Dreamhack nekas kulturstöd – "är inte kultur"

Permalänk
Medlem

Tragiskt att det finns en så utbredd inkompetens att det här kan ske.

Visa signatur

7800X3D//4090
MINT XFCE // W11 🤮

Permalänk
Medlem
Skrivet av Meathim:

Det finns några definitioner på konst, en är att konst inte kan ha ett marknadsvärde i sig själv (alltså ett kvantifierbart marknadsvärde), och en av konstens funktioner är att den fyller ett behov man inte visste att man hade. Är konstens enda krav att den ska fylla ett marknadsbehov är det inte konst längre.

Jag förstår att du pratar om konsten i sig nu, men det är ju relativt ointressant här. Jag antar att det inte är konsten i sig (tavlan, sången, poesin etc) som ska ha skattemedel, eller hur?
Vi pratar om utställare, de som vill ha betalt för att uppträda etc - och det förstår du mycket väl.

Oavsett vad - Det kan vara det flummigaste dravlet jag hört. Om folk på riktigt sitter och bestämmer att "sådant vi inte vet att vi behöver" och "utan marknadsvärde" ska ha skattemedel för att kunna fortsätta existera, då bör vi omgående avveckla varenda bidrag som existerar för sådan verksamhet. Folk jobbar hårt och betalar skatt för att vi ska ha ett vettigt samhälle - då ska pengarna inte gå till sådant här trams.

EDIT:
Nu lämnar jag den här tråden, sorry för OffT.

Permalänk
Medlem
Skrivet av Tempel:

MTG ingår ju in Kinnevikssfären, Kinnevik placerar ut en julgran varje år på Skeppsbron till ingen som helst nytta mer än att det är kultur, förvisso inte en kostnad i paritet Dramaten men att företag enbart ser till kronor och ören och inte pysslar med kostnadskrävande kultur är förstås inte sant.

Det har du helt rätt, det jag menar är att beslutet troligen sett annorlunda ut om det drevs mer ideellt.

granen är jävligt snygg, även om det är en fejkgran.

Visa signatur

Moderkort: MSI MPG X570 Gaming plus CPU: Ryzen 7 5700X3D
RAM: Crucial Ballistix 16GB DDR4 3600 MHz Kylning: Noctua NH-D15 chromax.black Lagring: 4 x Samsung 840 Pro 500GB
Grafikkort :Sapphire Radeon™ RX 6950 XT PURE NITRO+ Nätaggregat: EVGA SuperNOVA 750 G2
Chassi: Fractal Design Define Vision S2 Blackout Monitor: HP OMEN 27 & Acer XF270HUC
Tangentbord: Corsair Gaming Strafe RGB MX SILENT Mus: SteelSeries Rival 700

Permalänk
Medlem
Skrivet av Gender Bender:

Festival och sportevenemang? De brukar ju ha en massa uppträdanden och annat vid sidan av själva spelandet, och de arrangerar e-sport. Jag skulle definitivt vilja påstå att spel, precis som film och musik, är kultur. Spel har haft en enorm inverkan på yngre generationer, och spelindustrin är större än musik- och filmindustrin är tillsammans. Spel har blivit ett socialt överfört levnadsmönster, en livsstil, som går i generationer. Men för den senila kultureliten så är det väl inget annat än en leksak för barn som man "växer ur" när man blir vuxen. Det finns absolut inga event och mässor kring denna enorma industri som miljontals människor brinner för.

Kan inte mer än hålla med...

Visa signatur

Moderkort: MSI MPG X570 Gaming plus CPU: Ryzen 7 5700X3D
RAM: Crucial Ballistix 16GB DDR4 3600 MHz Kylning: Noctua NH-D15 chromax.black Lagring: 4 x Samsung 840 Pro 500GB
Grafikkort :Sapphire Radeon™ RX 6950 XT PURE NITRO+ Nätaggregat: EVGA SuperNOVA 750 G2
Chassi: Fractal Design Define Vision S2 Blackout Monitor: HP OMEN 27 & Acer XF270HUC
Tangentbord: Corsair Gaming Strafe RGB MX SILENT Mus: SteelSeries Rival 700

Permalänk
Medlem

Spelbranchen om sätter och engagerar fler människor än film och musik, sedan är det "inte kultur"? 1980 ringde och ville ha tillbaka E.T. på Atari 2600...

