Forum Övrigt Nyhetskommentarer Tråd Inlägg

Minnestillverkare väntas dömas till höga böter för kartellbildning

1 2 3 4 5
Skriv svar
Permalänk
Medlem ★
●
Skrivet av anon127948:

Att du tycker att det är en frimarknad när man har oligarki pekar på en viss politisk agenda med.

Frimarknad är lika verklig som tomten (spoiler alert: inte alls). Det är naturligt att marknaden tenderar mot oligarki och monopol för det är då man kan håva in mest profit.

Gå till inlägget

Du upprepar samma misstag. Frimarknad är spelplanen, oligarkin är resultatet av för få aktörer på denna. Jag tycker inte att oligarki är bra.

Skickades från m.sweclockers.com

Visa signatur

7800X3D
4090 G OC

Redigera
Citera flera Citera
Permalänk
Medlem
●
Skrivet av gaillard:

Det ska dom ha! Nu skulle man bara vilja se något liknande på nvidia så vi kan få några mera realistiska priser.

Gå till inlägget

Vilka skulle Nvidia ha kartell med ? AMD eller Intel??
Eller så drabbas även Nvidia av höga vram priser.

Visa signatur

╔ Corsair 32GB DDR4 CL15 3000Mhz VENGEANCE RGB ■
╠ ASUS-ROG-MAXIMUS-X-HERO ■ ASUS-ROG-STRIX-RTX2070-OC ■ i7 8700K
╠ DeepCool Captain 280EX RGB ■ 2x Samsung 970 EVO 500GB■
╠ Deepcool NEW ARK 90 Electro Limited Edition NR58 ■ XFX PRO1000W Limited Black Edition
╚ Samsung SE790C 34" Ultrawide 3440x1440@75Hz

Redigera
Citera flera Citera
Permalänk
Avstängd
●
Skrivet av Palme_570:

För att de inte satte det priset du ville ha ?

Gå till inlägget

Nej, för att dom brutit mot lagen.

Redigera
Citera flera Citera
Permalänk
Medlem ★
●
Skrivet av Haziza:

71 miljarder inga små summor!

Gå till inlägget

Jo det är en ganska liten summa i förhållande till intäkterna.

Totalt drog DRAM försäljningen globalt in 110 Miljarder SEK ett kvartal 2016 och t.ex. Micron rapporterade 58% vinst marginal.

Så räknar vi att det försegått ca 8 kvartal och att de pga 3 ggr högre priser drar in uppemot dubbelt så mkt nu som 2016 får vi att företagen tjänat ca 766 Miljarder på det hela ( konservativt räknat ).

71 Miljarder böter motsvarar inte ens 10% av deras vinst.

Redigera
Citera flera Citera
Permalänk
Medlem ★
●

Om priserna sjunker kanske vi kan få billigare grafikkort ?

Redigera
Citera flera Citera
Permalänk
Medlem
●
Skrivet av Alpha77:

Om priserna sjunker kanske vi kan få billigare grafikkort ?

Gå till inlägget

än om dom gjordet det över en natt skulle det ta lång tid att få effekt, + att det inte bara är minneskostnad som fått GPU att öka i pris.

Redigera
Citera flera Citera
Permalänk
Medlem ★
●
Skrivet av Monarchy:

än om dom gjordet det över en natt skulle det ta lång tid att få effekt, + att det inte bara är minneskostnad som fått GPU att öka i pris.

Gå till inlägget

Ren spekulation men kanske Nvidia inväntat kartellbildnings dommen innan dom köpt kretsar till sin nya serie ?

Redigera
Citera flera Citera
Permalänk
Medlem ★
●
Skrivet av Nätälskare:

Äntligen kanske det händer någonting, farsan har behövt uppgradera cpu och därmed krävs DDR4 minnen då han har gamla DDR3 fortfarande men ska man ha 8GB kostar de ju för bövelen en tusenlapp, helt sjukt att han skulle ha behövt lägga nästan hälften av pengarna på bara minnet (budgetuppgradering). Får vi bara lägre priser på gpumarknaden också med nya generationen så kanske man kan bygga sig en redig dator för en billig peng!

Gå till inlägget

Men lägg upp dom gamla DDR3 och processorn o moderkortet på marknaden här
Så får du igen några hundralappar...... (Bättre till än från)

Att uppgradera hårdvara är en konst.
Att enbart samla gammal hårdvara i byrålådan gagnar ingen!

Jag väntar inte, säljer det "gamla" innan det är försent.

"Innan det är försent" är viktigt, kan slå på en vecka så är hårdvara som kostade mycket vid inköp, inte ett skit värt.....

