Så mycket långsammare blir grafikkort via Oculink

Permalänk
Melding Plague

Så mycket långsammare blir grafikkort via Oculink

Oculink har funnits länge på serversidan men är nytt på konsumentdatorer. Kontakten utlovar högre hastigheter än Thunderbolt 3/4 i väntan på Thunderbolt 5.

Läs hela artikeln här

Visa signatur

Observera att samma trivselregler gäller i kommentarstrådarna som i övriga forumet och att brott mot dessa kan leda till avstängning. Kontakta redaktionen om du vill uppmärksamma fel i artikeln eller framföra andra synpunkter.

Permalänk
Medlem

Så blir som att köra grafikkortet i pci-e 3.0 x8 mer eller mindre, är ändå ganska intressant att vi fortfarande är så pass begränsade när det kommer till externa komponenter. Hade varit extremt intressant att se någon optisk lösning där hastigheten inte blir en flaskhals. Men antar det skulle bli för kostsamt för att någonsin bli något.

Visa signatur

here we go!

Permalänk
Moderator
Festpilot 2020, Antiallo
Skrivet av norrby89:

Så blir som att köra grafikkortet i pci-e 3.0 x8 mer eller mindre, är ändå ganska intressant att vi fortfarande är så pass begränsade när det kommer till externa komponenter. Hade varit extremt intressant att se någon optisk lösning där hastigheten inte blir en flaskhals. Men antar det skulle bli för kostsamt för att någonsin bli något.

"Senaste Oculink" är x4 PCIe 5.0 (4 * 16 Gbps). (Oculink är bara en kontakt, inte en överföringsstandard).
Thunderbolt 4 är 32 Gbps via x4 PCIe 4.0. Thunderbolt 5 är PCIe 5.0, således 64 Gbps.

Är märklig artikel iom det bokstavligt talat jämför två datablad och säger "eureka" utan att faktiskt diskutera skillnaderna (eller verkar förstå vad som skiljer/liknar).

Gällande det i fetstil, det som är begränsande är inte fibern utan transceiver (mottagare och sändare) i vardera ände.

Visa signatur

 | PM:a Moderatorerna | Kontaktformuläret | Geeks Discord |
Testpilot, Skribent, Moderator & Geeks Gaming Huvudadmin

Permalänk
Medlem
Skrivet av norrby89:

Så blir som att köra grafikkortet i pci-e 3.0 x8 mer eller mindre, är ändå ganska intressant att vi fortfarande är så pass begränsade när det kommer till externa komponenter. Hade varit extremt intressant att se någon optisk lösning där hastigheten inte blir en flaskhals. Men antar det skulle bli för kostsamt för att någonsin bli något.

Jag vet inte hur stor del i problemet som kablaget utgör, om det är vad du menade...

Sett till konsumentprodukter känns det även som att den ansenlig del av problemet är att PCIe-banor blivit en viktig del i marknadssegmenteringen och primärt är en enterprise-funktion nu.
Vi får ju på nåder precis så mycket att vi ska kunna använda hårdvaran öht men inte mycket mer, så känns svårt att stoppa dit lösningar som skulle behöva mycket PCIe men bara ibland.

Visa signatur

Desktop: Ryzen 5800X3D || MSI X570S Edge Max Wifi || Sapphire Pulse RX 7900 XTX || Gskill Trident Z 3600 64GB || Kingston KC3000 2TB || Samsung 970 EVO Plus 2TB || Samsung 960 Pro 1TB || Fractal Torrent || Asus PG42UQ 4K OLED
Proxmox server: Ryzen 5900X || Asrock Rack X570D4I-2T || Kingston 64GB ECC || WD Red SN700 1TB || Blandning av WD Red / Seagate Ironwolf för lagring || Fractal Node 304

Permalänk
Medlem
Skrivet av DavidtheDoom:

"Senaste Oculink" är x4 PCIe 5.0 (4 * 16 Gbps). (Oculink är bara en kontakt, inte en överföringsstandard).
Thunderbolt 4 är 32 Gbps via x4 PCIe 4.0. Thunderbolt 5 är PCIe 5.0, således 64 Gbps.

Är märklig artikel iom det bokstavligt talat jämför två datablad och säger "eureka" utan att faktiskt diskutera skillnaderna (eller verkar förstå vad som skiljer/liknar).

Gällande det i fetstil, det som är begränsande är inte fibern utan transceiver (mottagare och sändare) i vardera ände.

Thunderbolt 3 och 4 är båda PCIe 3.0, och således 32 Gbit/s per riktning. Total data når upp till 40 Gbit/s, men bara när man kombinerar PCIe med video (bara en riktning i taget då antar jag?)

Thunderbolt 5 går upp till PCIe 4.0, så 64 Gbit/s per riktning (80 med video, eller 120/40 asymmetriskt... lite oklart vad 80/80 skulle användas till då PCIe bara når 64 och bild bara går i en riktning).

PCIe 5.0 x4 skulle nå 128 Gbit/s.

Har ingen erfarenhet av Oculink och det verkar lite oklart hur snabbt det är. Hittar info både om att det typiskt har 8 lanes, och att det alltid har 4 lanes. Är även osäker på om det stödjer PCIe 5.0 eller ens 4.0. En länk på PCIe 3.0 x8 skulle matcha snabbaste Thunderbolt.

Permalänk
Moderator
Festpilot 2020, Antiallo
Skrivet av ajp_anton:

Thunderbolt 3 och 4 är båda PCIe 3.0, och således 32 Gbit/s per riktning. Total data når upp till 40 Gbit/s, men bara när man kombinerar PCIe med video (bara en riktning i taget då antar jag?)

