OOF! 10-lax lurar låter ej korrekt stereo.

Trädvy Permalänk
Medlem
Registrerad
Jan 2011

OOF! 10-lax lurar låter ej korrekt stereo.

Tjo! Plockade upp ett par B-stock LCD-X lurar från Thomann idag och tyvärr verkar det som om de möjligen är defekta eller kablarna som de kom med. B-stock innebär en annan kund skickade tillbaka dem men de kommer med komplett 3-års garanti.

Dessa ansluts med hjälp av så kallade 4-pin XLR->TRS-kablar så det ser ut så här på hörlurarna (hojta till om jag anslutit fel med rött & svart; framgår ej vad som är R och L på kablarna):

Det första jag gjorde vara att jämföra med ett annat par hörlurar med de förändringar som jag blev tvungen att göra i Audient iD14 ljudkort:

Lägg märke till L=100 och R=65 och när det är konfigurerat så så låter stereo korrekt i mitten men annars vid L=100 och R=100 (vilket DT880 Pro fungerar som de ska) så låter det högre i högra luren istället för vänstra. Dvs., stereon låter mer åt höger än i mitten som den ska göra vid vanliga fall.

Frågan är: kan det vara en fuling från Thomann att INTE ha kontrollerat dessa lurar innan de skickade iväg dem så jag har egentligen ett par defekta? Eller kan det bara vara ren otur att 4-pin XLR->TRS-kablarna är paj? (jag håller tummarna på det) Vad gör man härnäst? Skickar man en fråga till Thomann eller skall man reklamera direkt?

Min Überkill Dator: Processor: Intel Pentium P5 66 Mhz OC | Moderkort: ASRock P4I65G | Minnen: 2st Samsung 128MB PC133 | Grafikkort: Canopus GeForce 256 DDR | Lagring: IBM 350 4,4 MB | Operativsystem: DOS/360 | Chassi: Mercury Full-Tower ATX Chassis |

Trädvy Permalänk
Medlem
Plats
Hudiksvall (Forsa)
Registrerad
Sep 2003

Inte ovanligt att grossister /försäljare skickar ut defekta retur saker ofta på grund av slarv eller slapphet orkar inte kolla upp problem ordentligt..
Talar av egen erfarenhet har arbetat på en databutik chefen tog ofta hem returvaror och ofta var det fel på dom

Låda thermaltake view 91 M-kort ASUS X399 ROG Zenith Extreme CPU AMD Ryzen Threadripper 1920X 3.5 GHz Kylning Hemma byggd vattenkylning 2 x 480mm + 1 x 420mm radiatorer Minne 4 X 8Gb DDR4 HD SSD 240GB OCZ Trion 100 Grafik AORUS GeForce® GTX 1080 Ti Waterforce WB Xtreme Edition 11G AGG Corsair RM 1000w 80+ Gold Skärm Benq XR3501 AMVA 35" Curved

Trädvy Permalänk
Medlem
Registrerad
Jan 2014
Skrivet av AplAy:

Frågan är: kan det vara en fuling från Thomann att INTE ha kontrollerat dessa lurar innan de skickade iväg dem så jag har egentligen ett par defekta? Eller kan det bara vara ren otur att 4-pin XLR->TRS-kablarna är paj? (jag håller tummarna på det) Vad gör man härnäst? Skickar man en fråga till Thomann eller skall man reklamera direkt?

Om tidigare kund inte rapporterat att det var något fel på lurarna så har nog inte Thomann gjort någon särskilt ingående kvalitetskontroll.
Testa att byta plats på kablarna till höger och vänster lur och se om kanalobalansen också flyttar på sig.

Trädvy Permalänk
Rekordmedlem
Plats
Salstad
Registrerad
Feb 2009

Så kan det gå när folk är sviniga och returnerar varor i stället för att reklamera dem när de är trasiga.

Ryzen 5 2400G, Asus ROG STRIX B350-F Gaming, 500GB Samsung 970EVO NVMe M.2 och en väldig massa masslagring. Seasonic Focus+ Gold 650W, Antec P 180 med Schyte o Sharkoon fläktar via en t-balancer, Tittar på en Acer ET430Kbmiippx 43" 4K
Främre ljudkanalerna återges via Behringer DCX2496, högtalare Truth B3031A, Truth B2092A Har också Oscilloskop, mätmikrofon och en Colorimeter.

Trädvy Permalänk
Medlem
Registrerad
Jan 2011

Tack för svaren! Ska returnera den imorgon (har fått utskriftssedel nu). Provade idag att köra med "MONO"-läge där båda kanalerna är centrerade "C" men jag hör samma "lutning" av ljudet något till höger så man måste justera.

Så tråkigt att Thomann, som jag köpt från flera år, skall göra så här med en relativt DYR vara. Okej om de inte pallar med billiga småskitsvaror som de säkert får in flera hundratals av varje dag men dyra varor för 10 lax så blir man ju lite frusterad, som de oxå säkert får många färre returer av.

Har även googlat på just LCD-X och Audeze och de verkar ha allvarliga kvalitetsproblem vilket inte är acceptabelt med en vara i denna prisklass och framförallt INTE när man oxå får ett "kvalietssäkringskort" i paketet med personlig signatur från någon medarbetare som skall ha "kvalitetskontrollerat hörlurarna".

