Forum Övrigt Nyhetskommentarer Tråd Inlägg

AMD Ryzen 7 7800X3D – billigare och bättre än Core i9-13900K i spel

1 2 3
Skriv svar
Permalänk
Medlem
●

Jag tror jag satsa på en uppgradering här
Snart blir av med min trotjänaren 5800X3D
Men undra vilket vattenblock kan kyla ned en 7800X3D?

Visa signatur

My Rig https://classic.prisjakt.nu/list.php?ftg_check=on&exclude_ftg...
Fel av mig! Men sjutton vad snabba ni är på att kommentera vad andra gör och inte gör rätt och fel... :/

Redigera
Citera flera Citera
Permalänk
Medlem
●
Skrivet av krEJZi:

Jo men om man enbart kolla prestanda så borde 7950X3D slå 7800X3D i alla appar och alla spel? Så inte så konstigt att den då blir dyrare?

Men jag tänker om man vill ha det absolut bästa i spel så är det fortfarande 7950X3D som är den som vinner? Även om de sista FPSen blir väldigt dyra.

Gå till inlägget

Det som skulle kunna vara bättre med 7800X3D är att det är en chiplet färre, vilket innebär att totalt är det färre kärnor. Färre kärnor som ska strömförsörjas och kylas.
Att även om det är låg belastning på andra chipleten så är det ändå mer än ingenting.
Så i vissa situationer kan troligtvis 7800X3D vara bättre.
Men är nog vanligare i så fall att själva uppdelningen med olika chiplets med olika mängd cache kan strula till det och ibland ge sämre prestanda (detta går ju att lösa i mjukvara).

Men generellt bör det vara bättre att ha en 7950X3D i datorn om man inte bryr sig om priset.
Dels för de scenarior där mer än 8 kärnor totalt gör nytta och dels för att kunna välja vad som körs på kärnorna med 3D cache och vad som körs på de högre klockade kärnorna beroende på vad man vill köra.

Har man mycket pengar och utrymme så kan man ju bygga en dator med 7800X3D och en med 7950X.
Eller kanske någon Epyc eller Xeon för tillämpningar som verkligen drar nytta av många kärnor.
Men kanske inte så attraktiv lösning för de flesta.

Redigera
Citera flera Citera
Permalänk
Medlem ★
●
Skrivet av Ragnarok:

Så här ser min 13900kf ut i cb23:

https://i.imgur.com/KymkpRZ.png

Hur ser 7800X3D ut i cb23?

Gå till inlägget

Fantastisk CB poäng, det är ett oerhört spännande benchmark att köra ofta och länge, beroende på intresse.

Jag tror att 7800X3D kommer prestera sämre i CB än 13900K, däremot så kan du glädja dig i att den sannolikt kommer utklassa 13900K i nästintill samtliga moderna titlar släppta efter 2019 och många äldre, samtidigt som den drar runt 40-60W i spel.

Om du köper AM5 och en 7800X3D i april kommer du också kunna uppgradera till en ny X3D 1-2 släpp framåt inom 2-4 år (Ryzen 8000&9000) utan att behöva byta moderkort. Dessa kommer sannolikt kommer ligga långt före både 13900K och 7800X3D i både CB (vilket du verkar uppskatta) samt spel.

Win win helt enkelt

Mvh

Senast redigerat
Visa signatur

Asus ROG Strix B650E-F - AMD Ryzen 7 7700X - 32GB DDR5@6000CL36 - XFX RX 7900XTX Merc310 Black - Corsair MP700 - WD Black SN850 - WD Black SN850X - Samsung QVO 870 - WD Black HDD - Noctua NH-U12A Chromax - Fractal Design Define 7 - Seasonic Prime Ultra Gold 1000W

Redigera
Citera flera Citera
Permalänk
Keeper of The Nvidia Drivers ★
●
Skrivet av Swensson@xtreme:

Är R23 ett spel?

Gå till inlägget

Jag tror inte att en 7800x3d är snabbare än min 13900kf i något spel över huvud taget.

Visa signatur

AMD FX53 939 | MSI nForce4 939 | Ati Radeon x1800XT OC PE | 2*1024mb G-Skill 1-2-3-2-5 | Comhem 10/1 | Frölunda Indians SM GULD!!!
In Hoc Signo Vinces!

