AMD Ryzen 3000 "Matisse" – samlingstråd

Kör cinebench R20 & loopa testandet, det är ett relativt snällt test.

Var kanske mer riktat åt andra som påstått en del underligheter angående degradering

Jaha, visste inte att man skulle tolka temperaturen på det sättet. Är van vid Intel så jag tänker nog fortfarande i dem banorna.

Sorry menar att du kikar på vad grafikkortets temperatur ligger på i BFV menyn kontra vad den ligger på när du kör en BFV match.

Ja nu blir de ju bara en 3600X till att börja med. Tanken är att uppgradera till 4800X (uppföljaren till 3800x) när dessa cpuer kommer.
Kommer nog sätta in mig lite i överklockning också, men de blir ett nytt kapitel sen.

Har precis installerat min nya dator nu, Aorus x570 Master, 3900x, 64gb 3200mhz minnen.

Kör just nu prime95, hur länge bör den gå för att man ska känna att dator och temps är ok?
Ok vad är ok temps på en 3900x med en noctua nh-u12s under prime95?

Senast jag byggde dator var min 3770k, så var ju några år sen

Under Prime95 belastning når mitt exemplar redan efter några minuter ~95 grader (d.v.s. max Tdie) medan Precision Boost tvingar ner frekvensen på alla trådarna till ~3.6 GHz, detta med en Noctua NH-L12 med enbart 92mm fläkten monterad undertill. Ditt exemplar tillsammans med din kylare kanske inte når max TDC men jag skulle gissa på att du kommer att få se lägre CPU-frekvenser (kanske ner till ca 3.9 GHz?) under Prime95 belastning.

Gamers Nexus förklarar väldigt ingående hur Ryzen 3000-seriens Precision Boost fungerar i följande artikel (rekommenderar att läsa igenom för att få ett bättre hum on hur Ryzen 3000-serien fungerar i helhet) men följande bit summerar det hela ganska bra:

Precision Boost takes into account three numbers in deciding how many cores can boost and when, and those numbers are PPT, TDC, and EDC, as well as temperature and the chip’s max boost clock.

https://www.gamersnexus.net/guides/3491-explaining-precision-...

@Icte: tack för svar, ska läsa det där imorgon.
Efter 15min låg den på ungefär 90 grader. Kollade jag task manager stod det 4.1ghz.

Vilket vettigt program kan man använda för att se clock på varje enskild core?

coretemp

Tror inte att det är möjligt att läsa av enskilda cores på Ryzen 3000-serien, men respektive CCD (CCD = die med två CCX, där varje CCX i fallet 3900X innehåller tre aktiva kärnor) kan man läsa av iaf med hjälp av HWInfo:

https://www.hwinfo.com/

haha, fick precis syn på en sak jag missat med senaste biosen på mitt x370, tydligen är EDC avläsning buggad & det grövsta, har en VRM belastning på 60A totalt med core+SoC och EDC visar 263A, visst är en h150i bra men att den skulle hålla 263A belastning under 47 grader var imponerande Intressanta är att TDC är spot on för core sektionen med 40A. Möjligt att detta kan få konsekvenser om man kör ren stock ifall precision boost får samma värden, PBO lirar dock som det ska så det är en enkel fix.

Möjligt att det är samma beteende på Taichi x370 också då det är samma bios i stort sett.

Tror ni klockfrekvenserna kommer öka med 7nm+ och 5nm?
https://www.semiconductor-digest.com/2020/02/05/tsmc-to-discu...

När spelet laddar kan man förstå att CPU temperaturen går upp Processorn ska ju hantera laddningen av kartan och allt som hör till mao inget som GPUn behöver bry sig om. Däremot trodde jag du menade att CPUn svettades under hela tiden du var i menyn. Tex om du skulle stanna där i 20min så skulle CPUn vara varm hela tiden.

Det sägs att vi kan förvänta oss runt 200MHz mer så inget astronomiskt med andra ord.

Är auto OC + PBO i ryzen master bästa sättet att överklocka sin 3800x? Provade lite manuell överklockning igår. Hur mycket ström vågar man mata på innan det blir degradering?

Jag kör AUTO OC+PBO i UEFI. borde ge samma resultat som i Ryzen master om man ställer in det rätt.

Om du håller dig i från saker som att medvetet trigga buggar som stänger av FIT-tabellen så är inte degradering en risk då det finns kontrollmekanismer som håller strömdensiteten under gränsvärden för degradering.

