, och män med prostata cancer är vanligare än både och. Män, kallas inte. Man kunde ju då anta att det är för att prostatacancer är lättdiagnosticerat, och inget man går runt med utan upptäckt en längre tid, men så är det inte i heller. Svårt att kissa, blod i urinet, osv, är inte direkt något män gillar att skylta med, så oftast går man inte till doktorn i tid.

Ett års skillnad kan mycket väl räknas som yrkeserfarenhet, och det räcker med när på året man är född. Alltså, om du vid anställningstillfället var året äldre, trots att det egentligen bara skiljer en månad på er båda. Rent spekulativt, förstås, eftersom man inte var med.

Jag tror att det var avsiktligt.

Ett par gånger varje vecka. Eller, ja, man och man. Det är gymnasie-elever, som går linjer med estetisk inriktning. Så, unga män, möjligen stora pojkar.

Jag vet inte hur många av dödsfallen som faktiskt kan påverkas av den enskilde arbetaren, och om de utgör en signifikant del av statistiken. Så jag förutsatte i det närmaste att alla gör så gott de kan, och att skillnader i fördelning & antal baserades på 2 faktorer. Hur många som gör ett visst arbete. Hur könsfördelningen är.
Om man utgår från ett okvalificerat arbete, med dödsrisk, exempelvis montera takstegar på hus, så torde en "jämlik och rättvis" fördelning vara 50% på vardera kön. I takt med att vi blir fler kommer totala antalet stegar som sätts upp vid nybyggnation rimligtvis öka, och antalet döda män kommer som ett resultat av det att ligga kvar, eller sjunka något, samtidigt som antalet döda kvinnor från samma yrkeskategori skjuter i höjden.

Problemet är här den delen jag har markerat. Man arbetar inte för lika rättigheter, möjligheter och skyldigheter. Man arbetar för kvinnors rättigheter. Enbart.
B!

Trams. Man arbetar för, precis som det står i texten, att kvinnor och män ska ha lika rättigheter, möjligheter och skyldigheter. Motsäger du dig detta, så upp till bevis och presentera belägg.

Bara för att man i Sverige kanske inte har lika mycket att arbeta för som i andra länder betyder inte att feminismen inte behövs. Sedan gör du precis som många redan har påpekat här i tråden, blandar ihop saker och ting till en enda beståndsdel(de extrema få). Bara för att det blir enklare att förstå och enklare att störa sig på betyder inte att resonemanget är rätt.

Visa signatur

AMD RYZEN 9 5900X - ASUS ROG X470-F STRIX - 32GB DDR4 @ 3200MHz - ASUS RTX 3070 Ti

Permalänk
Medlem
Skrivet av Niczo:

Jodå, det kan du. Hur förändras sanningshalten av dina så-kallade argument bara för att du är kvinna?

Jag kunde ju valsa in på Swec och kasta bort min kväll på att skriva en massa paller och se hur många arga personer som ackumuleras de nästföljande dagarna. Vilken hobby alltså.

Eller så berättar jag sanningen, för de inbitna som blundar kanske ändrar åsikt om tillräckligt många stiger fram. Du är välkommen att stämpla inlägg som lögner men jag kan inte ändra på mitt förflutna eller nuet.

Permalänk
Medlem
Skrivet av Orfi:

Jag är orimligt oinsatt vill jag påstå, men finns säkert någon som kan svara på detta.
Har en man med ex. 5 årig lärarutbildning en högre lön än en kvinna med samma utbildning och arbete/position, samma arbetsplats, båda 30 år gamla?

Eller valfri utbildning/arbete, samma förutsättningar?
Jag vet ju hur det varit tidigare och fortfarande kan vara för äldre generationer, men om vi pratar om 2016 och dagens yngre arbetare? Har inte samhället med jämlikhetsarbetet löst detta redan?
.

Även om det kan skilja beroende på olika faktorer är det svårt att snacka bort 10 000kr i månaden i skillnad inom vissa yrken och åldersgrupper:

http://www.scb.se/sv_/hitta-statistik/statistik-efter-amne/ar...

Sök lite i lönedatabasen och kika, till att börja med, så du kan bilda dig en uppfattning.

Visa signatur

AMD RYZEN 9 5900X - ASUS ROG X470-F STRIX - 32GB DDR4 @ 3200MHz - ASUS RTX 3070 Ti