::: AMD Zen Samlingstråd :::

@anon78208: http://www.hardocp.com/article/2017/01/30/amd_video_card_driv...

Finewine finns väl men det är inte en enorm skillnad.

@Yoshman: Har redan svarat på detta... Men jag kan utveckla ännu mer, de inställningar som används tillsammans med dom codecs som används gör att man ger en mycket skev bild, kvalitétskollen är hyffsat bra (inte gold standard direkt med en frame som man jämför) men det hjälper inte när man satt skit in, då får man skit ut ändå. Att man under dessa förutsättningar får bra resultat med quicksync jämfört med dom andra i detta testet säger fortfarande inte mer än att under specifikt dessa förhållanden klarar sig intel bra. Förändra testet genom att kolla fler frames eller ta med fler codecs och framförallt justera codec inställningarna för bästa resultat (här i testet körs nämligen olika bog standard presets)

@Yoshman: Kika på bilden i mitt inlägg ovanför, där kör man en koll hur nära man kommer i bitrate, intel lyckas verkligen inte bra i det läget utan överskjuter nå jävulskt, vilket ger problem när man har en viss bandbredd att hålla sig till, specifikt kvalitétsproblem då man effektivt måste sätta ännu lägre bitrate för att det inte ska skjuta över gränsen. Att man inte gör detta här i testet för att mer rättvist jämföra vet jag inte. Inte heller varför man kör alla codecs i ren preset format.

@Yoshman: Den är tagen från testet du länkat till. För att få fram relevant information om hur testet är gjort och inställningar som används samt en del av all data så lär man tanka ner en PDF fil, denna saknar dock en rätt stor mängd data då hela testet kostar 985$

@anon159643: Jag tror att Zen server/ws (naples m.a.o.) socket SP3 och SP4 kommer ha ECC. Tror att vanliga Zen med 2 kanaler kommer inte ha ECC

Låt säga att Intel på något sätt fått tag på Zen-chips; Kan dom i så fall utföra tester eller bryter det emot någon lag? Tänker på typ någon lag emot industrispionage eller liknande.

@ClintBeastwood:

Är inte jurist eller så, men misstänker att de kan köpa/få tag på produkter och använda dem för demonstrationer och liknande. T.ex. såsom AMD visade sina produkter mot Titan XP och 6900K.

Tror att de får hålla på och göra avancerade tester på produkten så länge de inte går över till att dissikera dem. Deras ingenjörer har nog rätt bra koll på vad andra laget har valt för tekniker och vad det innebär. Industrispionage, tror jag, kommer in först när du tar med dig kunskap från konkurrent, får obehörig tillgång till info eller helt enkelt snor den.

28 februari?

https://www.techpowerup.com/230464/amds-ryzen-cpus-shipping-d...

Det vore ju inte orimligt med tanke på att den första release-hinten med presentationen på GDC som nämnde "Recently launched AMD Ryzen" nu är spikad till 2:a Mars.
Det står inte så i beskrivningen längre men det var den här presentationen: http://schedule.gdconf.com/session/optimizing-for-amd-ryzen-c...

Gissar starkt att allt som oftast har konkurrerade företag koll på varandras släpp av produkter långt innan vi får veta något:) intel kan säkert om dom vill spionera på AMD (och ja själ intel produkter från AMD på något vis eller kopierar dokument eller rent av tar sig in i monterings fabriken tar kort eller liknande är industrispionage).

Men att få tag i produkter för test bakom stängda dörrar är inte omöjligt. Intel påstås ju släppa nya produkter, dock nyttan vet jag inte. För entusiaster lär ändå köpa intel en lång tid framöver

Skickades från m.sweclockers.com

Intressant

https://www.cpchardware.com/ryzen-les-frequences-a-la-loupe/

Google-auto-översatt:

"INLAGD AV: DOC TB 7 FEB 2017
Innan du talar om Core i7 och i5 7740K 7640K (vi ska äntligen få i morgon), diskuterar igen Ryzen. Många av våra läsare undrar om hur hanteras frekvenser (kärna, turbo, ... osv). Och faktiskt, är ämnet särskilt komplicerad eftersom de olika frekvenser som definieras av AMD för varje modell är många. Låt oss först ta exemplet med prototypen som användes för testerna som publicerats i CPC Hardware nr 31 . Detta är ett ingenjörsexemplar första generationen bygger på A0 stepping. Denna processor identifieras under kodnamnet " 2D3151A2M88E4" . Avkodning av denna information ger oss redan en del information om grundfrekvensen. Här är hur man översätter:

2 : Anger generationen prototypen. 1 = första generationen av ingenjörsexemplar (Es0) - 2 = andra generationen av ingenjörsexemplar (ES1) - Z = Kvalificerings Prov (QS). Dessa är avsedda för slutkunder för validering och teoretiskt erbjuda samma specifikationer som de affärsmodeller.
D : Platform. D = Desktop - Server = S - M = Mobile.
315 : Basfrekvens. I det ofta förekommande fallet, 3,15 GHz.
1 : Modell versionsnummer när det gäller flera olika processorer som är utrustade med samma grundfrekvens.
A2 : intern godtycklig kod i samband med maximal TDP och de specifikationer som krävs av VRM. A2 / BA = 95W - AU / BB = 65W
M : Fysisk paket. AM4 M = - = V SP3
8 : Antal fysiska kärnor (exklusive SMT)
8 : godtyckligt värde som motsvarar storleken på cachen. 8 = 4MB L2 + 16MB L3 - K = 2MB L2 + 8MB L3 - H = 16MB 64MB L2 + L3
E4 : Stepping från hjärtat. E4 = A-Step - F4 = B-Steg
Kodnamnet gör det möjligt att veta den grundläggande processorfrekvensen. Det finns dock många andra viktiga frekvenser, plus alla de som rör chipset och driften av SoC (Uncore). AMD specificerar Ryzen hjärtan med 8 olika frekvenser. För vår processor 2D3151A2M88E4 prov inkluderar:

F_P0 : basfrekvensen. Här 3,15 GHz. Som standard och utan turboläge, alla processorkärnor klockad till detta stöd frekvens och arbete med en länkad matningsspänning.
F_P1 AMD definierar också en andra par frekvens / låg spänning, vilket medför en betydande minskning av energiförbrukningen (TDP). I vårt fall, kommer vår processorn klockad till 2,70 GHz.
F_P2 : Sista par frekvens / spänning garanteras ytterligare begränsa konsumtionen. 2.20 GHz med test CPU. Det är naturligtvis möjligt för processorn att arbeta vid en mellanfrekvens mellan dessa P0 lägen, P1 och P2, men dessa tre par frekvens / spänning möjliggör inbyggda ledningssystem för att automatiskt konstruera en kurva till finare kornighet genom extrapolering. Kom ihåg, Ryzen accepterar en granularitet 25 MHz.
F_min AMD specificerar också en minsta frekvens. Detta är för närvarande inställd på 550 MHz på skrivbordet versionerna.
F_Boot : På deras initiering vid start av maskinen, Ryzen klockas mycket svagare än deras nominella basfrekvens (F_P0). På vår citerade exemplet ovan: 2,20 GHz. Denna frekvens är i allmänhet den F_P2, men det finns några undantag. Vid uppstart, till dialogen processorn med moderkortet säkerställa att den kan ge den ström som är nödvändig för F_P0 läge. Om så inte är fallet, är den högsta frekvensen begränsad till F_P2. Denna funktion gör att skapa teoretiskt begränsade moderkort låg kostnad som kommer att acceptera som Quad Core-modeller. En fördel för stora integratörer som HP eller Dell.
F_TMT : Liksom alla moderna CPU, Ryzen chipet har en Turbo-läge för att öka frekvenser hela tiden inom ramen för tillförlitlighet. När alla hjärtan används samtidigt, CPU som fungerar som ett exempel och kan gå från 3,15 GHz till 3,30 GHz, så länge temperaturen, elförbrukning och TDP förbli under de tillåtna maximinivån. Mer än F_P0, F_TMT representerar den viktigaste frekvensen för flertrådade prestanda.
F_TST : När endast ett hjärta används, kan frekvensen klättra. I vårt fall upp till 3,50 GHz. Denna information återfinns ibland i kodnamnet som " 2D3151A2M88E4 _31 / 35". Det ökar programmets prestanda enda tråd, som blir allt mer sällsynt idag.
F_TMAX : AMD specificerar slutligen en sista frekvens Turbo "Max". Det gäller endast när ett hjärta används som F_TST. Skillnaden? F_TST garanteras i alla fall medan F_TMAX inte. Det beror på flera parametrar såsom temperatur.
Nu kan avkoda information lättare på modellen Ryzen den nyaste, använder AMD för närvarande för att validera de mest exklusiva miss att meddelas 2 mars. Du hittar här fullt kodnamnet ZD3601BAM88F4_40 / 36_Y. För det senare F_P1 = 3,20 GHz F_P2 = 2,20 GHz. Den viktigaste frekvens (F_TMT) förblir synligt fortfarande på att färdigställas. Det bör vara mellan 3,65 GHz och 3,80 GHz, beroende skiljeförfaranden som gjorts av AMD i termer av avkastning (se tidigare nyheter). Vi ska prata med dig snart TDP och matningsspänningar."