Kör man så här så kostar det mindre att uppgradera sin hårdvara!

Visa signatur

Pc 1--> [AsRock DualSata2][AMD4600+X2][7800GT] [Intel SSD X-25 80GB G2][1TB F3][750GB IDE][4GB XMSCorsiar]Pc 2--> [Asus Crosshair] [AMD 4800+X2] [2st 8800GT i SLI] [RAID 0 2x250GB] [6GB XMSCorsair] [Corsair HX750]Pc 3-->[HP Microserver 12TB]Pc 4--> AsRock P67 Extreme 4,i7 2600K @ 4.0 GHz,830 256GB,16GB 1600MHz, R9 290X Foto [Nikon D7000][70-300/35 1,8/18-55 [Skärmar=24",24",24" Eyefinity]

Redigera
Citera flera Citera
Permalänk
Medlem ★
●
Skrivet av Haziza:

71 miljarder inga små summor!

Gå till inlägget

Hur mycket omsätter dessa företag?
Samsung hade en vinst på 125miljader SEK så jo det är nog som en vanlig arbetare skulle få kansle 10.000 i böter

Skickades från m.sweclockers.com

Redigera
Citera flera Citera
Permalänk
Medlem ★
●
Skrivet av gaillard:

Det ska dom ha! Nu skulle man bara vilja se något liknande på nvidia så vi kan få några mera realistiska priser.

Gå till inlägget

Vilka har Nvidia bildat kartell med menar du?

Redigera
Citera flera Citera
Permalänk
Medlem ★
●
Skrivet av skog1s:

Men lägg upp dom gamla DDR3 och processorn o moderkortet på marknaden här
Så får du igen några hundralappar...... (Bättre till än från)

Att uppgradera hårdvara är en konst.
Att enbart samla gammal hårdvara i byrålådan gagnar ingen!

Jag väntar inte, säljer det "gamla" innan det är försent.

"Innan det är försent" är viktigt, kan slå på en vecka så är hårdvara som kostade mycket vid inköp, inte ett skit värt.....

Kör man så här så kostar det mindre att uppgradera sin hårdvara!

Gå till inlägget

Givetvis, själv säljer jag ofta hela datorn och köper nytt och det har visat sig vara en billig uppgradering men så tänker väl inte far min

Vad får man för 8GB DDR3 idag egentligen? Blir att kolla upp.

Redigera
Citera flera Citera
Permalänk
Medlem ★
●

Småpengar i sammanhanget. 10x beloppet vore bättre, så det blir kännbart på riktigt, en redig spark i penningpungen (det enda de bryr sig om förutom möjligen fängelsestraff) istället för ett litet dask.

Visa signatur

9950X3D | 5080

Redigera
Citera flera Citera
Permalänk
Medlem ★
●
Skrivet av klk:

Kina har faktiskt riktigt tuffa konkurrensregler för företag som verkar i landet

Gå till inlägget

För utlandsföretag. För sina egna företag ägda av staten är det monopol på högsta nivå i princip.

Redigera
Citera flera Citera
Permalänk
Medlem
●
Skrivet av Sveklockarn:

Man ska alltså sätta marknadsmekanismen tillgång&efterfrågan ur spel så att vi kan köpa billiga lyxvaror i form av datorkomponenter? Hur mycket datorkomponenter tror du att det kommer gå att köpa efter det?

Hur tror du att utveckling finansieras, genom altruistiska företag som ger bort sina innovationer gratis eller som ett resultat av att en produkt efterfrågas så mycket att det går att tjäna pengar på att sälja den?

Gå till inlägget

Utveckling finansieras genom att möta efterfrågan med "lagomt" mycket tillgång för att prismässigt hålla sig i en konkurrensposition men med nog stora marginaler för att fortsätta utveckling.

Om man kollar på marginalerna tillverkarna hade ser man att Micron tom. hade förlust när RAM priser var som lägst:

Pga. de reaktivt höjda priserna började folk/företag att köpa första RAM istället för det bästa RAM, vilket snabbt höjde och tom. jämnade ut marginalerna mellan respektive företag. Det som blir problematiskt är hur priserna har fortsatt att skena iväg även om marginalerna började se bra ut.

Jag tog och kombinerade denna med en från prisjakt som visade rampris (för corsair vengeance 2x8GB) under samma period:

Som man kan se hade en prisökning mellan 25 och 50 procent (som det såg ut i början av 2017) räckt för att få upp marginalerna till "lämpliga" nivåer för respektive företag, och om det hade stannat kvar kring denna nivå kanske inga tankar om kartell ens kom till liv.

