EU-direktiv begränsar datorers strömförbrukning

Trädvy Permalänk
Medlem
Plats
Stockholm
Registrerad
Jun 2011

Vill bara flika in att det blivit en hel del fokus på just 180 W som någon sorts maxgräns, och det kan jag förstå här på SweC. Men lagen är utformad så att den ger olika nivåer beroende på vilka komponenter du har i din dator. Det är inte alla många som kör åtta-kärnor och 3 grafikkort.

Eftersom jag arbetar med frågor som denna så vet jag också hur svårt det är att gå igenom denna typ av lagar, hur tekniskt komplicerat det är att sätta bra gränser. Gränser som skall komma åt dåliga produkter, men samtidigt inte hindra teknikutvecklingen eller påverka marknaden på plan utöver det miljömässiga. Dessutom tillkommer svårigheter då teknikutvecklingen på området är enorm, vilket gör det svårt att ha relevant marknadsdata att förlita sig på.

Kommer man åt några hundratusen kontorsdatorer i delar av Europa så är jag nöjd.

Fråga: Hur tycker ni att gränserna skall sättas 2016?

/Svante

Trädvy Permalänk
Medlem
Plats
Summer '79
Registrerad
Maj 2002
Skrivet av €lysian:

Hur mycket el drar inte det där jävla EU-parlamentet då? Stäng ner skiten så sparar vi massa ström...

lulz ^^ så kan man se det med

CPU: Intel Core i7 4770K @ 4.2Ghz Motherboard: Asus Maximus VI Hero GPU: Zotac GeForce GTX 780 AMP Edition Memory: Kingston Beast 16GB @ 2400Mhz SSD: 240GB Intel 530 PSU: Corsair AX 860W 80+ Platinum Chassi: Corsair Obsidian 750D OS: Windows 7 x64 Professional 3Dmark11: 13739 3Dmark Vantage: 42063 Valley Benchmark 1.0 Extreme HD: 3016

Trädvy Permalänk
Medlem
Plats
Norrbotten
Registrerad
Jun 2010

Onödigaste jag sett på väääldigt länge.

Main dator| Define R3|i7 930|Asus P6X58D-E|1TB Western Digital Caviar Black SATA III|Corsair TX 950W|Creative Sound Blaster Audigy SE|Samsung SH-S223C|GTX 480|Corsair 6 gb ram 1600 Mhz|Windows 7 64 bit| Dell Ultrasharp U2311h|Logitech G700|Logitech G110
Ljud|Denon Avr-1311|Elac FS 57.2|Elac CC 51.2|Dynavoice dynamite S-61|Proson rumble R-8|AKG K 242 HD|AKG K550

Trädvy Permalänk
Medlem
Plats
Sölvesborg
Registrerad
Nov 2009
Skrivet av Toxid_Fox:

Jag länkades hit från Swecs facebook och förväntade mig att strida för liv å lem för att få bort denna lag...

Men det gällde ju bara OEM datorer så allt är frid och fröjd

Dold text

Ehhh, läs om hela artikeln, två gånger, så inser du att den inte är så "hemsk".
Ganska sund faktiskt.

Trädvy Permalänk
Medlem
Plats
Karlskrona
Registrerad
Feb 2007
Skrivet av Kilroy:

Men riktlinjerna för serverar är ju helt annorlunda, så vad dillar du om?

Tack

Skrivet av €lysian:

Jag kan garantera dig att ett medlemskap i EU inte stoppar ett tredje världskrig, om detta skulle vara aktuellt överhuvudtaget. Det är inte beskydd vi betalar miljarder för, tro det eller inte. Toppstyrt från ett land vars invånare skiter fullständigt i hur livet fungerar här uppe i norr. Det märks tydligt på alla löjeväckande regler och lagar dom kokar ihop, som helt saknar verklighetsanknytning. Vissa av oss vill inte ha detta toppstyre. Vi betalar redan en jävla massa pengar till våra egna sliskiga politiker som dagligen >våldför sig på svenska folkets rectum<*. Det räcker gott och väl!

* censurerat av klädsamma skäl.

Detta håller jag med om men detta är en helt annan debatt. Detta direktiv är faktiskt bra oavsett vem som kommit på det.