Ajja, skickar tillbaka varan imorgon med DHL så får man pengarna tillbaka och så har man provat på "hi-fi hörlurar" vilket verkar vara mer av en myt (du kan inte betala för ett par 20 lax-studiohögtalare i hörlursformat även om du betalar lika mkt). Ljudfysikens lagar verkar inte fungera som så.

EDIT: Sitter och läser negativa reviews nu om lurarna för att se om andra har upplevt liknande problem. En review löd, "Only a few months after receiving the headphones, handling with delicate care, the left driver failed and is only outputting a fraction of the volume, causing a severe imbalance between the drivers."

Det finns alltså en möjlighet att dessa lurar är flera månader gammal och att vänstra luren fick sämre förmåga att pumpa ut samma volym efter ett tag vilket skapade en irriterande obalans i ljudupplevelsen vilket inte är acceptabelt i denna prisklass. Som tur var stod det att det var "full waranty" med dessa lurar från Thomann så håller tummarna att jag slipper allt sedan som är Audeze.

Priset som jag köpte dem för var typ 200 € billigare än annars 1369 €. Planarljuddrivare är verkligen ett skämt.

Min Überkill Dator: Processor: Intel Pentium P5 66 Mhz OC | Moderkort: ASRock P4I65G | Minnen: 2st Samsung 128MB PC133 | Grafikkort: Canopus GeForce 256 DDR | Lagring: IBM 350 4,4 MB | Operativsystem: DOS/360 | Chassi: Mercury Full-Tower ATX Chassis |

Trädvy Permalänk
Medlem
Plats
Gävleborg
Registrerad
Apr 2008
Skrivet av AplAy:

Priset som jag köpte dem för var typ 200 € billigare än annars 1369 €. Planarljuddrivare är verkligen ett skämt.

Tråkigt med problem, troligen någon som tidigare nämnt inte orkat reklamera dem... Lågt gjort!

Vad gäller Planars är det inget större fel på tekniken i sig, däremot verkar denna implementering vara lite dragen med problem i kvalitetskontrollen.

Åbäke mk2: Ryzen 2600, MSI B450 Tomahawk, 16GB Hynix CJR @ 3400/CL14, 2x500GB Samsung 850 Evo, EVGA 1070 FTW, Xonar STX.

Project Subzilla (subwoofer till hemmabion)

Trädvy Permalänk
Medlem
Plats
Gôteborg
Registrerad
Okt 2013
Skrivet av AplAy:

Tack för svaren! Ska returnera den imorgon (har fått utskriftssedel nu). Provade idag att köra med "MONO"-läge där båda kanalerna är centrerade "C" men jag hör samma "lutning" av ljudet något till höger så man måste justera.

Så tråkigt att Thomann, som jag köpt från flera år, skall göra så här med en relativt DYR vara. Okej om de inte pallar med billiga småskitsvaror som de säkert får in flera hundratals av varje dag men dyra varor för 10 lax så blir man ju lite frusterad, som de oxå säkert får många färre returer av.

Har även googlat på just LCD-X och Audeze och de verkar ha allvarliga kvalitetsproblem vilket inte är acceptabelt med en vara i denna prisklass och framförallt INTE när man oxå får ett "kvalietssäkringskort" i paketet med personlig signatur från någon medarbetare som skall ha "kvalitetskontrollerat hörlurarna".

Ajja, skickar tillbaka varan imorgon med DHL så får man pengarna tillbaka och så har man provat på "hi-fi hörlurar" vilket verkar vara mer av en myt (du kan inte betala för ett par 20 lax-studiohögtalare i hörlursformat även om du betalar lika mkt). Ljudfysikens lagar verkar inte fungera som så.

EDIT: Sitter och läser negativa reviews nu om lurarna för att se om andra har upplevt liknande problem. En review löd, "Only a few months after receiving the headphones, handling with delicate care, the left driver failed and is only outputting a fraction of the volume, causing a severe imbalance between the drivers."

Det finns alltså en möjlighet att dessa lurar är flera månader gammal och att vänstra luren fick sämre förmåga att pumpa ut samma volym efter ett tag vilket skapade en irriterande obalans i ljudupplevelsen vilket inte är acceptabelt i denna prisklass. Som tur var stod det att det var "full waranty" med dessa lurar från Thomann så håller tummarna att jag slipper allt sedan som är Audeze.

Priset som jag köpte dem för var typ 200 € billigare än annars 1369 €. Planarljuddrivare är verkligen ett skämt.

Audeze är ju kända för att ha kass kvalitet på sina saker, och tyvärr även Hifiman så utbudet av planarlurar med bra kvalitet är inte jättestort. Köp ett par bra dynamiska lurar istället så slipper du oroa dig.

Trädvy Permalänk
Medlem
Registrerad
Jan 2011
Skrivet av oatp1b1:

Audeze är ju kända för att ha kass kvalitet på sina saker, och tyvärr även Hifiman så utbudet av planarlurar med bra kvalitet är inte jättestort. Köp ett par bra dynamiska lurar istället så slipper du oroa dig.

Hm, ja. Kikar på ett par Sennheiser 650 vilket verkar vara riktigt schyssta studiohörlurar innan man tar ett större steg upp till AKG K-812, Focal Clears Professional och liknande.