Visa signatur

Asus B550E-Gaming / Ryzen 5900X stock / Corsair Vengeance 32GB 3600 MHz CL18 /
ASUS TUF 4080 Gaming OC / Samsung 980 PRO 2TB PCI-Ev4 + 2TB WD Black NVME PCI-Ev3 / Corsair RM850x v2 / Acer Predator XB273UGX 1440p 270 Hz G-Sync / Phantek P500A / Arctic Cooling LF II 240mm / Evo 4 / Sennheiser IE 300 / Rode NT1-A
Synology 1621+ 6*16 / 1513+ 5*8 / LG CX 65" / XBox Series X
Ownit > Bahnhof

Permalänk
Medlem
Skrivet av pv2b:

Är du också då av åsikten att vi inte ska stödja våra företag under coronakrisen? Jag tänker t.ex. på det statliga stöd för permitteringar som finns.

Hur menar du nu? Hur tolkar du mitt svar i denna frågan? Skriver jag så jäkla dåligt?

Visst, erkänner att betyget i svenska var det sämsta på pappret men är det så svårt att förstå vad jag menar?

Visa signatur

Har numera en Laptop från gigabyte.

Permalänk
Medlem

Tycker nog att Tomas Lyckedal borde lägga upp en kopia på avslaget de fick.

Permalänk
Medlem
Skrivet av robbankentor:

förstår hur du menar, och hade dramaten varit ägd av MTG är jag inte säker på att dom fått bidrag. Då hade dom dessutom varit nerlagda för länge sen

Så vad du säger är att kultur måste vara ägt av en kommun eller stat eller region för att räknas till kultur? Om det ägs av ett företag är det inte kultur? Eller är det bara för att MTG äger det?

Så inga hollywood filmer är kultur? Eller filmfestivaler? Låter märkligt för mig.

Men hur kommer det sig att liknande event som Dreamhack har fått bidrag och räknas som kultur? Ingen åsikt kring det?

Det blir inte så konsekvent.

Om du letar efter ideella kulturer så har du nog inte så mycket kultur kvar... De som jobbar med kultur måste ju betala hyra och mat de också.

Permalänk
Moderator
Brons i quiz

*Tråd rensad*

Var trevliga mot varandra och håll er till ämnet!

/Vzano, Moderator

Visa signatur

Citera om du vill ha svar!
Tycker du om sidospår? :D Besök The Wiki Game
Har du fråga angående modereringen? PM till Moderatorerna eller Kontaktformulär

Permalänk
Medlem
Skrivet av Skonky:

Så vad du säger är att kultur måste vara ägt av en kommun eller stat eller region för att räknas till kultur? Om det ägs av ett företag är det inte kultur? Eller är det bara för att MTG äger det?

Så inga hollywood filmer är kultur? Eller filmfestivaler? Låter märkligt för mig.

Men hur kommer det sig att liknande event som Dreamhack har fått bidrag och räknas som kultur? Ingen åsikt kring det?

Det blir inte så konsekvent.

Om du letar efter ideella kulturer så har du nog inte så mycket kultur kvar... De som jobbar med kultur måste ju betala hyra och mat de också.

Nej det tycker inte jag men jag tror det spelar in när det här beslutet togs.

Visa signatur

Moderkort: MSI MPG X570 Gaming plus CPU: Ryzen 7 5700X3D
RAM: Crucial Ballistix 16GB DDR4 3600 MHz Kylning: Noctua NH-D15 chromax.black Lagring: 4 x Samsung 840 Pro 500GB
Grafikkort :Sapphire Radeon™ RX 6950 XT PURE NITRO+ Nätaggregat: EVGA SuperNOVA 750 G2
Chassi: Fractal Design Define Vision S2 Blackout Monitor: HP OMEN 27 & Acer XF270HUC
Tangentbord: Corsair Gaming Strafe RGB MX SILENT Mus: SteelSeries Rival 700

Permalänk
Medlem

Åt helvete rent ut sagt. Hoppas detta får genomslag i median och de får ett bidrag.

Permalänk
Medlem
Skrivet av robbankentor:

ok, men är verkligen eventet kultur eller är det själva spelandet, och spelandet fortsätter på ett coronasäkeret sätt. Hade eventet drivits i mindre skala via en idel organisation eller liknade, hade det varit en annan sak än nu med MTG.