System: Aerocool DS Cube|| i5 4690K @ Stock || Phanteks PH-TC12DX || MSI Z97M-G43 || G.Skill Ripjaws 8-9-9-24 1866 MHz 8 GB || Gigabyte GTX460 1GB OC || PNY Optima SSD 480GB || Crucial C300 128 GB || Samsung Spinpoint F3 1TB || Fractal Design Edison M 750W 80+ Gold

Trädvy Permalänk
Medlem
Plats
Göteborg
Registrerad
Aug 2011

Ja det är väl bra med lite kvalitetskrav på nätagg osv.
Men vad som spelar roll är ju vart elen kommer ifrån, alltså t.ex. kolkraft eller vindkraft. Men EU politikerna tycker säkert det är bättre att ta bort kärnkraft, sänka vår elkonsumtion, importera el från något utländskt elkraftverk som spyr svavel och skit istället.

CPU: Intel i7 6700k. | GPU: EVGA GTX 970 4gb. | MB: ASUS Z170-A. | RAM: Corsair 16GB DDR4 2133MHz Vengeance. |

Trädvy Permalänk
Avstängd
Plats
Umeå
Registrerad
Feb 2009
Skrivet av Kingofmoon:

Ja, låt oss splitra Europa igen och lägga grunden för ett trejde världskrig....

Nu har väl inte EU fred som största prioritet utan det är FN och Nato som ska se till att ett världskrig inte bryter ut. EU började som en organisation mellan olika nationer för att minska tull på bla. kol och var länge känd som Kolunionen. Detta har sedan utvidgats till fler länder och man har även tagit på sig en miljöaspekt. EU behandlar idag en drös med olika frågor när det kommer till handel och miljö men politik mellan separata länder som tex. krigspolitik och annat förs på först nationell nivå och om det behövs så går det upp till FN. Att lägga ner Eu skulle inte leda till krig men skulle leda till dyrare tullar och länder som väljer sina egna ställningar när det kommer till natur och dylika frågor.

Skrivet av PalaDain:

Jag värmer upp min lägenhet med ström enbart, om jag drar ner min dator från 200w till 100w så betyder det att jag måste värma mer med elelementet... >.<

Eller skaffa en extra dator? Vad jag har förstått så säger lagen absolut ingenting om hur många datorer du får ha i huset/lägenheten. Bara att slänga upp en serverhall i ditt vardagsrum så får du upp värmen ska nu nog se.

Skrivet av b0113:

Ja det är väl bra med lite kvalitetskrav på nätagg osv.
Men vad som spelar roll är ju vart elen kommer ifrån, alltså t.ex. kolkraft eller vindkraft. Men EU politikerna tycker säkert det är bättre att ta bort kärnkraft, sänka vår elkonsumtion, importera el från något utländskt elkraftverk som spyr svavel och skit istället.

Tyvärr så har EU en ineffektivt sätt att driva sig själv. Alla nationer har inte lika många röster vilket betyder att Frankrike och England (som har mest röster pga. att de är ursprungsländer inom unionen) kan gadda ihop sig och få sin vilja igenom. Alltså kan de totalt köra över Sverige.

||NZXT H440 Black/Red||Intel i5 2500k @ 4,2GHz ||Noctua NH-D14 ||GA-Z77X-UD3H ||8 gb Corsair Vengeance 1600mhz DDR3 ||MSI GeForce GTX 970 ||OCZ Agility 3 120GB SSD ||Samsung Spinpoint F3 1TB ||Corsair HX750W||
Software is like sex, it's better when it's free. - Linus Torvalds

Trädvy Permalänk
Medlem
Plats
Skåne
Registrerad
Apr 2009

Bra av EU faktiskt.

Speldator: AMD Ryzen 7 2700 I Sapphire R9 270X DualX I 8GB I Kingston SSDNOW V300 120 GB I Crucial BX100 500GB I 320GB 640GB I W10
Acer B1 770 I LG G3 I Nvidia Shield TV V2 I PS4 PS3 & X360 I 2DS DS PSP I Canon EOS M I Raspberry Pi 2

Trädvy Permalänk
Medlem
Registrerad
Jun 2005

Körde prime 95(amd 8 cores 4,6ghz) och gputool på grafikkortet i lördags för elementet inte fungerade

Jag tror att 95% av alla som använder en dator sitter på facebook i flera timmar och skriver om sitt intressanta liv och förmodligen förbrukar dessa personer kanske mer ström än nödvändigt.