Min Überkill Dator: Processor: Intel Pentium P5 66 Mhz OC | Moderkort: ASRock P4I65G | Minnen: 2st Samsung 128MB PC133 | Grafikkort: Canopus GeForce 256 DDR | Lagring: IBM 350 4,4 MB | Operativsystem: DOS/360 | Chassi: Mercury Full-Tower ATX Chassis |

Trädvy Permalänk
Medlem
Registrerad
Jan 2011
Skrivet av roxkz:

Tråkigt med problem, troligen någon som tidigare nämnt inte orkat reklamera dem... Lågt gjort!

Vad gäller Planars är det inget större fel på tekniken i sig, däremot verkar denna implementering vara lite dragen med problem i kvalitetskontrollen.

Jovars, tråkigt att de ska ta drygt 10 lax för något som är ett riktigt coolt koncept men som sedan slarvas med i tillverkningen/QC.

Min Überkill Dator: Processor: Intel Pentium P5 66 Mhz OC | Moderkort: ASRock P4I65G | Minnen: 2st Samsung 128MB PC133 | Grafikkort: Canopus GeForce 256 DDR | Lagring: IBM 350 4,4 MB | Operativsystem: DOS/360 | Chassi: Mercury Full-Tower ATX Chassis |

Trädvy Permalänk
Master of Overkill
Plats
Göteborg
Registrerad
Sep 2011

Kör idag LCD-2 och tvär nöjd.

Va har du för DAC / AMP?

Känner 4 pers som har LCD-2 och LCD-3 och haft dom länge och inga problem utöver kuddarna slits ut men det är normalt.
Och att du får måndags ex finns i alla segment även 25k + 45k + segment inte något man kommer undan.

Låter som du fått ett bra som någon retunerat utan att thoman checkat dom.

Det är fantasiskta lurar.

Vad är du ute efter för lurar?
öppna? stängda, semi etc

CASE Caselabs SMA8 + Louqe Ghost S1 CPU 9900k @5.3GHz (No AVX) 9800X @4.8GHz GPUs 3x GTX 1080ti Poseidon RAM 4x16GB Corsair Dominator Platinum 3533MHz CL13 + 2x16GB Corsair Dominator Platinum RGB 3000MHz PSU EVGA T2 1600W + Corsair SFF 750W SSD 905p 480GB, 4x Samsung 970 Pro M.2 Headphones Audeze LCD-2 + Moon Cable Screen ASUS ROG SWIFT PG258Q 240Hz, Samsung 43" C43J890DKU
Motherboard X299 EVGA DARK + ASUS ROG Strix Z390-I Watercooling 480+480+280+360. 240+240

Trädvy Permalänk
Medlem
Registrerad
Sep 2014
Skrivet av mrqaffe:

Så kan det gå när folk är sviniga och returnerar varor i stället för att reklamera dem när de är trasiga.

Efter 1 år av tjafs med Philips kommer jag aldrig mer reklamera utan returnera om det är fel på en vara. Många företag har på tok för kass service för att man ens ska orka med en reklamation.

Jag har för många prylar.

Trädvy Permalänk
Medlem
Registrerad
Dec 2017

@tvelander:

Vill säga att jag inte skulle inte acceptera att lurar för 25k kan ha fe. När det enda man betalar för är att det är 'premium' ska man inte acceptera att det är fel på dem. Men så sitter jag här med mina superlimmade, buntbandade och gummisnoddade Grado.

Om det inte var markant prisskillnad hade jag inte köpt returnerade varor för så mycket pengar. Knappt att man vågar köpa sånt på distans ens.

Trädvy Permalänk
Master of Overkill
Plats
Göteborg
Registrerad
Sep 2011
Skrivet av avrasta:

@tvelander:

Vill säga att jag inte skulle inte acceptera att lurar för 25k kan ha fe. När det enda man betalar för är att det är 'premium' ska man inte acceptera att det är fel på dem. Men så sitter jag här med mina superlimmade, buntbandade och gummisnoddade Grado.

Du KOMMER aldrig ifrån måndags EX någonsin i någon produkt INGA företag har 0 % failrate på sina tillverkade saker.

Så sitta säga att man aldrig kan få felande produkt för priset då är man extremt naiv.

Vi hade en CPU på kontoret som paja efter 2 månader kosta 85k.

Då felanmäler man sen får man ny det är så det funkar.

Varför skulle du inte våga köpa på distans? reglerna funkar ju med avtal och reklamera + garanti förstår inte...

CASE Caselabs SMA8 + Louqe Ghost S1 CPU 9900k @5.3GHz (No AVX) 9800X @4.8GHz GPUs 3x GTX 1080ti Poseidon RAM 4x16GB Corsair Dominator Platinum 3533MHz CL13 + 2x16GB Corsair Dominator Platinum RGB 3000MHz PSU EVGA T2 1600W + Corsair SFF 750W SSD 905p 480GB, 4x Samsung 970 Pro M.2 Headphones Audeze LCD-2 + Moon Cable Screen ASUS ROG SWIFT PG258Q 240Hz, Samsung 43" C43J890DKU
Motherboard X299 EVGA DARK + ASUS ROG Strix Z390-I Watercooling 480+480+280+360. 240+240

Trädvy Permalänk
Medlem
Registrerad
Dec 2017

@tvelander: För att om man betalar 45k för hörlurar ( som i ditt exempel ) kan man förvänta sig att någon tjomme testar dem innan de skickas.

Jag förstår att det kan va fel. Men för ett så pass premium pris kan man förvänta sig service utöver det vanliga.