Redigera
Citera flera Citera
Permalänk
Medlem ★
●

6k.. oof jag hoppades den skulle ligga i samma prisnivå som 5800x3d dvs 4k kr, var 5800x3d så pass dyr vid lansering också? hängde inte riktigt med i nyheterna när den lanserades

Visa signatur

I7 6700k - Palit gtx 1070 jetstream - Noctua nh-d15s - asus z170 pro gaming - evga supernova g2 750w - samsung 850 evo 500gb -fractal design define r5 - 3x noctua nf-a14

Redigera
Citera flera Citera
Permalänk
Medlem
●

haha bara 1080p gaming ? LOL dom flesta spelar 1440p eller 4K eller 8K vill vi se hur bra processorn är för och presterar.

Visa signatur

[Intel Core i9@13900KF Raptor Lake@5,5Ghz Oc][Asus ROG Z790 HERO[G-Skill RGB 32GB 6600Mhz cL34][WD Back 2TB NvMe][2TB Samsung 970 Evo + 2x8Tb Samsung 870 Qvo spel disk][Msi RTX 4090 Gaming Trio-X][ASUS ROG Swift OLED PG48UQ][Windows 11][1000/1000Mbits Telia fiber][Razer Ornata Tangentbord.

Redigera
Citera flera Citera
Permalänk
Medlem ★
●

Behöver man någon ny mount till dessa cpus, funderar att stycka min dator med i9900k och sätta in denna, har en dark rock pro 3.

Eller är det ens värt att byta ut en i9900k mot denna, kör ju mycket mmo spel, sp gissar på lägre low fps...

Visa signatur

Live for fun, Loyal to none

Redigera
Citera flera Citera
Permalänk
Medlem ★
●
Skrivet av pytonOrm:

haha bara 1080p gaming ? LOL dom flesta spelar 1440p eller 4K eller 8K vill vi se hur bra processorn är för och presterar.

Gå till inlägget

LOL. Det kommer ju recensioner.

Visa signatur

Case: Fractal Design Torrent Solid Black MOBO: ASUS ROG STRIX X670E-A GAMING WIFI CPU: AMD Ryxen 7 7800X3D CPU cooler: Noctua NH-D15 RAM: G.Skill Trident Z5 Neo DDR5 6000MHz CL30 32GB GPU: MSI RTX 3080 GAMING Z TRIO 12G PSU: ROG Strix 1000W Gold Aura Edition M2: Kingston Fury Renegade 2TB Fans: 4x Noctua NF-A12x25
Monitor: ASUS ROG Swift PG27AQDM 27" 240Hz 1440p OLED QHD Mouse: Razer DeathAdder v3 Pro Wireless
Mousepad: Artisan Hien soft Keyboard: Wooting Two HE Headset: Audeze Maxwell Mic: Blue Yeti X

Redigera
Citera flera Citera
Permalänk
Medlem ★
●
Skrivet av pytonOrm:

haha bara 1080p gaming ? LOL dom flesta spelar 1440p eller 4K eller 8K vill vi se hur bra processorn är för och presterar.

Gå till inlägget

Den smutsiga sanningen är ju att spelprestandan i huvudsak bestäms av GPU:n. (Eller till och med monitorns upplösning och refresh rate.) Det är bara i extrema/osannolika fall som CPU:n påverkar mer än marginellt.

Men här är det ju CPU:er som skall säljas.

Redigera
Citera flera Citera
Permalänk
Medlem ★
●
Skrivet av krEJZi:

Eller har 7800X3D någon annan fördel som jag inte förstår?

7900x3d är ju ute i leken bara pga av att den har 6 cores med 3D cache. Förstår inte ens varför den här CPUn finns.

Gå till inlägget

Fördelen med exakt en CCX som många glömmer är att alla trådar garanterat jobbar mot samma cache. Om en tråd behöver data från en annan tråd som ligger i den andra CCX:en så tar det längre tid.

Detta är inget nytt egentligen. Det fanns ett antal artiklar om detta när Ryzen 5000 släpptes och det finns också tester från den tiden som visar att detta är orsaken till att 5800X ligger så nära 5950X i spelprestanda.

Att 7900X3D finns beror på att kunder efterfrågar en 3D-prolle i den prisklassen. Jag rekommenderar inte någon att köpa den.