Tycker absolut själva evenemanget är en del av kulturen. Är inte idrottsevenemang en del av idrottskultur? Är inte konserter en del av musikkultur? Evenemanget har ju otaliga komponenter som gör det till en unik upplevelse, som i allra högsta grad är en del av datorspelskulturen.

Permalänk
Medlem
Skrivet av robbankentor:

Nej det tycker inte jag men jag tror det spelar in när det här beslutet togs.

Men om inte vinstdrivande organisationer räknas som kultur då blir det inte mycket kultur kvar.

Tror det handlar mer om att kulturrådet inte anser att "datorspel" är kultur mer än något annat.

Men alla kommentarer kring beslutet här är ren spekulation, eftersom den enda källan som finns är en tweet med inte mycket mer information än att Dreamhack inte räknas som kultur.

Permalänk
Medlem
Skrivet av Syglarn:

Kultur har en positiv effekt på samhället, som är värd att lägga pengar på. I en perfekt värld hade det gått runt utan bidrag, men det fungerar inte och vi använder skattemedel. Om vi inte gav exempelvis skolor pengar att köpa in föreställningar eller möjlighet att gå på föreställningar så skulle ungdomen lida av det på olika sätt. Därför behöver vi detta, och i ett litet land som Sverige speciellt så behövs stödet då kultur annars hade försvunnit på många sätt

Sen är det sorgligt att bidrag aldrig fungerar speciellt optimalt, jag håller med om att det blir galet så fort konstiga regleringar alls kommer med. Dels lockar "gratis" pengar till sig oseriösa människor. Exempelvis öronmärks pengar ofta, ex i GBG finns det krav på att vissa som uppträder på din scen ska ha rörelsevariationer för att du ska få ditt bidrag. Hört från en teaterproducent i GBG, det finns det ett komikerpar med rörelsevariation, dom är tydligen inte roliga, men det är det billigaste sättet att uppfylla kraven på bidraget så du resterande kvällar kan ha mer... Kvalitativ kultur med minsta möjliga uppoffringen. Komikerna har tydligen lätt att få jobb i alla fall, teatern får sitt bidrag, och staden kan bocka av en fin ruta i jämställdhetsprotokollen. Du fina bidragsvärld!

Synd att Dreamhack inte kan få stöd, kanske de kan bjuda in mer varierande gäster till sin scen så kanske det går vägen framöver...

Kultur som är eftertraktad går runt under normala omständigheter. De som inte gör det får fundera på vad som går att göra för att de skall göra det. Är löner som vanliga knegare bara kan drömma om realistiskt när de som spelar i ett band oftast bara går runt? Så kan nån förklara varför subventionerad "finkultur" skall ha de löner som de har? Den enda konkurrens om dessa är bara annan skattefinansierad verksamhet.

Sen hur många av dessa barnteater-grejer kommer man ihåg nått av eller lärde sig eller öht var en upplevelse? När man själv haft barn, märkte man att de var nått som barnen uppskattade? Pratade om dan efter?

Visa signatur

Du som inte behärskar när du skall använda de och dem så finns en mycket enkel lösning. Skriv dom så blir det inte fel.
Första egna datorn -> ZX Spectrum 48k '82.
Linux Mint, Asus B550-F, Ryzen 5600X, LPX 64GB 3600, GT730

Permalänk
Medlem

Det är vi som betalar för alla kulturbidragen via kemikalieskatten.

Visa signatur

How do 'Do Not Walk on the Grass' signs get there ?

Permalänk
Medlem
Skrivet av Tempel:

Kultur som är eftertraktad går runt under normala omständigheter. De som inte gör det får fundera på vad som går att göra för att de skall göra det. Är löner som vanliga knegare bara kan drömma om realistiskt när de som spelar i ett band oftast bara går runt? Så kan nån förklara varför subventionerad "finkultur" skall ha de löner som de har? Den enda konkurrens om dessa är bara annan skattefinansierad verksamhet.

Sen hur många av dessa barnteater-grejer kommer man ihåg nått av eller lärde sig eller öht var en upplevelse? När man själv haft barn, märkte man att de var nått som barnen uppskattade? Pratade om dan efter?

Folk som nästan aldrig blir sjuka kan fråga sig varför sjukvården måste kosta så mycket. Folk som inte skaffar barn kan ifrågasätta varför man ska behöva betala till barnbidrag. Bara för att du inte har stor nytta av något betyder inte att någon annan inte har det. Håller man inte med så får man rösta på människor som har samma åsikt.