Trädvy Permalänk
Master of Overkill
Plats
Göteborg
Registrerad
Sep 2011
Skrivet av avrasta:

@tvelander: För att om man betalar 45k för hörlurar ( som i ditt exempel ) kan man förvänta sig att någon tjomme testar dem innan de skickas.

Jag förstår att det kan va fel. Men för ett så pass premium pris kan man förvänta sig service utöver det vanliga.

Jo men att någon testar dom innan är ingen garanti att dom funkar.

Dom testar alla moderkort i fabrikerna också innan dom skickas ut och gör alla diagonstics även dom datorerna vi köper av HP dom stresstetar dom i 1 vecka innan lev.

VI FÅR fortfarande DOA = dead on arrival nån gång ibland på 50-250k maskiner.

Så om du köper en bil för 1 miljon så är det tekniskt sett omöjligt dom kan ha fel för dom är så dyra?

Det är inte så det funkar med quailty control.

CASE Caselabs SMA8 + Louqe Ghost S1 CPU 9900k @5.3GHz (No AVX) 9800X @4.8GHz GPUs 3x GTX 1080ti Poseidon RAM 4x16GB Corsair Dominator Platinum 3533MHz CL13 + 2x16GB Corsair Dominator Platinum RGB 3000MHz PSU EVGA T2 1600W + Corsair SFF 750W SSD 905p 480GB, 4x Samsung 970 Pro M.2 Headphones Audeze LCD-2 + Moon Cable Screen ASUS ROG SWIFT PG258Q 240Hz, Samsung 43" C43J890DKU
Motherboard X299 EVGA DARK + ASUS ROG Strix Z390-I Watercooling 480+480+280+360. 240+240

Trädvy Permalänk
Rekordmedlem
Plats
Salstad
Registrerad
Feb 2009
Skrivet av Berrabub:

Efter 1 år av tjafs med Philips kommer jag aldrig mer reklamera utan returnera om det är fel på en vara. Många företag har på tok för kass service för att man ens ska orka med en reklamation.

Köpte du direkt av Philips för du ska ju reklamera till försäljaren och inte tillverkaren ?

Ryzen 5 2400G, Asus ROG STRIX B350-F Gaming, 500GB Samsung 970EVO NVMe M.2 och en väldig massa masslagring. Seasonic Focus+ Gold 650W, Antec P 180 med Schyte o Sharkoon fläktar via en t-balancer, Tittar på en Acer ET430Kbmiippx 43" 4K
Främre ljudkanalerna återges via Behringer DCX2496, högtalare Truth B3031A, Truth B2092A Har också Oscilloskop, mätmikrofon och en Colorimeter.

Trädvy Permalänk
Medlem
Registrerad
Sep 2014
Skrivet av mrqaffe:

Köpte du direkt av Philips för du ska ju reklamera till försäljaren och inte tillverkaren ?

Det var ett mindre problem som urartade till legendariska proportioner. När det gäller TV apparater så skickas alltid en tekniker.

Jag har för många prylar.

Trädvy Permalänk
Medlem
Plats
Gôteborg
Registrerad
Okt 2013
Skrivet av tvelander:

Kör idag LCD-2 och tvär nöjd.

Va har du för DAC / AMP?

Känner 4 pers som har LCD-2 och LCD-3 och haft dom länge och inga problem utöver kuddarna slits ut men det är normalt.
Och att du får måndags ex finns i alla segment även 25k + 45k + segment inte något man kommer undan.

Låter som du fått ett bra som någon retunerat utan att thoman checkat dom.

Det är fantasiskta lurar.

Vad är du ute efter för lurar?
öppna? stängda, semi etc

Finns rätt många personer på Headfi och Reddit som haft problem med elementen på sina LCD2/X/3. De har också rätt tveksam tekniska lösningar på sina lurar, t.ex. 3F: https://www.head-fi.org/threads/instructive-and-sad-story-abo...

Men håller med dig i sak gällande måndagsexemplar. Jag har tyvärr råkat ut för det med en DAC för väldigt mycket pengar från ett välrenommerat företag. Förhoppningsvis löser det sig, men det är otroligt frustrerande när man betalat en fin slant och sedan krånglar det.

Trädvy Permalänk
Medlem
Registrerad
Jan 2011
Skrivet av tvelander:

Kör idag LCD-2 och tvär nöjd.

Va har du för DAC / AMP?

Känner 4 pers som har LCD-2 och LCD-3 och haft dom länge och inga problem utöver kuddarna slits ut men det är normalt.
Och att du får måndags ex finns i alla segment även 25k + 45k + segment inte något man kommer undan.

Låter som du fått ett bra som någon retunerat utan att thoman checkat dom.

Det är fantasiskta lurar.

Vad är du ute efter för lurar?
öppna? stängda, semi etc

Tjo! Har Audient iD14 som skall klara upp till 600 ohms (kör ett par DT880 Pro 250 i dem och måste typ dra upp till -20 på en -128-0 skala jämfört med mina Sony MDR7506 där jag kör upp till -30 för att få samma upplevda ljudnivå).

Med tanke på att jag jämförde med DT 880 Pro 250 och Sony MDR7506 med -60 på högerkanalen för att det skulle låta "balanserat" på LCD-X så kunde jag konstatera att felet låg hos lurarna (provade även i en Focusrite Scarlett Solo 1st Edition).