Senast redigerat
Visa signatur

"Oh glorious cheeseburger… we bow to thee. The secrets of the universe are between the buns..."
"All my farts come straight from hell, you're already dead if you notice a smell"

Redigera
Citera flera Citera
Permalänk
Medlem
●
Skrivet av Ozzed:

Åhå. Det alla visste har nu bekräftats.

Gå till inlägget

Nej, du har fel och har inte läst ordentligt. Om du inte har någon annan källa än här och Digitimes som säger något annat. Det är bara rykten att de har bedrivit kartellverksamhet. Informationen kommer från anonyma "industry sources" som Digitimes skriver.

Redigera
Citera flera Citera
Permalänk
Medlem ★
●

Och hade det handlat om mindre företag hade de gått under. Det lönar sig att vara kriminell så länge man kan köpa sig fri.

Tur att man inte har foliehatt och får för sig att tro att alla företag strävar efter att blåsa konsumenten på detta sättet bara de får chansen.

Visa signatur

I/O-Master 5000 @ 77GHz - 512kb tvärlatensminne - VengeanceXtremeDeathboard Socket-666 - Radeon RV100 DDR

Redigera
Citera flera Citera
Permalänk
Medlem ★
●

Som tidigare nämnt kan det ju vara "tyst kartellbildning"

Vem kan säga vad ett äpple ska kosta? Kan företag bli stämda för att sälja för billigt?

Jag gillar billiga ram minnen som alla andra men nånstans handlar det om efterfrågan och vad folk är villiga att betala?

Om det nu är en kartellbildning, vad ska ska då minnena kosta egentligen? Och vem "bestämmer" det?

Skickades från m.sweclockers.com

Redigera
Citera flera Citera
Permalänk
Medlem ★
●
Skrivet av Viochee:

Som tidigare nämnt kan det ju vara "tyst kartellbildning"

Vem kan säga vad ett äpple ska kosta? Kan företag bli stämda för att sälja för billigt?

Jag gillar billiga ram minnen som alla andra men nånstans handlar det om efterfrågan och vad folk är villiga att betala?

Om det nu är en kartellbildning, vad ska ska då minnena kosta egentligen? Och vem "bestämmer" det?

Skickades från m.sweclockers.com

Gå till inlägget

Men vad händer om i stort sett alla äppelföretag går ihop och håller medvetet priserna upp? Då bryter dem mot lagen. Man får ta vilket pris man vill för sin produkt MEN MAN FÅR INTE GÅ IHOP med andra företag för att totalt segmentera marknaden.

Så enkelt som möjligt så ser det ut så här... En företag utan inblandning av andra? Visst. Alla större aktörer på marknaden tillsammans? Nej.

För om det vore lagligt så skulle ju AMD och Nvidia kunna gå ihop och ta 30K för ett R9 580 eller GTX 1050Ti.

Själva grunden för en modern marknadsekonomi är utbud och efterfrågan. Detta kringgår man helt om bestämmer att trots utbud så ska man artificiellt hålla priserna uppe.

Visa signatur

Fractal Design Meshify 2 Compact w/ Dark Tint | AMD R7 9800X3D | MSI MAG X870 Tomahawk WIFI | 64 GB Corsair DDR5 6000 MHz CL30 | Asus Prime RTX 5070 Ti OC 16GB GDDR7 | 512 GB Samsung Pro 850 SSD + 2TB WD Black + SN850 NVME PCI-E 4.0 | Corsair RM750X |

Redigera
Citera flera Citera
Permalänk
Medlem ★
●
Skrivet av Xinpei:

Men vad händer om i stort sett alla äppelföretag går ihop och håller medvetet priserna upp? Då bryter dem mot lagen. Man får ta vilket pris man vill för sin produkt MEN MAN FÅR INTE GÅ IHOP med andra företag för att totalt segmentera marknaden.

Så enkelt som möjligt så ser det ut så här... En företag utan inblandning av andra? Visst. Alla större aktörer på marknaden tillsammans? Nej.

För om det vore lagligt så skulle ju AMD och Nvidia kunna gå ihop och ta 30K för ett R9 580 eller GTX 1050Ti.

Själva grunden för en modern marknadsekonomi är utbud och efterfrågan. Detta kringgår man helt om bestämmer att trots utbud så ska man artificiellt hålla priserna uppe.

Gå till inlägget

Som jag tidigare sa att det kan vara tyst kartell, inte supersvårt att se vad de andra tar betalt och höjer lite över så gör den andra det osv...

Skickades från m.sweclockers.com

Redigera
Citera flera Citera
Permalänk
Medlem ★
●
Skrivet av Viochee:

Som jag tidigare sa att det kan vara tyst kartell, inte supersvårt att se vad de andra tar betalt och höjer lite över så gör den andra det osv...