Väldigt intressant initiativ att blanda in statistisk analys i den här diskussionen! Jag fortsatte på det arbete du påbörjade när du samlade ihop information om processorer och körde dem genom en multivariat regressionsanalys. Resultatet är egentligen väldigt väntat.

Koefficienter p-värde
Threads -1,120816236 0,426678813
L3 0,481315836 0,627338076
L2 14,54734258 0,00018924
litografi -0,730206244 0,300152499
Cores -0,611999516 0,869995546
GHz 14,93062331 8,88189E-05
Ivy 135,3040145 3,5344E-09
HSW 130,0417059 1,15336E-10
BRW 128,0450429 1,54078E-11
SL 124,5636842 3,90039E-12
KL 122,7763434 1,15223E-10
Pliedriver 45,30743412 0,000631358
Sandy Bridge 138,2883143 3,35794E-08
Steamroller 47,44114936 0,000383924

Den förklarade variabeln är fps och under förutsättning att det spel som ligger till grund för mätningen är någorlunda representativt för gruppen spel, så kommer vi fram till följande:

Antal kärnor/trådar är inte tillräckligt viktigt för att ha någon signifikant effekt på fps.
Mängden L3 är så tight knutet till antalet kärnor, så det spelar inte heller någon signifikant roll.
Byte av litografi har av Intel använts främst för att sänka effekten, vilket syns. Den är inte signifikant (men har förväntat tecken).

Det som spelar stor roll är frekvens och mängden L2.
Det är också intressant att om man rensar ut effekten av en nodkrympning och ökande frekvens (i snitt) så menar den här modellen att arkitekturen faktisk t blivit mindre effektiv för att åstadkomma fler fps för varje generation.

Spännande. Kände inte till multivariat regression (det är påfrestande med namngivningen på olika metoder som skiljer sig mellan olika discipliner; läkare, psykologer, ingenjörer m.fl. som använder samma metod kan ha helt olika namn på dem. Hittade en sida på SPSS som varnar på http://www.ats.ucla.edu/stat/stata/dae/mvreg.htm längst ned

1. The residuals from multivariate regression models are assumed to be multivariate normal. This is analogous to the assumption of normally distributed errors in univariate linear regression (i.e. ols regression).

2. Multivariate regression analysis is not recommended for small samples.

3. The outcome variables should be at least moderately correlated for the multivariate regression analysis to make sense.

Jag tvivlar på att några variabler är normalfördelade här (det här är teknologi, inte naturliga fenomen där "multivariate normal" är vanligt som inom fysik, kemi osv) och det vore kanske mer lämpligt med en icke-parametrisk metod.

Men, visst det resultat som finns är ju både rimligt och tolkningsbart! GHz är ju inte högoddsare. L2 och litografi är ju viktiga parametrar.

Kanske lanseringsår är en möjlig variabel? Ingen teknisk variabel i sig, men den brukar ge relevant information om skillnader på samband och kausaliteter.

EDIT: Jag hade tänkt följa upp mina egna korrelationer med någon icke-parametrisk metod och lanseringsår, men hinner kanske inte under dagen.

Jag säger inte att ansatsen håller för en vetenskaplig peer review och jag vet att det finns problem med multikolliniaritet (mellan kärnor, trådar och L3), heteroscedastisitet (främst pga att den ökande frekvensen åtföljs av ett ökat antal kärnor) och sannolikt viss autokorrelation. Problemen påverkar dock inte estimaten så mycket som möjligheten att säkerställa signifikansen.

Med det sagt: resultaten borde fortfarande hålla gott som underlag för den här typen av diskussion på den här typen av forum☺

Jag testade faktiskt lanseringsår som variabel och den hade inget förklarande värde i den här modellen, så det var den första jag uteslöt. Möjligen skulle man ändra till "ålder", men jag tror att korrelationen med arkitektur är för tät för att det skall ge information till modellen som inte redan finns.

Skönt då slipper jag lägga in lanseringsår!

Men, som sagt, ditt resultat är ju tolkningsbart.

Fast, stämmer "ökande frekvensen åtföljs av ett ökat antal kärnor"? De med fler kärnor har ju oftast lägre frekvenser; jfr Broadwell-E med andra.