Senast redigerat
Visa signatur

AMD Ryzen 5800X | MSI RTX 3060 Ti Gaming X Trio | Cooler Master HAF 912 Plus

Redigera
Citera flera Citera
Permalänk
Medlem
●
Skrivet av EntropyQ3:

Den smutsiga sanningen är ju att spelprestandan i huvudsak bestäms av GPU:n. (Eller till och med monitorns upplösning och refresh rate.) Det är bara i extrema/osannolika fall som CPU:n påverkar mer än marginellt.

Men här är det ju CPU:er som skall säljas.

Gå till inlägget

I9 bottleneckar 4090 i 4k beroende på spel, så hittills denna gen så finns ingen cpu som släpper lös den ordentligt.

Men egentligen kommer de skilja typ inget mellan denna och i9 i 4k då fps är så låg att procentuellskillnader blir väldigt stora med liten fps skillnad

Visa signatur

Intel i5 12600k OC 5.2GHz | Arctic Freezer II 240 | MSI Pro Z690 A | 2x 16Gb Corsair LPX 3200MHz | Asus Tuf 4070 Ti | Corsair Rm850x V3 | 2x 1Tb Samsung 980 m2 | 7x Noctua A14x25

Redigera
Citera flera Citera
Permalänk
Medlem ★
●

vi vet ju redan hur ett 7800x3d kommer att prestera, flera techtubers har ju kört däribland hub med ccd utan v-cache avstängt. Vad är nyheten här, när det gäller prestandan? å inte är det sjukt mycket snabbare än intels cpuer enligt hub ändå.

hade varit kungligt om amd verkligen såg till att IF oxå kunde köra 1:1 inte bara minneskontrollern när det gäller x3d cpuerna. Nu e det ju bara samma sak som resten av zen4 fast med v-cache så man verkligen får top notch allt men, ja...

Visa signatur

12700k@/7200c34/z690 asus prime a, äntligen kommit te 7200 med senaste bios.

Redigera
Citera flera Citera
Permalänk
Moderator, Testpilot ★
●
Skrivet av pytonOrm:

haha bara 1080p gaming ? LOL dom flesta spelar 1440p eller 4K eller 8K vill vi se hur bra processorn är för och presterar.

Gå till inlägget

Efter 1080p så blir det mest ett GPU-test. Lite beroende på spel såklart men poängen med att testa i låga upplösningar är för att undvika att GPUn är flaskhalsen.

Det enda som sker i 1440p och 4K test är att processorerna närmar sig varandra i prestanda.

Visa signatur

ASrock x470 Taichi Ultimate - AMD Ryzen R9 3900x - G.Skill Ripjaws@3.6GHz 16GB RAM - RTX 3080 Ti - Super Flower Leadex Gold 1000W - Phanteks Enthoo Pro - AOC AG35UCG 34" 3440x1440p@100Hz - kalaset vattenkylt

Redigera
Citera flera Citera
Permalänk
Medlem ★
●
Skrivet av Aeig:

Fantastisk CB poäng, det är ett oerhört spännande benchmark att köra ofta och länge, beroende på intresse.

Jag tror att 7800X3D kommer prestera sämre i CB än 13900K, däremot så kan du glädja dig i att den sannolikt kommer utklassa 13900K i nästintill samtliga moderna titlar släppta efter 2019 och många äldre, samtidigt som den drar runt 40-60W i spel.

Om du köper AM5 och en 7800X3D i april kommer du också kunna uppgradera till en ny X3D 1-2 släpp framåt inom 2-4 år (Ryzen 8000&9000) utan att behöva byta moderkort. Dessa kommer sannolikt kommer ligga långt före både 13900K och 7800X3D i både CB (vilket du verkar uppskatta) samt spel.

Win win helt enkelt

Mvh

Gå till inlägget

Utklassa i spel beror på upplösning. Jag ser poängen i 7800X3D för de som köper nytt.

Men det är inte så att det AM5 ger borde få folk att vilja byta i drivor.

Jag hade kunnat tänka mig att byta om priset för helheten vore rimligare. Processor, ram och moderkort. Vi snackar minst 10’.

Redigera
Citera flera Citera
Permalänk
Medlem
●
Skrivet av pytonOrm:

haha bara 1080p gaming ? LOL dom flesta spelar 1440p eller 4K eller 8K vill vi se hur bra processorn är för och presterar.