Adblocker,BigMacbookPro, #METOOintelinside, Sondera2018,Volvo745GlTic

Trädvy Permalänk
Medlem
Plats
I Stockholms närhet
Registrerad
Okt 2001

Vettigt lagförslag från EU tycker jag, för våra resurser gällande t.ex. energi och material till till elektronik som bl.a. datorer, är inte alltid oändliga på vår planet som ibland glöms bort i sammanhanget bland en del personer som kanske cyniskt tänker - min "lilla" hemdator drar inte så mycket ström - ja,visst kanske det men många datorer tillsammans på vår planet gör det och i synnerlighet stora företagsdatorer/serverparker etc. För vad är det för planet vi lämnar efter oss en dag till våra kommande generationer människor, djur och växtlighet med mera.

Ja, Sverige ensamt med sina ca 10 miljoner människor/medborgare är inte så mycket att räkna med med EU-unionen med sina idag 27 medlemsländer och drygt 500 miljoner människor, är en större maktfaktor och spelare att räkna med och ställer villkor på t.ex. energieffektivisering inom elektronikindustrin, kommer det synsättet och förhållningssättet att på sikt spridas till fler länder/kontinenter på vår planet.

Dock tycker jag att artikeln är lite missvisande, för indirekt kommer det här lagförlagen även påverka vanliga människor i någon form och i synnerlighet t.ex. datorbyggare, som köper olika komponenter/kringutrustning till sina datorsystem, så att det vänder sig till de stora tillverkarna/OEM etc. kommer att spilla över till privatpersoner också med tiden vid val av bl.a. komponenter till sina framtida datorsystem. Så många kommer att gynnas av t.ex. energieffektivare processorer, minnen, moderkort, grafikkort, nätaggregat, nätverksutrustning o.s.v.

För att citera en historisk händelse från 1969 med Neil Armstrong astronaut, som sade de nu kända orden när månlandaren Örnen hade landat vid Apollo 11 färden:

That's one small step for (a) man, one giant leap for mankind" eller på svenska: "Detta är ett litet steg för (en) människa men ett jättekliv för mänskligheten".

Tolka det inlägget som Ni vill SweClockers medlemmar...

/Saint25

Trädvy Permalänk
Medlem
Plats
.
Registrerad
Jan 2008
Skrivet av lang666:

Kraven ökar på oss i europa för varje dag.

I USA finns inga krav alls.

Hur tydlig måste jag vara.

Sluta försvara en dålig levandsastandard.

Bara för att usa är världens yngsta land och inte förstår bättre betyder ju inte att utomamerikanera kan lära dom hur det ska gå till.

Satasa mer resuser på det istället för att tex loopa en reklam 100 ggr om dagen att du ska panta mera när vi redan pantar 98-99%.

Försvarar inte USA, förstår dock inte varför vi ska bete oss dåligt bara för att de beter som som skit.

Samsung 700Z7C 17,3" - i7 3615QM - GT 650M - 8GB - 750GB - Crucial m4 256GB SSD

Citera gärna så ser jag ditt meddelande!

Trädvy Permalänk
Medlem
Plats
Flen
Registrerad
Jul 2001

Det är för övrigt 28 medlemsländer efter 1 juli. Ett nytt land från balkan. Bra för dem när de får delta med samma villkor, vi ska komma ihåg att de nya EU-länderna inte hade samma förmåner som EES/Schweiz, inte ingick i Schengen och liknande. Reglerna gäller för den delen hela den inre marknaden alltså även EES-länderna och Schweiz. Alltså Norge, Island, och Liechtenstein.

WTO är för övrigt garanten för rättvis handel, förutsatt att du är medlem. Nej, EU kommer inte förbjuda kärnkraft och det finns ingen opinion för detta. För den delen är det inte EU-politikerna som stiftar lagar. Eller EU-länderna. Det är EU-kommissionen som arbetar fram det, som är vår moderna politbyrå. Andra instanser kan bara kräva att det ska in förändringar i lagförslagen, men i praktiken är det upp till EU-kommissionen. EU-parlamentet har ingen lagstiftande makt och är egentligen inget parlament. Världen går inte under för att Tyskland stänger ner de 9 de fortfarande har i drift. Världens (primär) energi är till 85% fossil.

