Regeringen vill ha in programmering på schemat i grundskolan

Permalänk
Medlem
Skrivet av RaBoX:

Att lärarna blivit bättre senaste 20 åren har jag svårt att tro. Då har ungarna blivit dummare nu eller för resultaten har blivigt sämre? Disciplin är viktigt och säkert en del av sanningen men långt från hela. Kan hålla med om att lärarna borde ha mer befogenheter.

Det är ju dock uppenbart att lärarnas ambitionsnivå har stor inverkan över om det kommer att vara ordning eller inte i en klass. Eller menar du på fullaste allvar att det i så fall är enbart på grund av en enstaka ouppfostrad elev som säger "fuck you"? Också saker som om läraren följer upp elevernas utveckling och vita åtgärder vid behov kommer ha stor betydelse för resultatet. Är läraren behörig osv...

Klart det är bekvämt som lärare att skylla på något annat. Det är alltid någon annans fel. Är det inte eleverna så är det föräldrarna, kommunen, staten, it systemen, kopiatorn, rektorn, lokalerna, böckerna, skolverket eller något annat. En sak är säker och det är att det inte är lärarnas fel. Med den inställningen kommer vi aldrig få en bra skola. Visst vissa elever kommer alltid klara sig än hur dålig skolan är, även utan lärare potentiellt men är det där vi ska lägga ambitions nivån?

Skrivet av Rajat:

Det tror jag absolut de blivit för nu saknar de ALL for av respekt för lärarna och sitter hellre och surfar med sina mobiler på lektionerna än lär sig något, "Vett & Etikett" borde införas i betygen, de hade något liknande på 60-talet i betygen ("Ordning & Uppförande" hette det då) och det var det ENDA en arbetsgivare kollade på, de ansåg att har man bra betyg på det och kan sköta skolan då kan man även sköta ett jobb.

Skrivet av Mikaelmannen:

Det säger en del om hur lite du faktiskt vet om dagens skola då du tror det är en enstaka elev som är ouppfostrad och beter sig illa.
Min sambo har 400 elever. Hon blev under sina första 4 veckor på det jobb hon har nu mordhotad kanske 10ggr av småbarn, bedd att fara åt helvete av kanske 40 av dom, sparkad i magen medans hon var gravid och böjde sig ner för att hjälpa en 8 åring upp som fått stryk, och hindrat en med nån diagnos att hoppa från 3e våningen för att assistenten "var på rast".

Du har nån bild av att skolan är som för 20 år sen, och då förstår jag dina argument. Men med dagens nivå gnälla på lärare över att barnen blir sämre är som att jag säger att vi ska avskeda alla läkare för "det dör ju folk varje dag så dom måste ha låg ambitionsnivå".

Du pratar om en yrkesgrupp som tjänar katastrofalt dåligt så dom flesta som blir det gör det för att dom brinner för det = HÖG ambitionsnivå. Sen efter 1-10 år så inser dom att 50% av barnen vill inte ha någon utbildning och blir less. Det som är mest knäckande för lärare enligt den uppfattning jag fått av dom 20st jag känner är alla otacksamma idioter till föräldrar som tycker att deras barn är bäst och alla misslyckanden är samhällets fel. Slita ut sig för låg lön och sen få skit av samhället för att man inte lyckas till 100% är inte så kul.

Jag hade hellre städat pissoarer än varit lärare idag om lönen var densamma. Och jag har ändå lite insikt i hur det är. Finns givetvis lärare som har det bättre, men även dom som har det sämre.

Jag blir ledsen över hur sant allt det ni säger är. Jag gick i nian för bara 3 år sedan. Det hände gång på gång att låg- och mellanstadieelver "anföll" oss på väg till maten med pinnar, sa fula saker o.s.v. Det fanns noll respekt mot äldre. Visst kan man ge dom stryk, men jag tycker inte det är min uppgift att skaka fram respekt i kidsen. Den ska finnas där från början. Hade jag gjort något liknande i deras ålder hade jag dundrat i backen flera gånger om (man var rädd för nior, som man skall vara). Men icke 2010-talet.