Gå till inlägget

Dom flesta? I vilken värld lever du i? Absolut att dom som sitter på senaste hårdvaran sitter på 1440p+ men majoriteten av alla spelare sitter fortfarande på 1080p. "Ynka" 64,6% av Steams användare 2023 februari hade 1080p som resolution men men

Visa signatur

i7 5820K | MSI X99A | GTX 1080 Classified | Corsair Platinum 16 GB | Custom loop | 3x Samsung 850 Evo | EVGA G2 | Samsung Neo G7 | Razer Deathadder Pro v3 | Razer Huntsman | Sennheiser HD 660S | Denafrips Ares II | Drop THX AAA 789 | Macbook Pro 13" Retina för studier

Redigera
Citera flera Citera
Permalänk
Medlem ★
●
Skrivet av Swedishchef_90:

Blir intressant och se om det är uppmålade siffror eller sanna.
Verkar vara en potent cpu för 1080p iaf 😁

Mest intressant blir, kommer den bottlenecka i 4k eller inte. Då folk som spenderar 6k på en cpu lär inte spela i 1080...

Gå till inlägget

Jag köpte min 5800X för 4000 kr och spelar primärt i 800x600.

Visa signatur

JJ2 clan ladder

[1] Ryzen 5800X | 5500XT | Kingston A2000 | Lenovo G24-10 144Hz [2] Ryzen 5700G | WD Blue SN550 [3] Ryzen 5600G | Kingston A2000 [4] Ryzen 3600 | GT 740 | 850 EVO [5] Ryzen 3600 | Geforce 405 | 850 EVO (alla är i bruk)

Redigera
Citera flera Citera
Permalänk
Medlem
●
Skrivet av pytonOrm:

haha bara 1080p gaming ?

Gå till inlägget

Anledningen till att man testar 1080p eller 720p är för att det minskar kravet på GPU och därmed kan mäta påverkan av CPU.
Detta är benchmarking / testing 101.

Skrivet av EntropyQ3:

Den smutsiga sanningen är ju att spelprestandan i huvudsak bestäms av GPU:n. (Eller till och med monitorns upplösning och refresh rate.) Det är bara i extrema/osannolika fall som CPU:n påverkar mer än marginellt.

Gå till inlägget

Bara du bestämt dig för att MMO titlar (World of Warcraft, Planetside 2), strategi titlar (Stellaris), och simulerings titlar (Factorio, Flight Simulator) inte klassas som spel.

Redigera
Citera flera Citera
Permalänk
Medlem ★
●
Skrivet av leverbrock:

@Fenrisulvfan
Gör detta 13900k till en "jack of all trades, master of none" till priset av en "master of all" nu när den inte är bäst på något och drar mer ström än allt annat?

Gå till inlägget

Nej, den är varken bra på allt (till exempel strömförbrukning är den bland dom sämre) eller kostar mest (7950X3D är dyrare)
Den har dock bäst klockfrekvens och enkeltrådad prestanda.

Visa signatur

*5600|B350M-A|32GB|A750|GX750W|Core V21|280AIO|1TB+2TB.

AMD Ryzen 5(Zen3) @4891|Asus Prime|Corsair 2x16 RGB PRO 3200C16 @3800C18|Intel Arc LE @2740MHz|Seasonic Focus| Thermaltake mATX kub|Arctic freezer II| NVMe SSD PCIE 3.0x2 Kingston A1000 1500/1000 + 2,5" HDD Toshiba 1TB & Samsung 1TB i RAID 0.

Redigera
Citera flera Citera
Permalänk
Medlem ★
●

För mig som spelar i 4K med RTX 4090 är lägsta FPS endast av intresse. I Sweclockers test av 7950X3D är det endast i ett spel som den går om intel. Med min CPU @ 6GHz och snabbare minnen så är den över i de resultat som Sweclockers tester visar upp. Så för er som vet vad ni köper och kan kräma ut det som går av sakerna är detta ingen CPU för er.

OBS i graf nedan ett trött gammalt RTX 3090

Visa signatur

I've somehow been WASDing my whole life

13th Intel 8P@6GHz E-cores off Kraken X73 360mm DDR5 m.2@7000MB/sek Gigabyte Z690

Redigera
Citera flera Citera
Permalänk
Medlem ★
●
Skrivet av Ragnarok:

Jag tror inte att en 7800x3d är snabbare än min 13900kf i något spel över huvud taget.