Enligt mig faller ett samhälle sönder om all kultur blir kommersiell. Den är otroligt viktig för sammanhållning, ideutveckling och psykisk hälsa.

Sen vet jag inte om jag läste ditt inlägg korrekt, för du menar väl inte på allvar att kulturarbetare har bra löner? De har några av de sämsta lönerna i Sverige med förväntningar på övertid och mycket otrygga anställningar.

Permalänk
Medlem
Skrivet av Tempel:

Kultur som är eftertraktad går runt under normala omständigheter. De som inte gör det får fundera på vad som går att göra för att de skall göra det. Är löner som vanliga knegare bara kan drömma om realistiskt när de som spelar i ett band oftast bara går runt? Så kan nån förklara varför subventionerad "finkultur" skall ha de löner som de har? Den enda konkurrens om dessa är bara annan skattefinansierad verksamhet.

Sen hur många av dessa barnteater-grejer kommer man ihåg nått av eller lärde sig eller öht var en upplevelse? När man själv haft barn, märkte man att de var nått som barnen uppskattade? Pratade om dan efter?

Jag håller med dig, inget är problemfritt, speciellt inte där det behövs stöd via skattemedel. Bara titta på vad Slöseriombudmannens hittar, bidrag till kultur för maskar? Njaaaaaeh tack. Om allt skulle stå på egna ben inom kulturen, då skulle all kultur som skapas bli populistisk och kommersiell, sen är allt vi har ett stort MCU av kulturella blockbusters till slut. Det behövs en grogrund för diversitet och för att man ska vara nytänkande

Rimligen kommer ingen ihåg barnböcker som man fick lästa för sig i tidig ålder, men det formar dig som person ändå - men det samtalet känns helt off topic!

Trevlig helg och god jul!

Permalänk
Medlem

Dreamhack är ju världsomspännande och har satt Sverige på kartan för mängder av människor.
Sverige och Norden är kända för att producera många världstalanger inom esport och vi har en bild av att vara i framkant digitalt - fullkomlig idioti att påstå att DH inte är kulturellt..

Permalänk

Dreamhack kan väl köra online med modererade chattrum? Fördelen med dreamhack handlar väl om att få ihop unga att börja prata och göra saker tillsammans i och med att gaming kan ju bli ganska ensamt annars.

Nu kanske discordkanaler fyller detta tomrum till viss del, men det kanske kan förbättras? Tiotusentals randoms i discord blir ändå ganska opersonligt. Om man får till en mer begränsad miljö som en virtuell skolgård tror jag unga börjar snacka med varandra mer.

Sedan brukar det behövas något mer för att få människor att börja prata, tex lekar där de behöver samarbeta.

Permalänk
Medlem
Skrivet av dlq84:

Nej, kultur ska vara värdelöst och ointressant för 99.99999% av befolkningen. Annars är det inte riktig kultur.

Nu har jag inte skarpa siffror att räkna på men om den procentsatsen stämmer kan nog DH trots allt vara riktig kultur eller iaf vara oerhört nära.

Visa signatur

Burk:Ryzen 2700X~Asus Prime X470-Pro~G.Skill Flare X 16GB 3200 | Dark Rock Pro 4 | Asus GTX 970 | 3SSD+1HDD | Fractal Design R6 | AW3418DW | Logitech G810~Logitech G502 | argon C1~Argon DA1
Unraid:Xeon E3-1275~Supermicro X11SSH-LN4F~32GB Crucial DDR4 ECC | JBOD 12TB

Permalänk
Medlem

Det vore ju inte helt fel att ge kulturstöd till något som unga gillar att socialisera sig med. Antagligen beror det på att det är så långt ifrån den accepterade kulturen. Men det finns ju fördelar också av att utöva kultur som inte blivit accepterat som gängse, man får vara i fred och göra det som man vill.

Permalänk
Medlem

Folk (fä?) har fortfarande en avig syn på konsol/datorspel, är 56 år gammal & får höra det emellanåt sitter du & leker med datorer i din ålder!? *suck*.. klart DH ska ha stöd!