Vi satt även på en bänk utanför ett dagis på skolgården och gjorde en läxa/pluggade, när en ungjä bombar oss med sand. Det hjälper inte att säga åt ungen på skarpen utan han bara fortsätter. Jag vinkar in en dagis"lärare" som ger en riktigt mesig tillsägelse. Nåt i stil med "man får inte kasta sand på folk". No shit.

Är det såhär redan från dagisålder säger det en del. Ungen vet vad som är okej vid olika tillfällen. Visst kan "den" vara en ängel hemma och för att sen gå lös där han/hon vet att allt ändå är lattjo lajban. Det samma gäller för skolan. När man kommer dit ska man veta vad som gäller. Oavsett hur kass uppfostran man har.

Inget ont om lärare alls. De saknar befogenheter. Jag tror man kan vinna 50% respekt som lärare från dag 1. Första intrycket ger mycket. Gå stenhårt in från början och sedan lägg en nivå som funkar. Så har mina bästa lärare gjort. ( Årskurs 1-3, mattelärare- och svensk/engelskalärare på högstadiet )

En rolig sak min farmor sa i en diskussion med mamma och faster (båda lärare) - "Det behövs fler karlar så det blir ordning och reda, både på eleverna och fruntimmer (kvinnliga lärare tror jag hon syftade på).

Inser nu hur galet off-topic detta inlägg är, så för att tillägga något till ämnet - jag är tveksam. Vill man ha detta på grundskolan går det nog inte att lägga obligatoriskt, utan i någon "profil" eller "elevens val". Ämnet är alldeles för specifikt för att passa alla, det är något man själv måste intressera sig för. Vilket man kommer att kunna göra om valet finns tillgängligt.
Det finns viktigare saker än att intressera barn för programmering. Bland annat intressera barn för skola i allmänt. Det finns barn som tycker skolan är det värsta som finns eller är totalt ointresserade av grundskolan och blir först intresserade vid gymnasienivå där man själv får välja. Det är fel.

Permalänk
Skrivet av Xj0461:

Jag blir ledsen över hur sant allt det ni säger är. Jag gick i nian för bara 3 år sedan. Det hände gång på gång att låg- och mellanstadieelver "anföll" oss på väg till maten med pinnar, sa fula saker o.s.v. Det fanns noll respekt mot äldre. Visst kan man ge dom stryk, men jag tycker inte det är min uppgift att skaka fram respekt i kidsen. Den ska finnas där från början. Hade jag gjort något liknande i deras ålder hade jag dundrat i backen flera gånger om (man var rädd för nior, som man skall vara). Men icke 2010-talet.

Vi satt även på en bänk utanför ett dagis på skolgården och gjorde en läxa/pluggade, när en ungjä bombar oss med sand. Det hjälper inte att säga åt ungen på skarpen utan han bara fortsätter. Jag vinkar in en dagis"lärare" som ger en riktigt mesig tillsägelse. Nåt i stil med "man får inte kasta sand på folk". No shit.

Är det såhär redan från dagisålder säger det en del. Ungen vet vad som är okej vid olika tillfällen. Visst kan "den" vara en ängel hemma och för att sen gå lös där han/hon vet att allt ändå är lattjo lajban. Det samma gäller för skolan. När man kommer dit ska man veta vad som gäller. Oavsett hur kass uppfostran man har.

Inget ont om lärare alls. De saknar befogenheter. Jag tror man kan vinna 50% respekt som lärare från dag 1. Första intrycket ger mycket. Gå stenhårt in från början och sedan lägg en nivå som funkar. Så har mina bästa lärare gjort. ( Årskurs 1-3, mattelärare- och svensk/engelskalärare på högstadiet )

En rolig sak min farmor sa i en diskussion med mamma och faster (båda lärare) - "Det behövs fler karlar så det blir ordning och reda, både på eleverna och fruntimmer (kvinnliga lärare tror jag hon syftade på).

