Microsoft köper Nokia

Har du en länk till den analysen som skedde när aktien handlades för runt 12kr?

Så är det, det är därför man sprider sina risker.

Har man så pass begränsad kunskap och förståelse som du så antar jag att:

A) Du ljuger (inte så otroligt, nätets anonymitet gör som den gör med folk)
eller
B) Du hade stort kapital att starta med

Jo, jag hittade den meningen. Den ligger precis innan jag och andra förklarar för dig flertalet gånger att det inte behöver vara allt eller inget. Sluta haka upp dig på det nu

När du sa att du tjänat en halv miljon på Nokia.

Kör på det du, din brist på kunskap underlättar säkert sådana glädjesiffror. Skulle Nokia nå 50 så, ja, blinda hönor och korn.

Du pratar om en risk/reward-analys.

Om du har en sådan analys som innehåller mer än "jag tror att...

så är du välkommen att presentera den.

Tyvärr är det så att väldigt få människor i världen har Buffet och hans investerares kompetens och kapital. Att som glada amatörer följa råd från någon som har hundratals års erfarenhet på sin sida och ägnar sig åt det på heltid är ett bra recept för att förlora mycket.

Jag kan inte göra så mycket annat med så pass knapphändig info. Ska jag lita på någon anonym "storsparare" som saknar fundamentala kunskaper och drar analyser ur arslet?

Nej nu får det vara slut på dumheterna. En vinst är inte en vinst innan den realiserats. Värdet på din portfölj kan ha ökat, men du har inte tjänat en spänn innan du sålt. Ännu en anledning till att jag tvivlar på dina påstådda kunskaper.

Visst, absolut. 12 månader, 100% upp, jag återkommer.

Du har utdelningen också, som för femtielfte gången kommer att ta värde ur företaget.

Att jämför Nokia mot Apple är väl ändå rätt så uppåt väggarna skevt ?? Anser du inte det själv.
Det är ju som att jämföra trabant med koenigsegg.

Apple har inga egna produktionslokaler heller, ändå lyckas de få ut iPhone.
Är nog inga problem att hitta folk om de vill det, inte i Finland i alla fall.
Nokia har behållt sina patent, de har inte avyttrat dem.

Det här stod i Dagens Industri idag:

"Trots Microsoft-affären behåller Nokia rätten att släppa mobila prylar under det egna varumärket i framtiden. Bolaget behåller samtidigt sin hemliga portfölj laddad med hökteknologiska patent. Det noterar teknikbloggen Techcrunch.

Techcrunch har lusläst villkoren i jätteaffären mellan Microsoft och Nokia som slog börserna med häpnad på tisdagen.

Bland annat framgår att Nokia behåller rätten till varumärket på allt utom mobila terminaler. Dessutom återfår Nokia varumärkesrätten även till mobiltelefoner redan 2016.

Det betyder att Microsoft-uppgörelsen rymmer möjligheten för en återkomst för Nokia på mobilmarknaden om 30 månader, skriver Techcrunch.

Teknikbloggen understryker att Nokia har kvar sin patentportfölj efter år av intensiv teknikutveckling. Där har Nokia-innovationerna samlats på hög i skymundan av marknaden, av rädsla för att de skulle kannibalisera på dagens telefoner.

Förutom nya telefoner finns alla möjligheter att andra typer av terminaler eller teknikprylar under varumärket Nokia ser dagens ljus i framtiden. Det uppger en talesperson på Nokia för Techcrunch.

”Forskning pågår på en rad områden i vår utvecklingsorganisation, av vilken allt inte är offentligt, men som kan skapa förutsättningar för nya Nokia- eller partnerprodukter som inte står i konflikt med det här(Microsoft-affären)”, säger talespersonen till Techcrunch.

Microsoft-affären omfattar den fullständiga rätten till Nokias varumärken Lumia och Asha. Samtidigt är Microsofts rätt att under 10 år använda sig av själva namnet Nokia begränsat till mindre avancerade mobiler som bygger på Nokias S30 och S40-serier, enligt avtalet.

Det ger intrycket att Microsoft inte har för avsikt att sätta Nokia-varumärket på nya smarta telefonmodeller, skriver Techcrunch."

Källa

Så forskning sysslar de med utöver den i NSN.

Play Store fungerar i Kina, men bara gratisappar och det fungerar fullt ut i Hongkong. Kinesiska märken skeppar numera telefoner med Play Store så de är inte så himla alternativa. De köper in i ekosystemet de också.