Skickades från m.sweclockers.com

Gå till inlägget

En kartell kräver att man går ihop och styr upp priset inbördes. Den historia som dessa tre företag har samt det plötsligt höjande av priset på samma gång (man kan antagligen räkna dagar) pekar på något helt annat. Skulle bli extremt förvånad om det inte visar sig att dessa gått ihop. För uppenbarligen finns det ramminnen att komma åt i stora kvantiteter så något problem med utbud är det uppenbarligen inte.

Dessutom.. Om man ser en konkurrent chockhöja sin produkt så brukar konkurrenterna faktiskt försöka hålla sig under detta pris för att sälja mer. Höja visst men inte lägga sig nästan krona för krona på samma nivå. Nej det är något enormt skumt med detta.

Senast redigerat
Visa signatur

Fractal Design Meshify 2 Compact w/ Dark Tint | AMD R7 9800X3D | MSI MAG X870 Tomahawk WIFI | 64 GB Corsair DDR5 6000 MHz CL30 | Asus Prime RTX 5070 Ti OC 16GB GDDR7 | 512 GB Samsung Pro 850 SSD + 2TB WD Black + SN850 NVME PCI-E 4.0 | Corsair RM750X |

Redigera
Citera flera Citera
Permalänk
Musikälskare ★
●

Jag gissar på att böterna är 1% av vad dom har tjänat på kartellen

Visa signatur

❀ Monitor: ASUS Swift 27" @ 1440p/165Hz ❀ CPU: Ryzen 7700X ❀ Cooling: Corsair H170i ELITE 420mm ❀ GPU: MSI 3080 Ti SUPRIM X ❀ Memory: Corsair 32GB 6000Mhz DDR5 Dominator ❀ Motherboard: ASUS Crosshair X670E Hero ❀ M.2: Samsung 980 Pro ❀ PSU: Corsair HX1200 ❀ Chassi: Corsair 7000X ❀ Time Spy: 19 340

📷 Mina fotografier
🎧 Vad lyssnar du på just nu?

Redigera
Citera flera Citera
Permalänk
Medlem
●

Det där med fri marknad blir svårt utan viss reglering när tre aktörer i princip är ensamma på om att tillverka en produkt som kräver ofantligt mycket kapital och R&D för att få fram. Lättare att prata fri marknad om mer grundläggande produkter som kan tillverkas av betydligt fler aktörer inom ett kortare spann.

Visa signatur

AMD Ryzen 7 1800X - NZXT Kraken X52 - Asus Crosshair VI Extreme - G.Skill Flare CL14 3200 MHz - Crucial SSD x 2 - MSI GTX970 - Fractal Design Define R5

Redigera
Citera flera Citera
Permalänk
Medlem
●
Skrivet av GreyWilk:

@Sveklockarn nog inte privatpersoner som är den drivande faktorn. Jag drar mig för att köpa 32GB till min privata dator men på jobb så köpte jag 512GB utan att blinka.

Gå till inlägget

Ungefär som samsung då, låt kunderna betala.

Visa signatur

LianLiPC-V2130-Corsair-750W-MSI-MAG-X870E-W11-Ryzen9™7900
LianLiPC-V355-bequiet!-480W-MSI-MAG-B650M-L.Mint22-Ryzen7™7700
Fractal Design Core 1100-Nox-650W-MSI-MORTAR-B350M-W10-Ryzen7™2700

Redigera
Citera flera Citera
Permalänk
Medlem
●

Jaha, min foliehatt säger mig att de kinesiska och amerikanska regeringarna också är inblandade och att båda sett till att alla kunder fått betala för extra tillskott till både minnestillverkarna, Kina och USA

Skickades från m.sweclockers.com

Redigera
Citera flera Citera
Permalänk
Festpilot 2020, Antiallo ★
●

*Ytterligare en rensning av tråden*

Att det skall vara så svårt att låta bli att kasta glåpord och dra igång en politisk debatt som inte har med ämnet i var och enda tråd?
Vänligen ignorera rensningen men upprepa inte §1.6.

/David, - Moderator

Visa signatur

 | PM:a Moderatorerna | Kontaktformuläret | Geeks Discord |
Testpilot, Skribent, Moderator & Geeks Gaming Huvudadmin

Redigera
Citera flera Citera
Permalänk
Inaktiv
●
Skrivet av ClintBeastwood:

Kunderna (Vi!) är uppenbarligen beredda att betala dubbelt för hälften vad vi kunde få för ett tag sedan. Det räcker ju att kika in i köptrådarna så ser man vilken stor marknad det är med datorer och det här har knappast sänkt antalet som uppgraderar åtminstone inte i en betydlig grad som gör skada. Är det verkligen fel av företagen att ta mer pengar för sakerna då? Jag kan förstå folk som arbetar med datorer och behöver uppgradera men de flesta av oss är ju bara glada entusiaster som köper för att vi _vill_ ha.