Total bandbredd avser så vitt jag vet de analoga kraven i kabeln, dvs, om du vill köra t ex DP-video över kabeln så är 39,6 Gbps en magisk nivå för lite mer krävande upplösningar.

Citat:

Thunderbolt 5 går upp till PCIe 4.0, så 64 Gbit/s per riktning (80 med video, eller 120/40 asymmetriskt... lite oklart vad 80/80 skulle användas till då PCIe bara når 64 och bild bara går i en riktning).

PCIe 5.0 x4 skulle nå 128 Gbit/s.

Har ingen erfarenhet av Oculink och det verkar lite oklart hur snabbt det är. Hittar info både om att det typiskt har 8 lanes, och att det alltid har 4 lanes. Är även osäker på om det stödjer PCIe 5.0 eller ens 4.0.

Ja, du har rätt i att jag snurrade till det med vilka standarder som är vilka.
Oculink-1 är x4 iom det bland annat innefattar SFF-kontakter i tidiga stadier.
OCuLink-2 använder sig av upp till x8 PCIe 4.0.

Finns inget som hindrar Oculink släppas med PCIe 5.0 transceivrar mer än tillgången på produkter och dessa transceivrar.

Citat:

En länk på PCIe 3.0 x8 skulle matcha snabbaste Thunderbolt.

En 4x PCIe 3.0 matchar snabbaste Thunderbolt, då det är just x4 PCIe 3.0 signalering i thunderbolt 3/4. En x4 PCIe 4.0 länk är det som kommer i Thunderbolt 5. (Inte typ, utan det är PCIe-signalering i kabeln).

PCIe x8 3.0 och PCIe x4 4.0 har samma bandbredd.

Visa signatur

 | PM:a Moderatorerna | Kontaktformuläret | Geeks Discord |
Testpilot, Skribent, Moderator & Geeks Gaming Huvudadmin

Permalänk
Medlem
Skrivet av DavidtheDoom:

En 4x PCIe 3.0 matchar snabbaste Thunderbolt, då det är just x4 PCIe 3.0 signalering i thunderbolt 3/4. En x4 PCIe 4.0 länk är det som kommer i Thunderbolt 5. (Inte typ, utan det är PCIe-signalering i kabeln).

PCIe x8 3.0 och PCIe x4 4.0 har samma bandbredd.

Jag var lite oklar där med vad "snabbaste" betyder. Menade såklart TB5, men den är ju inte ute än hos konsumenter, så vet inte om den kan klassas som "snabbaste" ännu.

Permalänk
Medlem
Skrivet av evil penguin:

Jag vet inte hur stor del i problemet som kablaget utgör, om det är vad du menade...

Sett till konsumentprodukter känns det även som att den ansenlig del av problemet är att PCIe-banor blivit en viktig del i marknadssegmenteringen och primärt är en enterprise-funktion nu.
Vi får ju på nåder precis så mycket att vi ska kunna använda hårdvaran öht men inte mycket mer, så känns svårt att stoppa dit lösningar som skulle behöva mycket PCIe men bara ibland.

Vad är det som hindrar en från att ha en 3 meter lång pci-e riser? Problemet är att pci-e inte går att förlänga utan att få problem med signalintegriteten, därav att en ordentlig lösning för externa gpuer inte direkt existerar.

Är bara att kolla priset på typ c kablar, är enorm skillnad på en typ c - typ c kabel som klarar usb 2.0 och Thunderbolt, både när det kommer till pris och uppbyggnad.

Visa signatur

here we go!

Permalänk
Medlem
Skrivet av norrby89:

Vad är det som hindrar en från att ha en 3 meter lång pci-e riser? Problemet är att pci-e inte går att förlänga utan att få problem med signalintegriteten, därav att en ordentlig lösning för externa gpuer inte direkt existerar.

Är bara att kolla priset på typ c kablar, är enorm skillnad på en typ c - typ c kabel som klarar usb 2.0 och Thunderbolt, både när det kommer till pris och uppbyggnad.

Jo, fast är det ett så mycket värre problem att ha 8 banor eller 16 banor än 4 i sin korta kabel?
Jag kanske inte förstod problemställningen...

Visa signatur

Desktop: Ryzen 5800X3D || MSI X570S Edge Max Wifi || Sapphire Pulse RX 7900 XTX || Gskill Trident Z 3600 64GB || Kingston KC3000 2TB || Samsung 970 EVO Plus 2TB || Samsung 960 Pro 1TB || Fractal Torrent || Asus PG42UQ 4K OLED
Proxmox server: Ryzen 5900X || Asrock Rack X570D4I-2T || Kingston 64GB ECC || WD Red SN700 1TB || Blandning av WD Red / Seagate Ironwolf för lagring || Fractal Node 304

Permalänk
Medlem

Vissa av dessa tester är säkert utförda med laptopens interna skärm. Då behöver output skickas tillbaka från eGPUn och en massa bandbredd försvinner pga det. Man ska självklart köra med en extern skärm, kopplad direkt till eGPUn. En vanlig miss med eGPU.

Permalänk
Medlem

Kan man inte använda detta internt för att koppla in ett sekundärt grafikkort i en M.2 kontakt? Moderkort i mindre storleksklass har sällan flera PCI-E.

Permalänk
Medlem

Kan tipsa om egpu.io - som i det närmaste kan beskrivas som ett forskningsprojekt runt egpus.

Några få har lyckats ansluta egpus till pcie 4.0 x 4 via Oculink. Det är inte helt självklart att få detta att fungera då det beror mycket på signalstörning, windows-versioner, grafikkortsmodeller och drivrutiner.

Visa signatur

hehu