Har kikat på en RME Adi-2 Pro FS som ny DAC/ADC+AMP som uppgradering+Sennheiser 650 så har man mellansegmentet av high-end DACs. Kmr köra med öppna lurar för jag har redan ljuddämpat i arbetsrummet så jag vill ha lite mer "luftigt" ljud även om det aldrig kmr vara som två högtalare (om inte Crossfeed-funktionen i RME ADI-2 Pro FS är utöver det vanliga).

Att reklamera saker som hörlurar låter oxå rätt omständigt eftersom det är så subjektivt så vad händer om deras "kontrollanter" påstår att det inte alls är något fel på dem? Hursomhaver har jag redan skickat tillbaka dem via öppet köp efter bara 2-dagars användning.

Min Überkill Dator: Processor: Intel Pentium P5 66 Mhz OC | Moderkort: ASRock P4I65G | Minnen: 2st Samsung 128MB PC133 | Grafikkort: Canopus GeForce 256 DDR | Lagring: IBM 350 4,4 MB | Operativsystem: DOS/360 | Chassi: Mercury Full-Tower ATX Chassis |

Trädvy Permalänk
Rekordmedlem
Plats
Salstad
Registrerad
Feb 2009
Skrivet av AplAy:

Tjo! Har Audient iD14 som skall klara upp till 600 ohms (kör ett par DT880 Pro 250 i dem och måste typ dra upp till -20 på en -128-0 skala jämfört med mina Sony MDR7506 där jag kör upp till -30 för att få samma upplevda ljudnivå).

Med tanke på att jag jämförde med DT 880 Pro 250 och Sony MDR7506 med -60 på högerkanalen för att det skulle låta "balanserat" på LCD-X så kunde jag konstatera att felet låg hos lurarna (provade även i en Focusrite Scarlett Solo 1st Edition).

Har kikat på en RME Adi-2 Pro FS som ny DAC/ADC+AMP som uppgradering+Sennheiser 650 så har man mellansegmentet av high-end DACs. Kmr köra med öppna lurar för jag har redan ljuddämpat i arbetsrummet så jag vill ha lite mer "luftigt" ljud även om det aldrig kmr vara som två högtalare (om inte Crossfeed-funktionen i RME ADI-2 Pro FS är utöver det vanliga).

Att reklamera saker som hörlurar låter oxå rätt omständigt eftersom det är så subjektivt så vad händer om deras "kontrollanter" påstår att det inte alls är något fel på dem? Hursomhaver har jag redan skickat tillbaka dem via öppet köp efter bara 2-dagars användning.

På vilket sätt skulle de kunna tycka att en stor kanalobalans är nått "subjektivt fel" ?
Man kan ju argumentera om en lur låter bra eller dåligt men har luren en stor kanalobalans så är det inte så mycket att argumentera om.

Ryzen 5 2400G, Asus ROG STRIX B350-F Gaming, 500GB Samsung 970EVO NVMe M.2 och en väldig massa masslagring. Seasonic Focus+ Gold 650W, Antec P 180 med Schyte o Sharkoon fläktar via en t-balancer, Tittar på en Acer ET430Kbmiippx 43" 4K
Främre ljudkanalerna återges via Behringer DCX2496, högtalare Truth B3031A, Truth B2092A Har också Oscilloskop, mätmikrofon och en Colorimeter.

Trädvy Permalänk
Medlem
Registrerad
Jan 2011
Skrivet av mrqaffe:

På vilket sätt skulle de kunna tycka att en stor kanalobalans är nått "subjektivt fel" ?
Man kan ju argumentera om en lur låter bra eller dåligt men har luren en stor kanalobalans så är det inte så mycket att argumentera om.

Bra! Det är jag som oroar mig över att bli "blåst".

Min Überkill Dator: Processor: Intel Pentium P5 66 Mhz OC | Moderkort: ASRock P4I65G | Minnen: 2st Samsung 128MB PC133 | Grafikkort: Canopus GeForce 256 DDR | Lagring: IBM 350 4,4 MB | Operativsystem: DOS/360 | Chassi: Mercury Full-Tower ATX Chassis |

Trädvy Permalänk
Medlem
Registrerad
Jan 2011
Skrivet av oatp1b1:

Finns rätt många personer på Headfi och Reddit som haft problem med elementen på sina LCD2/X/3. De har också rätt tveksam tekniska lösningar på sina lurar, t.ex. 3F: https://www.head-fi.org/threads/instructive-and-sad-story-abo...

Men håller med dig i sak gällande måndagsexemplar. Jag har tyvärr råkat ut för det med en DAC för väldigt mycket pengar från ett välrenommerat företag. Förhoppningsvis löser det sig, men det är otroligt frustrerande när man betalat en fin slant och sedan krånglar det.

Yo! Tack för länken. Jag kollar på snubbens mätningar och det är ju sjukt om dessa avvikelser i olika mått i materialen i tillverkningen på något som säljs för 10-13 lax har sådana allvarliga avvikelser i många av sina sålda exemplar som påverkar ljudreproduktionen så signifikant.

Kan inte finnas någon seriös ljudtekniker vars levebröd bygger på att kunna lyssna på och arbeta med ljud korrekt som skulle rekommendera Audeze-lurar så tillvida inte de blivit sponsrade med dem. Ursäkta uttrycket mods nu, men vilket jädrans scam-märke, imho.