Visa signatur

XFX Radeon RX 7700 XT Speedster QICK 319 Black Edition | AMD Ryzen R7 5700X | Noctua NH-D15 | Asus TUF Gaming B550-Plus | Kingston Fury Beast DDR4 3600MHz 4x8GB | Samsung 990 Pro 1TB | Corsair HX1000i | Fractal Design Define S | LG 27GL83A | Corsair K95 Platinum | Corsair Sabre RGB PRO Wireless | Corsair Void Elite Wireless

Permalänk
Medlem
Skrivet av DeadMeat1234:

Nu har jag inte skarpa siffror att räkna på men om den procentsatsen stämmer kan nog DH trots allt vara riktig kultur eller iaf vara oerhört nära.

Enligt Dreamhacks siffror så besökte (motsvarande) 0.26% av Sveriges befolkning Dreamhack Winter 2014, för att inte tala om alla tusentals svenskar som kollar på turneringarna som sänds från evenemangen.

Permalänk
Medlem
Skrivet av dlq84:

Nej, kultur ska vara värdelöst och ointressant för 99.99999% av befolkningen. Annars är det inte riktig kultur.

Jepp! Jag spelar harpa och vill ha allt stöd jag kan få.

Visa signatur

Min musik: https://www.youtube.com/channel/UCZKidNeIKsz8LZMO3VRcBdQ

Ryzen 3900x. Skärm: AOC cu34g2x/bk 144hz 34" ultrawide. RTX 2080ti

Laptop: MSI GT80 Titan Sli

Permalänk
Medlem

Världens största lan som är världskänt får inget stöd gamla gubbar som knappt använder BankID bestämmer

Permalänk
Medlem

” Den växande datorfestivalen Dreamhack i Jönköping får kalla sig för kulturevenemang.
Det slår både förvaltningsrätten och kammarrätten fast. Festivalen har legat i en tvist med Skatteverket, där verket hävdat att Dreamhack ska klassas som ett strikt datorevenemang och därför betala 25 procent i moms.

Men Dreamhack vann tvisten och nu ska en lägre skattesats på sex procent gälla för delar av biljettinkomsterna, eftersom festivalen klassas som ett kulturevenemang, uppger P4 Jönköping.”

Hur länge gäller ett sådant domslut? Har de år efter år betalat 6%skatt. Isåfall är det kultur. Finns Ett domslut på det från 2011 redan.

Permalänk
Medlem
Skrivet av jOnÄTÄn:

Det är ju Jonas Gardell som gnällt så mycket och fått pengar så de nu är slut.

Med den inställningen så väntar jag bara på att nån ska börja nynna på nån låt från Grotesco 😄

Visa signatur

Star citizen - swedish umbrella. En svensk union för er spelare och organisationer som tycker om demokratiska val.
https://robertsspaceindustries.com/orgs/SWEUMB
Discord:
https://discord.com/invite/j5AkGERJz3

Permalänk
Medlem
Skrivet av Meathim:

Jag tycker absolut att konst ska finansieras med skatt

Kan du utveckla varför du tycker att konst ska finansieras med skatt?

Permalänk
Medlem
Skrivet av marcusOCZ:

Varför skall skattebetalarna ge pengar till MTG, som Dreamhack är en del av?

En bättre fråga är, varför skall skattebetalare tvångsfinansiera kultur? Låt folk lägga sina pengar på den kultur dom vill ha istället för att ta bort vår frihet att använda våra egna som vi vill.

Permalänk
Rekordmedlem
Skrivet av Nätälskare:

En bättre fråga är, varför skall skattebetalare tvångsfinansiera kultur? Låt folk lägga sina pengar på den kultur dom vill ha istället för att ta bort vår frihet att använda våra egna som vi vill.

Kultur används för att ena samhällen genom att skapa en gemensam kultur som ger en gruppidentitet, det kan få folk att känna samhörighet så samhället som helhet kan fungera bättre och det upptäckte man för tusentals år sedan.
Vad som räknas som kultur har förändrats men att utesluta de "fattiga" från kulturen lär splittra samhället på lite längre sikt så nån typ av kultur finansierad av andra är viktigt så att även de fattigaste kan få tillhöra samhället.

Visa signatur

R5 5600G, Asus ROG STRIX X470-F Gaming, WD SN850X 2TB, Seasonic Focus+ Gold 650W, Aerocool Graphite v3, Tittar på en Acer ET430Kbmiippx 43" 4K. Lyssnar på Behringer DCX2496, Truth B3031A, Truth B2092A. Har också oscilloskop, mätmikrofon och colorimeter.