Hur skulle det se ut enligt dig?

Ps. Är det nu så att det är kartellbildning så tycker jag givetvis inte att det är rätt.
Ds.

Gå till inlägget

Tanken med fri marknad är att tjänster och varor ska bli billigare så att man får mer för sina pengar inte att företagen suger ut en. Tänk också på att om de suger ut en hel del pengar betyder det att vi måste spara in på annat håll och då blir utvecklingen lidande för att pengar slösas på profit för några få istället för utveckling.

Sedan kan du flyta samma argument till andra varor. Säg att maten blir så dyr att du inte har råd med något annat. Du kommer fortfarande köpa den men det betyder inte att priset är ok.

Redigera
Citera flera Citera
Permalänk
Medlem
●
Skrivet av Sirme:

Äntligen!
hoppas E.U drar dem inför rätta också, för jag kan garantera att vi har fått betala mer i E.U och USA än i Kina de senaste två åren.

Gå till inlägget

Menar du att de ej tillverkas datorer, mobiler eller servrar i Kina?

Visa signatur

PC #1 CPU: R5 5600X @4.3 Motherboard: B550-P PLUS GPU: EVGA 3080
PC #2 CPU: i7 3770K @4.2 Motherboard: P8P67 GPU: AMD R9 290X

Redigera
Citera flera Citera
Permalänk
Medlem
●

Någon som vet om bötesbeloppet övergår deras vinst?

Annars är det ju bara för dem att försöka igen...

Redigera
Citera flera Citera
Permalänk
Medlem ★
●
Skrivet av DokujiN:

Och hade det handlat om mindre företag hade de gått under. Det lönar sig att vara kriminell så länge man kan köpa sig fri.

Tur att man inte har foliehatt och får för sig att tro att alla företag strävar efter att blåsa konsumenten på detta sättet bara de får chansen.

Gå till inlägget

Det är väl klart att alla företag vill blåsa konsumenterna, i alla fall lite. Det är ju det som är marknadsekonomins grund. Köp en grej och sälj den dyrare. Det är vinsten som är själva blåsnivån och den anger hur mycket pengar man blåst sina kunder på. Företag som gör stor vinst lyckas blåsa sina kunder bäst! :)Undantaget är bara välgörande verksamhet som man inte tjänar pengar på. Man får med andra ord blåsa folk idag men man får inte komma överens med andra företag om vilken nivå man ska hålla när man blåser sina kunder. Det ska väl tilläggas att det är en förmildrande omständighet att kunder vet (eller i alla fall borde veta) att de blir lite blåsta av alla företag. Men tänk på det när ni handlar något nästa gång. Företag med störst vinst=Företag med störst blåsnivå.

Redigera
Citera flera Citera
Permalänk
Medlem ★
●

Andra sidans syn på saken:

http://www.koreatimes.co.kr/www/tech/2018/07/133_251708.html

Citat:

"Without intellectual property, you can't become a meaningful player. You need brand-new technology and you have to have capability for large-scale production. Also, you should be qualified for product specifications and designs and to meet demanding customer application requests. All of these can be done with intellectual property that has been built over the course of decades. Chinese companies aren't ready for this," said a Samsung engineer who asked not to be identified because he wasn't authorized to officially speak to the media. "Chinese companies are finding the development of DRAM and flash-memory manufacturing processes is more difficult to than they thought."

Samsung and SK hynix declined to comment citing the sensitivity of the issue.

It remains uncertain whether the Chinese government is behind the patent thefts. But its antitrust authorities are investigating Samsung, SK and Micron for alleged price-fixing, which the three firms deny, claiming the continued rise in memory chip prices is the result of solid market demand.

Some say the investigation could be a way of pressuring the companies to share patented technologies that would be used to boost their Chinese competitors.

Visa signatur

Gigabyte G1.Sniper Z87 - Intel Core i7 4770K - MSi GTX 780 Ti Twin Frozr - Corsair Vengeance Pro 16GB
MSi Z97 Gaming 3 - Intel Core i5 4670k - MSi GTX 750 Ti - Cruical BallistiX 16GB
Desktop Win 8.1 Pro 64-Bit

Redigera
Citera flera Citera
1 2 3 4 5
Skriv svar