Nu har jag visserligen en 3900X men det är ju samma princip. "Bästa" sätter borde vara att göra det i UEFI men Ryzen master är bra att labba runt i tills man hittar värden man är nöjd med.

Inet rekommenderade Aorus Elite så det blir nog ett sådant till sist. Väntar bara på svar gällande om mina minnen stöds eller inte, de saknas nämligen i Gigabytes QVL som iofs är från Augusti. Däremot står det på G.Skills QVL att moderkortet stöds så antar att jag borde gå på den informationen.

Testat allt på Auto, PBO +200 samt All-core OC och måste säga att gällande de två första alternativen så varierar resultatet. Bäst multiscore fick jag med all-core OC men det är ju också varmast och kanske inte värt att köra i långa loppet. Har för mig jag drog till med 1,43v vilket fungerade för mig.

Tackar. Efter en timme prime95 så ligger average core clock på 4ghz och average temp på 73 grader. Maxtemp på 92. Just nu ligger temp på 60. Så den verkar hoppa mycket upp å ner under last

Kör du p95 blended (eller vad det heter)? Belastning varierar jättemycket med de olika storlekarna. Kör man small FFT får man den värsta belastning med jämn hög temp om du vill ha torryrtest...

Skickades från m.sweclockers.com

Men han missar en viktig orsak till degradering, nämligen att det kan fastna laddningar i oxidskikt och på andra ställen som ändrar egenskaperna hos transistorerna (typiskt blir de långsammare). Har man fått den degraderingen så går det utmärkt köra vidare (lång tid) om man sänker frekvensen lite. (nära besläktat till vad som begränsar antal skrivningar till ett flash-minne.)

De fenomen han tar upp leder till att komponenten "dör" helt, inte att den kan köra vidare med lägre prestanda.

Sen kan ju nämnas att "oxide breakdown" är extremt olinjärt, för gammal C-mos logik som gick att köra på upp till 15V så kunde man räkna med en faktor 10 i livslängdsökning för varje volt man sänkte spänningen vid konstant temperatur. Dessutom även kraftigt beroende av temperatur också.

Finns lite att läsa om det här:
https://spectrum.ieee.org/semiconductors/processors/transisto...

Han tar ju dock upp elektromigration och de typiska orsakerna till de normala degraderingarna man kan råka ut för, just elektromigration orsakar degradering som visar sig som sänkt klockfrekvens vid samma vcore som tidigare varit stabil före degraderingen, elektromigration orsakar inte direkt död på en gång, det orsakar till en början förhöjd resistans och lägre tålighet för ampere samt pga resistans en förhöjd temperatur, kretsen kan inte längre leverera den spänning och ström vidare som den kunde innan vilket orsakar instabilitet.

Du kanske missade den biten av videon? Den är som sagt en aning pratig.

Dessutom så tar artikeln du länkat upp fenomen som kanske inte är helt enkla att härleda till överklockning och dess inverkan utan handlar om generell livslängd för transistorer på en nivå som kanske blir en aning Overkill för den som undrar vad som händer när man tar i för mycket med sin OC.
Skickades från m.sweclockers.com

Nej, jag såg den, men degradering pga elektromigration leder rätt snabbt till avbrott på ledningsbanan så så är ju kretsen snart helt död. Laddningar som fastnar i oxidskikt ("trapped charges") mm ger ju en degradering som gör att man måste gå ned med frekvens i överklockningen efter ett tag (kan vara från veckor till flera år innan det händer) för att det ska gå stabilt men kretsen fungerar helt OK i övrigt. Sen nämner han ju en cpu där han inte riktigt förstår varför den inte klockar lika bra längre vilket jag misstänker beror på "trapped charges" snarare än de saker han tar upp i videon.

Stämmer nog, men de generella problemen som begränsar funktionen vid normal användning förstärks ju normalt vid överklockning. Nu är ju Zen2 i princip fabriksöverklockad och AMD har lagt in nån avkänning av kislet så man får "klock-stretchning" om spänningen är för låg i förhållande till frekvens. Så ska bli intressant om prestanda/frekvens på Zen2 kommer att minska med tiden när denna degradering borde börja märkas. Eller så har de kommit tillrätta med det problemet.

Hade själv en dual-celeron 300A överklockad till 450 MHz, den gick bra i flera år innan den började bli instabil pga degradering. Nu hade jag bara behövt höja spänningen med ca 10% på ena processorn och 5% på den andra så det relativt lite jämfört mot vad ser andra kör med. Vid 375 MHz gick den sen hur bra som helst, men det var ju inte lika kul.