Såg även att Adam's hörlurar SP-5 (vars märke jag annars gillar beträffande deras A7X) var så allvarligt olika att de inte fick någon profil från SonarWorks för sistnämnda sade, "tyvärr för stora individuella skillnader att vi inte kan plocka fram en korrigerande profil".

Sedan får jag se klassisk marketing från Adam där någon snubbe sitter med de där tvivelaktiga lurarna och arbetar i sin studio. *facepalm*

Nu är jag långt ifrån någon expert inom ljud utan jag har läst kritiska artiklar helt enkelt om industrin från en ljudtekniker som oxå är skeptiker (så han är medveten om ljudbiasen "golden ears") där många produkter i high-end-skalan kan ibland vara lika bra eller till och med sämre än produkter i mellansegmentet eller till och med budgetsegmentet ibland.

Ibland verkar man köpa hype/marketing och expectation bias (dyrare = måste låta bättre så jag väljer att höra som om det låter bättre) än snarare faktisk objektivt bättre produkt. Den skeptiska ljudteknikern berätta om att många ljudforum INTE tillåter en att få rekommendera double-blind-tester på olika DACs eller hörlurar av olika prisklasser för då skulle "sanningen" komma fram vilket är att många inte kan höra skillnader på vissa DACs+hörlurar som kan skilja sig flera tusenlappar i pris, vilket inkluderar många ljudtekniker "som borde veta bättre" enligt kommentar från denna skeptiska ljudtekniker.

Och nej, jag höjer inte upp denna snubbe till skyarna som den "allvetande ljudteknikern". Men det är intressant någon som kan göra hål på klassiska ljudmyter varav jag har lidit av en väldigt simpel en: "dyrare måste alltid vara bättre, iaf om vi kmr upp till 10-lax och uppåt nivån". Ajja end of my rant nu!

Btw, såg att HiFiMan-lurar för 30-lax kan spela från 7-90 000 Hz(!) Ja, vem har inte behövt höra hur 90 000 Hz låter?

Min Überkill Dator: Processor: Intel Pentium P5 66 Mhz OC | Moderkort: ASRock P4I65G | Minnen: 2st Samsung 128MB PC133 | Grafikkort: Canopus GeForce 256 DDR | Lagring: IBM 350 4,4 MB | Operativsystem: DOS/360 | Chassi: Mercury Full-Tower ATX Chassis |

Trädvy Permalänk
Medlem
Plats
Stockholm
Registrerad
Aug 2007
Skrivet av AplAy:

Tjo! Plockade upp ett par B-stock LCD-X lurar från Thomann idag och tyvärr verkar det som om de möjligen är defekta eller kablarna som de kom med. B-stock innebär en annan kund skickade tillbaka dem men de kommer med komplett 3-års garanti.

Dessa ansluts med hjälp av så kallade 4-pin XLR->TRS-kablar så det ser ut så här på hörlurarna (hojta till om jag anslutit fel med rött & svart; framgår ej vad som är R och L på kablarna):
https://scontent-arn2-1.xx.fbcdn.net/v/t1.0-9/68588488_10157649728063023_7788017056275759104_n.jpg?_nc_cat=105&_nc_oc=AQlYpgI-fh6vwQRA4PmdwOaR99ZyzCSHwSBph5ozi9C7lYTZl63RjwuQ3jllan3hsik&_nc_ht=scontent-arn2-1.xx&oh=9a0262dca678958e3ebd663a3c831b9a&oe=5DD0C38E

Det första jag gjorde vara att jämföra med ett annat par hörlurar med de förändringar som jag blev tvungen att göra i Audient iD14 ljudkort:
https://scontent-arn2-1.xx.fbcdn.net/v/t1.0-9/69097250_10157649705953023_1039868245865136128_n.jpg?_nc_cat=111&_nc_oc=AQlTorYk6HZJkc1QO9yPyZ0jeyPYJjL89MP2DEdoUxt84PSCqVADMNFKmg2fTKSYQ6s&_nc_ht=scontent-arn2-1.xx&oh=47d15b6c739a511f2b261a0df9c0606e&oe=5DDAE122

Lägg märke till L=100 och R=65 och när det är konfigurerat så så låter stereo korrekt i mitten men annars vid L=100 och R=100 (vilket DT880 Pro fungerar som de ska) så låter det högre i högra luren istället för vänstra. Dvs., stereon låter mer åt höger än i mitten som den ska göra vid vanliga fall.

Frågan är: kan det vara en fuling från Thomann att INTE ha kontrollerat dessa lurar innan de skickade iväg dem så jag har egentligen ett par defekta? Eller kan det bara vara ren otur att 4-pin XLR->TRS-kablarna är paj? (jag håller tummarna på det) Vad gör man härnäst? Skickar man en fråga till Thomann eller skall man reklamera direkt?

B-stock betyder nog var ett fel på dem. Tycker det låter konstigt att så dyra lurar inte har bättre kvalitetskontroll dock.

Spel: Ryzen 7 1800x, Vega 64 8GB, 16GB DDR4 Flare X
Har haft dessa GPUer: Tseng ET6000, Matrox M3D, 3DFX Voodoo 1-3, nVidia Riva 128, TNT, TNT2, Geforce 256 SDR+DDR, Geforce 2mx, 3, GT 8600m, GTX460 SLI, GTX580, GTX670 SLI, 1080 ti AMD Radeon 9200, 4850 CF, 6950@70, 6870 CF, 7850 CF, R9 390, Vega 64
Lista beg. priser GPUer ESD for dummies

Trädvy Permalänk
Rekordmedlem
Plats
Salstad
Registrerad
Feb 2009
Skrivet av AplAy:

Yo! Tack för länken. Jag kollar på snubbens mätningar och det är ju sjukt om dessa avvikelser i olika mått i materialen i tillverkningen på något som säljs för 10-13 lax har sådana allvarliga avvikelser i många av sina sålda exemplar som påverkar ljudreproduktionen så signifikant.