Detta förslag är inte som RoHS och liknande, och det är inte på något sett tufft. Datorer kan dock inte stå och dra ström i avstängt läge om de ska klara det hela. Det har absolut ingenting att göra med kolkraft i USA eller Kina heller.

Trädvy Permalänk
Medlem
Registrerad
Nov 2010
Skrivet av Petterk:

EU-parlamentet har ingen lagstiftande makt och är egentligen inget parlament.

En gång i tiden hade du haft rätt, numera har du fel då EU parlamentet åtnjuter lagstiftande makt liksom Rådet. I praktiken är det som ett tvåkammars system likt det USA har, där parlamentet är propertionerligt-ish till ländernas befolkning medens det i rådet ju är lika representation för alla länder, nämligen ministern inom det sakområde frågan rör.

Skrivet av Tumnus:

Tyvärr så har EU en ineffektivt sätt att driva sig själv. Alla nationer har inte lika många röster vilket betyder att Frankrike och England (som har mest röster pga. att de är ursprungsländer inom unionen) kan gadda ihop sig och få sin vilja igenom. Alltså kan de totalt köra över Sverige.

De har fler representanter i EU parlamentet, men inte för att de är urpsrungsländer, utan pga. de har större befolkning. Sedan måste som nämnt både rådet och parlamentet godkänna ett förslag, och i rådet har alla lika mycket representation.

För övrigt verkar ju dessa regler mest fasa ut väldigt gammal/ineffektiv teknologi i det regelverk som tillkommer 2014, och omsätter 80+ märkningen i lagstiftande vilket ju bara garanterar effektivare nätagg även för de mer oerfarna köparna. De verkar ju inte förhindra någon teknologisk utveckling i deras nuvarande form, så nej stora stygga EU kommer inte och tar din dator, speciellt inte då det är servrar och kompletta datorpaket som de omfattar.

Frankrike, Tyskland och Storbrittanien har ju heller knappast några anledningar att behöva köra över Sverige eller övriga EU länder i denna frågan om de nu kunnat.

Trädvy Permalänk
Medlem
Plats
Flen
Registrerad
Jul 2001
Skrivet av Yeti:

En gång i tiden hade du haft rätt, numera har du fel då EU parlamentet åtnjuter lagstiftande makt liksom Rådet. I praktiken är det som ett tvåkammars system likt det USA har, där parlamentet är propertionerligt-ish till ländernas befolkning medens det i rådet ju är lika representation för alla länder, nämligen ministern inom det sakområde frågan rör.

De får numera rösta i fler frågor, de har fått mycket mer att säga till om men de kan aldrig föreslå lagstiftning. EU-parlamentet måste alltså tala om för EU-kommissionen vilken lag/förslag de vill att EU-kommissionen ska föreslå för att sen kunna rösta om det. Det kan ske via utskott. I praktiken kommer det mesta från EU-kommissionen helt utan insyn. Dvs de påverkas via informella vägar. I praktiken kan förslag helt enkelt läggas ner för att sen återupplivas flera år senare för att gå runt det gamla parlamentets önskemål. De är ingen vanlig lagstiftande församling. Sen kan ministerrådet i vissa frågor köra över parlamentet. Det är bara vissa frågor man låter parlamentet driva och rösta om självständigt. En lagstiftande församling kan självklart föreslå nya lagar inte bara rösta och föreslå ändringar. Det är inte som ett tvåkammarsystem. Det uppfyller inte parlamentarismens definition. Dessutom representerar inte MEPs det svenska folket utan man röstar i partigrupper. Dvs moderaterna röstar tillsammans med Tyska kristdemokraterna.

Lagstiftande makt har de haft sedan (formellt) Maastrichtfördraget. Fast de får inte förslå egna lagförslag, de får inte rösta i alla frågor och har ingen som helst suveränitet som församling. Lisabonfördraget har bara ändrat namn på det hela, både då och tidigare har man släppt in dem i flera frågor, men det är fortfarande ingen vanlig lagstiftande församling som ska bestämma över EU. De har dock rätt att rösta om en misstroendeförklaring för att avsätta EU-kommissionens ordförande, men det har de haft sedan 1957.