Gå till inlägget

Det är väll bara att vänta å se?
Optimera 7800X3D's IF, minnen och dra upp TDP till 300w så det blir en jämnare jämförelse, samt sätt den på samma kylning. Förstår inte varför du postat multicoretest, det är sällan jämförbart med spel. Frekvens, cacheminne samt minneslatens på ett fåtal kärnor är det de flesta spel vill ha, så det hade varit intressantare att se dina p-cores enkeltrådsprestanda.

Redigera
Citera flera Citera
Permalänk
Medlem ★
●
Skrivet av Snabbt_o_Hårt:

För mig som spelar i 4K med RTX 4090 är lägsta FPS endast av intresse. I Sweclockers test av 7950X3D är det endast i ett spel som den går om intel. Med min CPU @ 6GHz och snabbare minnen så är den över i de resultat som Sweclockers tester visar upp. Så för er som vet vad ni köper och kan kräma ut det som går av sakerna är detta ingen CPU för er.

https://cdn.sweclockers.com/artikel/diagram/28354?key=13d12e0921bf6f6d7b757da01a22b6c1

Gå till inlägget

Vill man ha något i närheten av en överklockad 13900k och minne utan att behöva spendera massa tid i BIOS och bara spela spel kan jag definitivt se en anledning till att välja 7800X3D.

Visa signatur

Corsair 5000D | PRIME X670E-PRO | 7800X3D |
Kingston Fury Beast DDR5 2x16GB @6000MT/s CL30-36-36-28 |
TUF RTX 4090 | 2 * 2TB WD Black SN850X PCI-E 4 | 500GB Samsung Evo 970 Plus PCI-E 3

Redigera
Citera flera Citera
Permalänk
Medlem ★
●
Skrivet av Ragnarok:

Jag tror inte att en 7800x3d är snabbare än min 13900kf i något spel över huvud taget.

Gå till inlägget
Redigera
Citera flera Citera
Permalänk
Medlem
●

Lite tråkigt pris då tidigare modell ligger till och med under 5k. Det jag inte förstår med AM5 generationen är priset på moderkorten?

Hittar endast "dugliga" för över 3.5K, då har inte många vanlig 2-pin tempsensor heller.

Ett B650 från Asus kostar lika mycket som ett X670 från Gigabyte?

https://www.inet.se/produkt/1903835/gigabyte-x670-gaming-x-ax

https://www.inet.se/produkt/1903880/asus-rog-strix-b650e-f-ga...

Någon fördel att gå X670 istället?

Visa signatur

| 7800X3D | RTX 3090 Ti | Custom Loop |

Redigera
Citera flera Citera
Permalänk
Medlem ★
●

Lite speciellt att de jämför med sin egen 5800X3D i de spel där 5800X3D var ganska dålig jämfört med 13900k.
Hade bilden i stället visat en jämförelse mot 13900k hade det varit helt jämt skägg i de spelen. (om man tar Gamersnexus benchmarks)

Den bilden där kan man vrida och vända på ganska rejält.

Visa signatur

Ryzen 1700--GTX 1080--Go XLR--Motu M2--Shure SM7B

9900K@5.2--4X8GB G.Skill Ripjaws 3600 @ 4000 16-16-16-34--Inno3D RTX 2080 Ti AIO--Rog Strix Z390-F--Noctua NH-D15--MSI TrioX 4090

12900k@5.3--2X16GB DDR6000 @ DDR6200 CL30--Freezer II 420--P500A

Redigera
Citera flera Citera
Permalänk
Medlem ★
●
Skrivet av MexxII:

Dom flesta? I vilken värld lever du i? Absolut att dom som sitter på senaste hårdvaran sitter på 1440p+ men majoriteten av alla spelare sitter fortfarande på 1080p. "Ynka" 64,6% av Steams användare 2023 februari hade 1080p som resolution men men

Gå till inlägget

Tror han syftar på att de som köper en CPU i denna prestanda klassen inte spelar 1080p utan 1440p eller 4k.

Visa signatur

AMD® RYZEN™ 5 5600X
Red Devil Ultimate RX 6900 XT 16GB
Asus Rog Strix F-GAMING B450
HyperX Fury 32GB DDR4 3200 MHZ
Mobil: Samsung Galaxy S21 5G

Redigera
Citera flera Citera
Permalänk
Avstängd
●
Skrivet av jnilssonn:

Lite tråkigt pris då tidigare modell ligger till och med under 5k. Det jag inte förstår med AM5 generationen är priset på moderkorten?