Kan inte finnas någon seriös ljudtekniker vars levebröd bygger på att kunna lyssna på och arbeta med ljud korrekt som skulle rekommendera Audeze-lurar så tillvida inte de blivit sponsrade med dem. Ursäkta uttrycket mods nu, men vilket jädrans scam-märke, imho.

Såg även att Adam's hörlurar SP-5 (vars märke jag annars gillar beträffande deras A7X) var så allvarligt olika att de inte fick någon profil från SonarWorks för sistnämnda sade, "tyvärr för stora individuella skillnader att vi inte kan plocka fram en korrigerande profil".

Sedan får jag se klassisk marketing från Adam där någon snubbe sitter med de där tvivelaktiga lurarna och arbetar i sin studio. *facepalm*

Nu är jag långt ifrån någon expert inom ljud utan jag har läst kritiska artiklar helt enkelt om industrin från en ljudtekniker som oxå är skeptiker (så han är medveten om ljudbiasen "golden ears") där många produkter i high-end-skalan kan ibland vara lika bra eller till och med sämre än produkter i mellansegmentet eller till och med budgetsegmentet ibland.

Ibland verkar man köpa hype/marketing och expectation bias (dyrare = måste låta bättre så jag väljer att höra som om det låter bättre) än snarare faktisk objektivt bättre produkt. Den skeptiska ljudteknikern berätta om att många ljudforum INTE tillåter en att få rekommendera double-blind-tester på olika DACs eller hörlurar av olika prisklasser för då skulle "sanningen" komma fram vilket är att många inte kan höra skillnader på vissa DACs+hörlurar som kan skilja sig flera tusenlappar i pris, vilket inkluderar många ljudtekniker "som borde veta bättre" enligt kommentar från denna skeptiska ljudtekniker.

Och nej, jag höjer inte upp denna snubbe till skyarna som den "allvetande ljudteknikern". Men det är intressant någon som kan göra hål på klassiska ljudmyter varav jag har lidit av en väldigt simpel en: "dyrare måste alltid vara bättre, iaf om vi kmr upp till 10-lax och uppåt nivån". Ajja end of my rant nu!

Btw, såg att HiFiMan-lurar för 30-lax kan spela från 7-90 000 Hz(!) Ja, vem har inte behövt höra hur 90 000 Hz låter?

Dyrare är bättre till en viss gräns för det är sällan som det dyraste är det bästa inom sin kategori sett till prestanda inom huvudområdet, ofta betalt man en hel del just för att ha "det dyraste" det handlar mycket om att sälja en känsla och att låta ägaren kunna visa upp sin lyxprodukt för att få status.
Klockor (armbandsur) är antagligen det bästa exemplet för där är ju de dyraste i princip sämre än betydligt billigare, betala för ett atomur och få ett mekaniskt ur...

Jag har haft möjlighet att lyssna på flera ex av en del lurar samtidigt och det kan skilja ganska tydligt i ljud mellan olika ex även hos lurar i mellanklassen, jag tror inte man ens kan köpa en lur som är matchad/kalibrerad av nån tillverkare utan även de bästa kan skilja hörbart mellan olika exemplar även om de är tightare i spridning än en enklare lur.

Ryzen 5 2400G, Asus ROG STRIX B350-F Gaming, 500GB Samsung 970EVO NVMe M.2 och en väldig massa masslagring. Seasonic Focus+ Gold 650W, Antec P 180 med Schyte o Sharkoon fläktar via en t-balancer, Tittar på en Acer ET430Kbmiippx 43" 4K
Främre ljudkanalerna återges via Behringer DCX2496, högtalare Truth B3031A, Truth B2092A Har också Oscilloskop, mätmikrofon och en Colorimeter.

Trädvy Permalänk
Medlem
Registrerad
Jan 2011
Skrivet av mrqaffe:

Dyrare är bättre till en viss gräns för det är sällan som det dyraste är det bästa inom sin kategori sett till prestanda inom huvudområdet, ofta betalt man en hel del just för att ha "det dyraste" det handlar mycket om att sälja en känsla och att låta ägaren kunna visa upp sin lyxprodukt för att få status.
Klockor (armbandsur) är antagligen det bästa exemplet för där är ju de dyraste i princip sämre än betydligt billigare, betala för ett atomur och få ett mekaniskt ur...

Jag har haft möjlighet att lyssna på flera ex av en del lurar samtidigt och det kan skilja ganska tydligt i ljud mellan olika ex även hos lurar i mellanklassen, jag tror inte man ens kan köpa en lur som är matchad/kalibrerad av nån tillverkare utan även de bästa kan skilja hörbart mellan olika exemplar även om de är tightare i spridning än en enklare lur.

Ja, klockor är det enklaste exemplet för där kan jag oxå se och lättare förstå att mekanimserna som får det att fungera inte är det mest komplicerade i världen att bygga ihop (och således billigare och således lättare att upptäcka "lyxmärken" där du betalar för märket och inte produktens faktiska funktioner), medan reproduktion av ljud är mer komplicerat, särskilt i mindre format.