Trädvy Permalänk
Medlem
Registrerad
Nov 2010
Skrivet av Petterk:

De är ingen vanlig lagstiftande församling. Sen kan ministerrådet i vissa frågor köra över parlamentet. Det är bara vissa frågor man låter parlamentet driva och rösta om självständigt. En lagstiftande församling kan självklart föreslå nya lagar inte bara rösta och föreslå ändringar. Det är inte som ett tvåkammarsystem.

Det är det visst, vår egna riksdag är t.ex. begränsad i vilken mån de själva får föreslå lagar. Ledarmöten får t.ex. bara skriva alternativ till regerings propositioner dvs. föreslå ändringar och alternativ förrutom under en tvåveckorsperiod under hösten varje år då de får lämna egna förslag om vad som helst. Så de är precis lika mycket en lagstiftande församling som vår egna riksdag.

Och de berör alla frågot utom en för EU gemensan utrikes och säkerhetspolitik.

Skrivet av Petterk:

Dessutom representerar inte MEPs det svenska folket utan man röstar i partigrupper. Dvs moderaterna röstar tillsammans med Tyska kristdemokraterna.

Man arbetar i "partigrupper" (fastän de inte är riktiga partier i den traditionella meningen) då de partier som ingår där funnit att de har gemensan värdegrund, men de svenska representanterna representerar i högsta grad svenska intressen, eller iaf. det svenska parti vilket de tillhör's intressen vilka ju dock är framvalda utav oss själva så att säga och representerar därmed sina väljare och deras egna värdegrund. Parti gruppen har ingen gemensan röstknapp som använder gruppens alla röster.

Moderaterna och kristdemokraterna är inte alls bundna att rösta som Tyska kristdemokraterna eller vice versa. men de delar en tillräkligt gemensan värdegrund för att ha bestämt sig för att arbeta mycket tillsammans för att koordinera sina insatser och se till att deras värdegrund får mer genomslag. Men då de är framvalda utav svenska väljare och därmed får anses haft en värdegrund som som väjarna funnit tillräkligt god att rösta fram kan man inte med någon intellektuell ärlighet eller integritet hävda att de inte representar svenska folket.

Trädvy Permalänk
Medlem
Plats
Göteborg
Registrerad
Maj 2005
Skrivet av ZAIZAI:

Ännu ett helt idiotiskt förslag från demokratifabriken...faen, kan inte revolutionen börja snart?!

Jösses vad mycket korttänkta knappt läskunniga typer som hänger på Swec numera (hårda ord kanske, men det verkar ju inte bättre när man läser vissa kommentarer)
För det första: Det gäller endast OEM datorer (inte hembyggda).
För det andra: Effekten gäller i idle (inte i load) och då är det inte särskilt många burkar ens här på Swec som drar så mycket som kravet säger. Inte ens Sweclockers testburk med dubbla Titan skulle hamna över gränsen: http://www.sweclockers.com/recension/16541-nvidia-geforce-gtx...
För det tredje: Det finns riktigt billiga aggregat redan nu som uppfyller 80+ Bronze, det finns inget som helst existensberättigande för skitaggregat som inte ens klarar 80+ (de är relativt ofta så snålt byggda så att de rasar i stort sett omgående, eller är rent farliga ur elsäkerhetssynpunkt)

Läääs först, så att man slipper fler onyanserade och störiga inlägg.

Tack för mig!

~Pelle~

Trädvy Permalänk
Medlem
Plats
Flen
Registrerad
Jul 2001
Skrivet av Yeti:

Det är det visst, vår egna riksdag är t.ex. begränsad i vilken mån de själva får föreslå lagar. Ledarmöten får t.ex. bara skriva alternativ till regerings propositioner dvs. föreslå ändringar och alternativ förrutom under en tvåveckorsperiod under hösten varje år då de får lämna egna förslag om vad som helst. Så de är precis lika mycket en lagstiftande församling som vår egna riksdag.

Och de berör alla frågot utom en för EU gemensan utrikes och säkerhetspolitik.