Ska du tillverkar tiotals miljoner enheter så behöver du låta en kontrakttillverkare sätta upp produktionslinjer speciellt till dig eller bygga fabriker åt dig. Det är helt enkelt Foxconn som gör investeringarna åt Apple t ex. Dvs det är inget man gör åt bolag som inte lovat att betala en större summa. Bestämmer de sig för att lägga ner så vill ju inte kontrakttillverkarna ta smällen på investeringar som inte hunnit betala sig.

Retroaktivt är inget måste för att stänga ner, det kan man även göra gradvis. Vilket de nu också gör i 4.4. Ja det är ganska enkelt att förstå varför Google skulle vilja göra det, du kan ju kolla på vad Apple tjänar på sitt låsta system. Marknadsandelar är inte värt något om de inte genererar pengar, Google har ett ansvar gentemot sina aktieägare att generera högsta möjliga vinst, inte högsta möjliga öppenhet.

Jag reggade ett konto i ett försök att förklara grunderna för Telepati:

Vi börjar med börsintroduktionen av SNS:

Med en börsintroduktion menas att man gör det möjligt att handla företagets aktier på en börs.

Nokia är redan börsnoterat och är uppdelat på en mängd stora ägare.

Nokia är för tillfället uppdelar i fyra delar: SNS,

Here, Advanced Technologies och Devices, men eftersom Microsoft förmodligen kommer få köpa Devices bortser vi från den för tillfället. Nokia äger samtliga delar till 100% då man köpt ut Siemens från sammarbetet, med Nokia menar jag alla de som för närvarande äger aktier i Nokia. På samma sätt betyder det att delarna är börsnoterade, dock kan du inte välja vilken del du ska äga.

Det du föreslår, Telepati, är att dela upp företaget i två så att man får SNS

En sådan uppdelning kan vara bra att göra om man har en del som drar ner det totala värdet. Ett exempel är CDON som har Gymgrossisten och Nelly som går riktigt bra medan de övriga delarna drar ned det totala värdet. SEB har pratat om att Gymgrossisten skulle kunna behålla 85% av det totala värdet på egen hand och en uppdelning skulle därmed ge ett högre värde totalt.

Med Nokia är det inte samma sak då man istället sålt av den del som drar ner företaget.

När Devices inte finns kvar finns det ingen anledning till att separera SNS från de övriga delarna om man inte tror att det SNS kan behålla det totala värdet på aktien utan Here och AT, vilket känns otroligt.

Väljer man att dela upp SNS från Here och AT kan du i bästa fall behålla det totala värdet, vi kallar delar för X, Y och Z: X+Y+Z är det totala värdet för nokia, väljer man att dela företaget får man två företag där ett är värt X och det andra Y+Z - fortfarande samma totala värdet. Värdet skulle även kunna minska då man samtidigt måste dela upp kassan.

Att separera SNS från Here och AT skulle alltså inte ge ett ökat värde då det inte finns någon del som blöder.

Vi går vidare till nästa punkt som är aktieutdelning:

En aktieutdelning är en utbetalning av tillgångar, kom ihåg det ordet, vilket oftast betyder kontanter. Men det är viktigt att förstå varför ett företag gör en utdelning. Det finns två anledningar till att man gör en utdelning:
1. Man vill locka den late/outbildade spararen, dvs den som inte är insatt i hur aktiehandeln fungerar. Spararen får utbetalningar av företaget och upplever det därmed som att företaget belönar spararen för att han/hon äger aktier i företaget. Det är även ett bra sätt för att slippa få betala en stor engångsskatt vid försäljning.

2. Man har inget behov av pengarna då man redan har tillräckligt för att göra de planerade investeringarna. Ett företag som samlar på sig en stor kassa fungerar som en bank med dålig ränta då pengarna som hamnar i kassan bara ligger där. Genom att dela ut pengarna kan spararen spendera pengarna eller återinvestera i företaget (vilket ökar den totala köplusten).

På Nokia kommer vi titta på två saker, utdelning och värdering. Som jag skrev tidigare är en aktieutdelning en utbetalning av tillgångar, anledningen till att det är viktigt att komma ihåg är att det blir lättare att förstå vad som händer med värderingen när tillgångarna försvinner.

Företagets värde kan enklast beskrivas som värdet på de materiella, immateriella och finansiella tillgångarna. De materiella tillgångarna är lager, maskiner mark etc, de immateriella tillgångarna är patent, forskning etc och de finansiella är aktier, kassa etc. Självklart är det fler punkter som väger in, men för enkelhetens skull nöjer vi oss med dessa tre.