Inser nu hur galet off-topic detta inlägg är, så för att tillägga något till ämnet - jag är tveksam. Vill man ha detta på grundskolan går det nog inte att lägga obligatoriskt, utan i någon "profil" eller "elevens val". Ämnet är alldeles för specifikt för att passa alla, det är något man själv måste intressera sig för. Vilket man kommer att kunna göra om valet finns tillgängligt.
Det finns viktigare saker än att intressera barn för programmering. Bland annat intressera barn för skola i allmänt. Det finns barn som tycker skolan är det värsta som finns eller är totalt ointresserade av grundskolan och blir först intresserade vid gymnasienivå där man själv får välja. Det är fel.

Det jag tycker man bör få jobba med är att lära sig jobba med datorn tidigt, kanske inte just installera operativsystem. Men just lära sig installera/avinstallera program och lära sig antivirusprogram (finns enormt många Svenssons datorer som är infekterade).
Bland annat då, kanske inte helt från början. Jag hade kontakt med datorer tidigt och lärde mig hel del, även fick upp intresse för datorer. Så innan programmering, så bör man få ha någon timme (om dagen eller i veckan) att bara sitta och leka med något program och lära sig hur OS:et fungerar eller liknande.

Visa signatur

Min spel rigg:FD Define R4|VX 550W|i5 2500K|Corsair LP 4GBX2|Mammabräda P67 Extreme4|GTX 670 windforce|23tum u2312hm
Min gamla/HTPC:AMD 6000+|Ram 2GbX2|Radeon HD5770| XFX 450/nu XFX 550
Mitt bygge: ByggloggFri frakt INET:Fraktfritt sweclockers vid köp över 500kr

#Gilla inlägg som är bra & Använd citera/@"namn" vid snabbt svar

Permalänk
Medlem
Skrivet av Rajat:

Det tror jag absolut de blivit för nu saknar de ALL for av respekt för lärarna och sitter hellre och surfar med sina mobiler på lektionerna än lär sig något, "Vett & Etikett" borde införas i betygen, de hade något liknande på 60-talet i betygen ("Ordning & Uppförande" hette det då) och det var det ENDA en arbetsgivare kollade på, de ansåg att har man bra betyg på det och kan sköta skolan då kan man även sköta ett jobb.

Kan hålla med om att det betyget skulle kunna behöva återinföras igen. Frågan är dock om det skulle ändra problem elevernas inställning till skolan då de tenderar till att inte ta andra betyg seriöst ändå. Kanske ska problem klasser istället upprättas igen.

Skrivet av Mikaelmannen:

Det säger en del om hur lite du faktiskt vet om dagens skola då du tror det är en enstaka elev som är ouppfostrad och beter sig illa.
Min sambo har 400 elever. Hon blev under sina första 4 veckor på det jobb hon har nu mordhotad kanske 10ggr av småbarn, bedd att fara åt helvete av kanske 40 av dom, sparkad i magen medans hon var gravid och böjde sig ner för att hjälpa en 8 åring upp som fått stryk, och hindrat en med nån diagnos att hoppa från 3e våningen för att assistenten "var på rast".

Du har nån bild av att skolan är som för 20 år sen, och då förstår jag dina argument. Men med dagens nivå gnälla på lärare över att barnen blir sämre är som att jag säger att vi ska avskeda alla läkare för "det dör ju folk varje dag så dom måste ha låg ambitionsnivå".

Du pratar om en yrkesgrupp som tjänar katastrofalt dåligt så dom flesta som blir det gör det för att dom brinner för det = HÖG ambitionsnivå. Sen efter 1-10 år så inser dom att 50% av barnen vill inte ha någon utbildning och blir less. Det som är mest knäckande för lärare enligt den uppfattning jag fått av dom 20st jag känner är alla otacksamma idioter till föräldrar som tycker att deras barn är bäst och alla misslyckanden är samhällets fel. Slita ut sig för låg lön och sen få skit av samhället för att man inte lyckas till 100% är inte så kul.