Hittar endast "dugliga" för över 3.5K, då har inte många vanlig 2-pin tempsensor heller.

Ett B650 från Asus kostar lika mycket som ett X670 från Gigabyte?

https://www.inet.se/produkt/1903835/gigabyte-x670-gaming-x-ax

https://www.inet.se/produkt/1903880/asus-rog-strix-b650e-f-ga...

Någon fördel att gå X670 istället?

Gå till inlägget

Bara jag eller har Inet ett partnerskap med Asus? För de har fler asus brädor än något annat och väldigt tråkigt MSI utbud.

Redigera
Citera flera Citera
Permalänk
Medlem
●
Skrivet av Felixark:

Tror han syftar på att de som köper en CPU i denna prestanda klassen inte spelar 1080p utan 1440p eller 4k.

Gå till inlägget

Det kan jag däremot förstå men inte det han skrev. Visserligen så är det väl en väldigt stor drös, mig inkluderad som sitter med äldre generationer och ska snart uppgradera hela riggen. Då är dessa CPUer högst intressanta så kanske man klarar 5-6år till nästa.

Det som känns föga förvånande är prestandan som ändå 7800X3D verkar ha trots att turbofreq är desto lägre gentemot 7900X3D.

Visa signatur

i7 5820K | MSI X99A | GTX 1080 Classified | Corsair Platinum 16 GB | Custom loop | 3x Samsung 850 Evo | EVGA G2 | Samsung Neo G7 | Razer Deathadder Pro v3 | Razer Huntsman | Sennheiser HD 660S | Denafrips Ares II | Drop THX AAA 789 | Macbook Pro 13" Retina för studier

Redigera
Citera flera Citera
Permalänk
Medlem ★
●
Skrivet av eXale:

Bara du bestämt dig för att MMO titlar (World of Warcraft, Planetside 2), strategi titlar (Stellaris), och simulerings titlar (Factorio, Flight Simulator) inte klassas som spel.

Gå till inlägget

Så WoW kan inte köras tillfredsställande på en i13900k?
Gud.
Människor får tända cigarrer med tusenlappar om de vill. Men det går lika bra med tändstickor.
Visst finns det strategispel som är programmerade så att de de kan vinna på snabbare processorer när de funderar på nästa turn. Spelar man sådana vet man om det, det är inte ”spel” generellt.

Redigera
Citera flera Citera
Permalänk
Medlem ★
●

Jag spelar i 4K och anser att 1% och 0,1% lägsta FPS är avsevärt viktigare än maximal/genomsnittlig FPS. Även om det ligger på 140-150FPS i ex WZ 2.0 i 4K så är ojämnheter väldigt påtagliga, hade hellre tagit 120-130FPS som snitt och högre lägsta istället.

Därför är åtminstone jag intresserad av en X3D CPU

Mvh

Visa signatur

Asus ROG Strix B650E-F - AMD Ryzen 7 7700X - 32GB DDR5@6000CL36 - XFX RX 7900XTX Merc310 Black - Corsair MP700 - WD Black SN850 - WD Black SN850X - Samsung QVO 870 - WD Black HDD - Noctua NH-U12A Chromax - Fractal Design Define 7 - Seasonic Prime Ultra Gold 1000W

Redigera
Citera flera Citera
Permalänk
Medlem
●
Skrivet av EntropyQ3:

Så WoW kan inte köras tillfredsställande på en i13900k?

Gå till inlägget

2-siffrig framerate? För den har svårt att komma förbi det i en raid.

Skrivet av EntropyQ3:

Visst finns det strategispel som är programmerade så att de de kan vinna på snabbare processorer när de funderar på nästa turn. Spelar man sådana vet man om det, det är inte ”spel” generellt.

Gå till inlägget

Stellaris. "Turn based".
Du kan säkert se värdet av möjligheten att kunna köra i normal game speed eller fast game speed när du når late-game. Eller till och med mid-game om du kör med större galaxer med många planeter.

Senast redigerat
Redigera
Citera flera Citera
1 2 3
Skriv svar
Senaste nyheterna
Hårdvara
Mjukvara
Övrigt
Nytt i forumet
Datorkomponenter
System
Ljud, bild och kommunikation
Spel och mjukvara