Nej, mig veterligen är absolut vanligaste orsaken till tappad frekvens vid samma vcore just elektromigration och nej, det dödar absolut inte på en gång, det tar en jäkla tid normalt men kan snabbas på genom OC men du dödar fortfarande inte på en gång, det tar ändå tid. Vet inte vart du fått det ifrån att elektromigration dödar direkt?

Skickades från m.sweclockers.com

Funderar över det där med degradering. Med manuell OC på min Ryzen 3600 får jag ner temperaturen runt 10 grader i load jämfört med stock settings i tex CB R20. Kör CCX0 i 4.3ghz och CCX1 i 4.2ghz på offset voltage 0.0875, vilket resulterar i ca 1.15v Cpu Core Voltage (SVI2 TFN) i load enligt hwinfo.

Stresstestade genom ett antal iterationer CB R20 följt av 4h RealBench. Vill understryka att denna OC inte är stabil i prime95 small fft med avx. Känns som extrem stress för min del. Använder datorn till gaming, programmering och surfande och har inte stött på några problem.

Testade dock att köra prime95 small fft i stock för att läsa av vcore, PPT,TDC och EDC under extrem stress. Då låg vcore på 1.29 i hwinfo. Vad jag förstår borde det vara lugnt så länge jag håller mig under det med min manuella OC, eftersom den självmant lägger sig där när FIT är enabled. Så temperatur, vcore, PPT och TDC får lägre värden än stock då jag kör manuell OC som presterar bättre. Däremot sticker EDC från 67-80 i stock till 110-115.

Så frågan är hur försiktig man bör vara med EDC?

Om jag förstått det rätt är EDC max specat till 90A för 65W TDP och 140A för 105W. Finns det någon anledning att en vanlig 3600 skulle ta mer stryk med tex EDC 110A än en 3600X?

Kör en Ryzen 3600 på en MSI Tomahawk MAX med allt på stock. I spel så ligger CPU VCORE på runt 1.44V enligt HWMonitor. Är det här rimligt, känns rätt högt. Finns det en risk för degradering eller gällde det endast manuell OC?

Gäller endast manuell OC eller lägen då man stänger av FIT, FIT är en grundbult i Precision boost så kör man PB eller PBO kommer FIT vara aktivt så då behöver man inte vara orolig.

Vid manuell OC/CCX OC är upp till 1.3-1.325V ganska lugnt även om man tar i med tunga multicore AVX laster, över detta så kommer man se degradering med 24/7 avx multicore last typ rendering, kör du däremot aldrig tung multicore last kan du faktiskt gå över detta utan direkta problem, speciellt om du håller temperaturer inom rimliga nivåer (under 80, gärna mindre).

Kör en hel del multicore laster själv men de är inte så farliga i ampere hänseende eller temperatur så under load ligger jag på 1.337V i SVi2 vcore med rätt låg temp och det har hitintills inte haft negativ effekt.

Att kliva över ~1.325V ger sällan speciellt mycket i fråga om frekvens, just skalningen blir extremt ineffektiv över just 1.325V vilket gör att varje 25MHz steg över det som är stabilt vid 1.325V kommer kosta mer & mer spänning, för att komma 50MHz högre än jag gör vid 1.337 måste jag upp i 1.42V, detta gäller alla kärnorna även om det är olika frekvenser för dom, vcore väggen är dock lika för alla men vid lite olika frekvenser. Med andra ord är det mycket bortkastat att kliva långt över 1.325V om man vill ha en stabil dator oavsett last, om du däremot kan acceptera en instabil burk vid al core AVX laster så kan man komma undan med lite högre spänning & frekvens för spel exempelvis, gäller bara & se upp med vad man lastar processorn med i det läget.

HWMonitor funkar sådär med Zen 2 - använd senaste HWInfo64.
Upp till 1,5V är ok om man kör stock enligt AMD.

Hur är det med PBO? Har kört med den igång någon vecka nu processorn har inte boostat högre än 4.2Ghz på en kärna, samma som stock. Har en 280 mm AIO kylare och temperaturen i spel går sällan över 50 grader. Är det bara dåligt silikon eller är det annat i BIOS som behöver ändras? Såg att moderkortet hade ytterligare 4 enhanced inställningar för PBO förutom bara enabled.