M+IM+F = Företagets värde

Nu tittar vi på försälkningen av Devices, som de flesta analytiker ansåg saknade värde, M=0. När de sålde till Microsoft blev värdet 47 mdkr, M=47 mdkr och eftersom det är en försäljning blir M=F vilket betyder att F får ett tillskott av 47 mdkr.

Nokias nya värde är nu M+IM+F+47 mdkr. Anledningen till att värdet är högre än innan försäljningen är för att analytikerna inte trodde att Devices var värt såpass mycket.

Nu kommer vi till utdelningen. Vi kan anta att Nokia inte kommer dela ut hela vinsten vid försäljningen, så för enkelhetens skull väljer vi en utdelning på 15 mdkr, 4 kr per aktie.

När pengarna har blivit utdelade har Nokia 15 mdkr mindre bland sina finansiella tillgångar, F+47-15=F+32, och alltså minskar företagets totala värde. Exakt vad det nya värdet blir är svårt att säga eftersom det beror på hur folk tänker kring utdelningen och vad de gör med pengarna. Men vid en korrekt värdering kommer företaget minska lika mycket i värde som utdelningen är på. Är utdelningen på 4 kr per aktie lär vi se ett kursfall på 10% med dagens kurs.

Det finns ett enkelt sätt att förstå varför företaget kommer minska i värde med motsvarande utdelning: Om det inte gjorde det skulle det gå att tjäna enormt med pengar på att köpa in sig i företag innan utdelningen.

Om Nokia delar ut tillgångar motsvarande 10% av det totala värdet och aktien bara sjunker 5% kan jag köpa in mig dagen innan utdelning och sälja dagen efter och direkt göra en vinst på 5%.

Och för att jämföra det med innestående lön. En innestående lön får du ut förutsatt att företaget inte går i konkurs, storleken på lönen förändras inte. Det du har på aktier är en värdeökning och kan vara värt mer eller mindre imorgon, pengarna har du först tjänat när du fått dem i handen.

Du påstår att du investerar stora summor men du verkar ha väldigt lite förståelse för företag och aktiemarknaden. Det är lätt att sitta och titta på historiska kurser och säga "Här investerade jag och här sålde jag och tjänade så många miljoner", så får jag fråga vad du heter i det verkliga livet?

Tillgången NSN värderas redan i jämförelse med Ericssons P/E. Tror du att alla analytiker är inkompetenta amatörer som inte förstår att det finns värde i NSN? Om du inte sitter på olagliga insidertips och skryter om det på publika forum så uppvisar du en fundamental missförståelse för hur värderingar fungerar.

Notera att jag inte modererar i den tråd jag medverkar i, och att vi undviker att ta tag i ämnen där vi skulle kunna vara personligt involverade. Min keps sitter bra till. Notera även att mina observationer av medlemmar gjorts under många år där jag inte varit moderator, och jag ser öht inte vad de skulle ha med min moderatorroll att göra.

Har du synpunkter på moderering så ta det genom våra kontaktkanaler som nämns i reglerna.

De är redan noterade, men som en del av Nokia. Och de skulle inte få något högre värde eftersom förväntningarna är att Nokia kommer sälja Devices till Microsoft, och när det kommer till aktieanalys är förväntningarna det enda som spelar roll.

Åter igen, de är redan noterade och värderingen efter försäljningen är inräknad. Dagens aktiekurs är värderingen för NSN, Here och AT. Att snegla på Ericssons börsvärde är dumt då de är helt skilda företag.

Åhlens börsvärde kan inte jämföras med H&M:s även fast de både sysslar med kläder.

Nej, anledningen till att kursen fortsätter uppåt efter utdelningen är för att företaget fortsätter att växa, det är därför man kan dela upp börsens tillväxt i två kategorier, utdelning inkluderad och utdelning exkluderad. Annars skulle alla företag dela ut till aktieägarna.

Det är intressant att se hur du pratar och hur du skriver. Du pratar gärna om dina jättevinster, men du vill inte dela med dig med ditt namn så att man enkelt kan kolla upp om det du säger är sant?

Och när du säger att uppvärderingen är för att NSN är ett stabilare företag och inte beroende av de miljarder som Nokia fått från Microsoft ser jag att du har svårt för lite enkel efterforskning.

För en vecka sedan var Nokia värderat till ca 96 mdkr, nu är det värderat till 137 mdkr. En skillnad på 41 mdkr. I bästa fall har någon analytiker värderat Devices till 20 mdkr, därmed kan vi utgå från att resultatet av försäljningen slog analytikerna med minst 27 mdkr och det är därför vi får ett stort uppsving. Att NSN blivit fristående kan ha gett en viss värdeökning, men värdeökningen av försäljningen av Devices har utan tvekan påverkat kursen mer