Core i5-8400 – ordentlig bang for buck

Och jag som uppfattade att hans tes var att en i5-8400, som är låst, inte kommer att nå sin turbofrekvens när den används med billiga moderkort...

Frågan är om Intel kan binna en hel papperslansering...

Jag förstod helt och fullt att det var ett skämt. Det humoristiska är att ditt skämt är ändå långt mer trovärdigt än vad AdoreTV hävdar

Sedan ser jag inte riktigt poängen med din sista eftersläng. Jag har inget emot AMD, är tvärt om jättenöjd med min hemmaserver som är byggd med Ryzen 5 1600.

Det är väldigt mycket blint Intel-raseri (och Nvidia samt Apple raseri) på dessa sidor. Inser att jag borde gett upp för länge sedan, men är fortfarande lite fascinerad att se vad som händer när man med fakta försöker peka på att det folk av hat/kärlek till multinationella företag (något som för mig är totalt obegripligt att man kan ha) hävdar kanske inte riktigt stämmer / är helt sannolikt.

Ser inte vad det speciella är förutom att du verkar ha väldigt snabbt RAM (DDR4-3800 kanske?) och jämfört mot en i5-6400 som har rätt normal RAM hastighet.

Här är en jämförelse mot ditt system mot en i5-8400 som nästan har lika snabbat RAM som du
https://browser.geekbench.com/v4/cpu/compare/4338070?baseline=4395342

Ryzens styrkor är fall som skalar i princip linjärt med CPU-trådar (då den har väldigt många CPU-trådar + en cache-design som visar sig från sin bästa sida där) och helst ska det vara flyttalsberäkningar som inte supereffektiva att köra med SSE/AVX (t.ex. Rigid Body Physics).

Intels styrkor är saker som inte skalar alls med CPU-trådar, det oavsett modell. Specifikt för S-serien, och i kontrast med X-serien samt Zen, är styrkan i multitrådat just sådant som inte skalar perfekt med CPU-kärnor, än mer om detta sedan främst jobbar med heltal. Två exempel i Geekbench är Lua och SQLite testet (databaser brukar dock gilla SMT, något i5 saknar).

Ditt system verkar inte klockat (Geekbench 4 är sådär på att upptäcka rätt frekvens), mitt Ryzen 5 1600 system som referens och det vet jag kör på stock-clock
https://browser.geekbench.com/v4/cpu/compare/4423205?baseline=4395342

Tänk på att Geekbench 4 gör ett geometriskt medelvärde över alla resultat, så att jämföra detta medel mellan olika CPU mikroarkitekturer är väldigt svårtolkat. Man får en vink om genomsnittlig prestanda, men den stora fördelen med Geekbench 4 är att man faktiskt testar vettiga saker så jämförelse mellan individuella deltest är högintressant.

Till skillnad från benchmarks som Cinebench och CPU-Z har Geekbench 4 väldigt många tester på saker som använder alla CPU-trådar men inte skalar perfekt. Det är exakt vad man vill se för i princip noll verkliga applikationer uppför sig som Cinebench (som även har problemet att det testar en instruktionsmix som inte lägre används av moderna program).

Windows är ett hopplöst OS när det kommer till att effektivt utnyttja många CPU-kärnor i saker som inte skalar absolut perfekt. Jämför t.ex. ditt överklockade i7-6700K Windows-system mot mitt stock-clock R5-1600 med DDR4-2666 RAM (högsta officiellt stödda och mitt system ska köra 24/7 måste vara stabilt) körandes Ubuntu. Mitt är snabbare i genomsnitt i multitrådat

https://browser.geekbench.com/v4/cpu/compare/4435667?baseline=4423205

Jag hoppar över pris för att pris i isolation är totalt irrelevant.

Det enda som egentligen spelar roll är värdet för användaren. Finns ett talesätt som är väldigt träffande här:

Värde är dyrare än pris.

Det bästa som hänt i PC-världen de senaste 10-15 åren är när Apple visade att det går inte skapa riktigt bra enheter om prio#1 är lägsta möjliga pris. Har inte problem med att betala >20 k för en laptop, givet hur mycket jag använder en sådan enhet så är den bästa tänkbara upplevelse värd långt mer att att spara ett gäng tusenlappar. Nu har alla större PC-tillverkare premiummodeller som håller lysande nivå!

Pris/prestanda är egentligen också irrelevant i sig. Det är dock något alla har med som en av flera parametrar för att avgöra värdet av något. Om pris/prestanda vore det enda som räknades är diskussionen klar, Pentium G4560 vinner varje gång om man pratar dagens x86. För en hel dator kommer inget nära en RPi3.

Specifikt för denna diskussion, prisskillnaden mellan i5-8400 + Z370 jämfört med R5-1600 + B350 skiljer det ungefär en vända på Donken med ungarna i pris. Om det är make-or-brake kanske det inte är en ny dator man borde köpa...

Stoppar du in R5-1600X försvinner prisskillnaden då i5-8400 har en TDP på 65 W, kan inte överklockas och kommer med en kylare som utan problem fixar 65 W.

Så diskussionen ska fokusera på värde. Tyvärr är värde en helt subjektiv storhet, är helt beroende på krav och förväntningar hos användaren. Det vettiga att diskutera blir därför de tekniska skillnaderna och vad de påverkar, som t.ex. att i5-6400 har bättre kapacitet (ofta är ändå GPUn flaskhalsen) i spel även jämfört med R7-1800X, för något som viktar spel hårt blir detta då relevant.

För mig personligen har i5-6400 ett relativt lågt värde, bl.a. då spel inte alls är vad jag primärt gör med datorn. Vidare, för ett helt system ser jag prisskillnaden upp till i7-8700 som obetydlig, för det jag använder datorn till är SMT ett väldigt värdefullt tillskott.

Angående minne. Om man tycker det är kul att pillar med RAM och sitta i timmar för att avgöra om det är stabilt: knock yourself out!

Tycker personligen det är skittråkigt att pilla med HW, den ska bara fungerar för jag lägger hellre den tiden på programmering.

"You can always find ways to make more money, but you can't make more time"

D.v.s. slänger hellre mer pengar på problemet och har det löst från start än att lägga massor med tid på att t.ex. pillar med RAM för att ändå inte nå ett lika bra resultat.

Bra att tänka på här är att en av höjdpunkterna för Zen är dess riktigt fina prestanda/W, något som helt verkar flyga ut genom fönstret när RAM-hastigheten passerar 3200 MT/s. Kolla vad som hände med strömförbrukning hos ThreadRipper när TechReport testade köra dessa med 3600 MT/s minnen. Gissningsvis påverkas Zen långt mer än Core då det är en större del av kretsen som är kopplade till minneshastigheten i Zen.