Jag hade hellre städat pissoarer än varit lärare idag om lönen var densamma. Och jag har ändå lite insikt i hur det är. Finns givetvis lärare som har det bättre, men även dom som har det sämre.

Tycker inte din analog visar någon poäng. Menar du att en större andel dör av felaktig behandling idag? För i skolan har ju en större andel underkänt (F) i alla fall.

Beteendet mot din sambo är givetvis helt oacceptabelt och de ungarna borde ha stängts av. Sen att blanda bokstavs barn med vanliga ungar har jag häller aldrig förstått. Det finns ingen som tjänar kunskapsmässigt på det.

Jag är för att höja lärarlönen. Ordningen är som sagt mycket viktig men lärarna är inte därför ansvars befriade om det skulle uppstå oordning, snarare tvärt om. Sen måste de ju givetvis få bättre befogenheter att att agera men det tror jag vi är överens om.

Permalänk
Avstängd
Skrivet av RaBoX:

Kan hålla med om att det betyget skulle kunna behöva återinföras igen. Frågan är dock om det skulle ändra problem elevernas inställning till skolan då de tenderar till att inte ta andra betyg seriöst ändå. Kanske ska problem klasser istället upprättas igen.

Absolut det med, det måste finnas en balans på det och tätare dialoger med föräldrarna, tyvärr så finns inte resurserna i skolan i dagsläget.

Visa signatur

The problem in society today: Smart phones, stupid people.

Permalänk
Medlem
Skrivet av RaBoX:

Tycker inte din analog visar någon poäng. Menar du att en större andel dör av felaktig behandling idag? För i skolan har ju en större andel underkänt (F) i alla fall.

Beteendet mot din sambo är givetvis helt oacceptabelt och de ungarna borde ha stängts av. Sen att blanda bokstavs barn med vanliga ungar har jag häller aldrig förstått. Det finns ingen som tjänar kunskapsmässigt på det.

Jag är för att höja lärarlönen. Ordningen är som sagt mycket viktig men lärarna är inte därför ansvars befriade om det skulle uppstå oordning, snarare tvärt om. Sen måste de ju givetvis få bättre befogenheter att att agera men det tror jag vi är överens om.

Jämförelsen jag gjorde var eleverna blir dummare = lärarnas fel, folk dör = läkarnas fel. Stämmer lika bra i mina ögon då dödsfallen styrs av rätt många faktorer utöver felbehandling och elevernas kunskapsnivå styrs till liten del av lärarnas ambition.

Dock verkar vi vara överens om dom största problemen utöver bristande barnuppfostran vilket jag anser vara pengar pengar pengar.
För lite lärare, för stora klasser, för mycket skit i lärarnas jobb som inte har med utbildning att göra, blanda handikappade barn med vanliga klasser, för låga löner, inkonsekvent arbetssätt (ändrade betygssystem var 3e vecka mm) och sen den suveräna lösningen privatskolor. Att i en konkursmässig branch låta vinstdrivande bolag öppna skolor är ju genialt. Klart skolorna liksom vården blir "billigare" men det blir eleverna som betalar.
Skulle ligga mer fokus på att driva ut gamla trötta lärare/rektorer som inte vill/kan anpassa sig och effektivisera den skola vi har. Den har trots allt en gång legat i framkant så vi kan då vi vill (och har råd).

Visa signatur

13700KF, RTX 3080ti, Arctic Freezer 360, 16GB b-die 3866-15-15-15, 1TB 970 Evo+28TB snurrdisk, Phanteks P400a, Samsung 34" Odyssey G5 C34G55T.

Permalänk
Medlem

Bara jag som tyckte det var roligt med den relaterade produkten?

Visa signatur

Byter hårdvara alltför ofta.... Mest troligt sitter jag på en dator med någon linuxdist på.