En annan sak som äcklar mig i ljudindustrin är dessa mer eller mindre "köpta" ljudrecensenter som har lätt att ge tummen upp åt dyr ljudutrustning bara för att "dyrare måste ju vara bättre" och lättare kan vara kritiska mot billigare utrustning för "då måste det ju saknas något - kan ju inte vara sååå bra om det är billigare än x antal tusenlappar". Dessutom är de nog oxå glada att få gratis provexemplar.

Min Überkill Dator: Processor: Intel Pentium P5 66 Mhz OC | Moderkort: ASRock P4I65G | Minnen: 2st Samsung 128MB PC133 | Grafikkort: Canopus GeForce 256 DDR | Lagring: IBM 350 4,4 MB | Operativsystem: DOS/360 | Chassi: Mercury Full-Tower ATX Chassis |

Trädvy Permalänk
Medlem
Registrerad
Jan 2011

Avslut på tråden är nu att jag fått tillbaka pengarna. Ringde faktiskt 0049-nummer på hemsidan och fick då prata med en svensk medarbetare på Thomann.

Skrämmande dock att pengarna kom tillbaka så fort dagen efter returen anlänt hos dem då det tyder på noll (eller minimal) kontroll av varorna så nu lär varan finnas uppe som B-stock igen fast det egentligen är en vara som borde reklameras.

Visst, jag borde ha reklamerat varan men pallade inte för risk om att det skulle ha "varit mitt fel bakom skadan". Ser oxå att LCD XC finns som B-stock, lär garanterat ha liknande problem i ojämn design av kåporna samt obalans i kanalerna.

Tips hädanefter: undvik att köpa B-stock från Thomann. Hög risk att det egentligen är en reklamationsvara som du köper!

Min Überkill Dator: Processor: Intel Pentium P5 66 Mhz OC | Moderkort: ASRock P4I65G | Minnen: 2st Samsung 128MB PC133 | Grafikkort: Canopus GeForce 256 DDR | Lagring: IBM 350 4,4 MB | Operativsystem: DOS/360 | Chassi: Mercury Full-Tower ATX Chassis |

Trädvy Permalänk
Medlem
Plats
Götet
Registrerad
Okt 2013

Ett annat tips till nästa gång: om du köper hörlurar för sjuka summor pengar... läs för guds skull en recension om dem innan!! Och testa dem...

Skickades från m.sweclockers.com

Processor: Motorola 68000 | Klockfrekvens: 7,09 Mhz (PAL) | Minne: 256 kB ROM / 512 kB RAM | Bussbredd: 24 bit | Joystick: Tac2 | Operativsystem: Amiga OS 1.3

Trädvy Permalänk
Medlem
Plats
-
Registrerad
Sep 2004
Skrivet av tvelander:

Känner 4 pers som har LCD-2 och LCD-3 och haft dom länge och inga problem utöver kuddarna slits ut men det är normalt.

På mina LCD2 så har självhäftande tejpen som håller kuddarna på plats släppt minst två gånger.
... jo jag fick några nya tejpremsor från Audeze, men efter ett par byten så har jag gett upp lurarna och de samlar mest damm.
Att köra tejp för att hålla kuddarna på plats är en rätt klumpig billig lösning för ett par så pass dyra lurar

Inga problem med själva membranen dock!

maybe i'm a one trick pony
but i ride it ride it ride it ride it
ride it honey

Trädvy Permalänk
Master of Overkill
Plats
Göteborg
Registrerad
Sep 2011
Skrivet av Roger W:

På mina LCD2 så har självhäftande tejpen som håller kuddarna på plats släppt minst två gånger.
... jo jag fick några nya tejpremsor från Audeze, men efter ett par byten så har jag gett upp lurarna och de samlar mest damm.
Att köra tejp för att hålla kuddarna på plats är en rätt klumpig billig lösning för ett par så pass dyra lurar

Inga problem med själva membranen dock!

segt

CASE Caselabs SMA8 + Louqe Ghost S1 CPU 9900k @5.3GHz (No AVX) 9800X @4.8GHz GPUs 3x GTX 1080ti Poseidon RAM 4x16GB Corsair Dominator Platinum 3533MHz CL13 + 2x16GB Corsair Dominator Platinum RGB 3000MHz PSU EVGA T2 1600W + Corsair SFF 750W SSD 905p 480GB, 4x Samsung 970 Pro M.2 Headphones Audeze LCD-2 + Moon Cable Screen ASUS ROG SWIFT PG258Q 240Hz, Samsung 43" C43J890DKU
Motherboard X299 EVGA DARK + ASUS ROG Strix Z390-I Watercooling 480+480+280+360. 240+240

Trädvy Permalänk
Medlem
Plats
Piteå
Registrerad
Jul 2004
Skrivet av Roger W:

På mina LCD2 så har självhäftande tejpen som håller kuddarna på plats släppt minst två gånger.
... jo jag fick några nya tejpremsor från Audeze, men efter ett par byten så har jag gett upp lurarna och de samlar mest damm.
Att köra tejp för att hålla kuddarna på plats är en rätt klumpig billig lösning för ett par så pass dyra lurar

Inga problem med själva membranen dock!

Är dom till salu?

Skickades från m.sweclockers.com

OER712