Man arbetar i "partigrupper" (fastän de inte är riktiga partier i den traditionella meningen) då de partier som ingår där funnit att de har gemensan värdegrund, men de svenska representanterna representerar i högsta grad svenska intressen, eller iaf. det svenska parti vilket de tillhör's intressen vilka ju dock är framvalda utav oss själva så att säga och representerar därmed sina väljare och deras egna värdegrund. Parti gruppen har ingen gemensan röstknapp som använder gruppens alla röster.

Moderaterna och kristdemokraterna är inte alls bundna att rösta som Tyska kristdemokraterna eller vice versa. men de delar en tillräkligt gemensan värdegrund för att ha bestämt sig för att arbeta mycket tillsammans för att koordinera sina insatser och se till att deras värdegrund får mer genomslag. Men då de är framvalda utav svenska väljare och därmed får anses haft en värdegrund som som väjarna funnit tillräkligt god att rösta fram kan man inte med någon intellektuell ärlighet eller integritet hävda att de inte representar svenska folket.

Partigrupper röster generellt sett lika och som block.

EU-parlamentet kan inte föreslå lagstiftning.

Fristående motioner är mycket riktigt under en 15 dagars period i riksdagen. De får även lägga egna motioner efter propositioner i samma ämne som motförslag, inte bara ändringsförslag, och riktigt så arbetar inte EU-parlamentet. Sen är det riksdagen som väljer regeringen. Dessutom är det riksdagens utskott som måste beredda alla förslag och kan komma med egna (betänkanden) rekommendationer. Utskotten kan också komma med egna initiativ till förslag. Arbetet sker mer utom insyn hos EU-kommissionen.

Det är inte bara min bedömning att EU inte uppfyller kraven för parlamentarism.

Trädvy Permalänk
Medlem
Registrerad
Nov 2010
Skrivet av Petterk:

Det är inte bara min bedömning att EU inte uppfyller kraven för parlamentarism.

Nej, det finns säkert andra som är lika okunniga som du det är det ingen tvekan om. Och du har för övrigt ingen insyn i utskottens dagliga arbete heller lilla du, så bara ge dig.

Trädvy Permalänk
Medlem
Plats
Flen
Registrerad
Jul 2001
Skrivet av WrongTarget:

För det andra: Effekten gäller i idle (inte i load) och då är det inte särskilt många burkar ens här på Swec som drar så mycket som kravet säger. Inte ens Sweclockers testburk med dubbla Titan skulle hamna över gränsen: http://www.sweclockers.com/recension/16541-nvidia-geforce-gtx...

Sweclockers testburk skulle däremot helt befrias från kraven eftersom den har en sexkärnor Intel Sandy Bridge-E, 16GB ram och över 1000W nätagg. Kraftigare burkar är nämligen helt befriade från kraven, åtminstone i draft:en till beslutet. Kraven gäller bara desktopdatorer och notebooks, eller bärbara och stationära. Sevrar har inga begränsningar på förbrukning, och kraftfulla arbetsstationer befrias från krav utöver att dessa måste stödja kraven för nätaggregat.

Strömsparfunktionerna är för övrigt väldigt bra på grafikkort numera som jag redan påpekat. Moderna kort klarar sig. Det enda tillverkare behöver tänka på är att de inte kör med agg som drar en ofantlig mängd el i avstängt läge och att de måste ha på vissa vilofunktioner "default". Sen får burkar givetvis fortfarande uppgraderas och överklockas.

Sen är givetvis en gammal LGA2011-plattform strömhungrigare än en LGA1155.

Trädvy Permalänk
Medlem
Plats
Flen
Registrerad
Jul 2001
Skrivet av Yeti:

Nej, det finns säkert andra som är lika okunniga som du det är det ingen tvekan om. Och du har för övrigt ingen insyn i utskottens dagliga arbete heller lilla du, så bara ge dig.

EU har flera olika egenskaper av mellanstatlighet, supranationell och parlamentarismen. Svårt att påstå att det är ett alternativ till demokrati eller fullt demokratisk organisation eller att den skulle styras av parlamentarismen.

Trädvy Permalänk
Medlem
Plats
Skåne
Registrerad
Dec 2002
Skrivet av Yooriitzz:

Slutet för billiga skitagg antar jag.

En av de bra sakerna med detta. Den bästa jag såg.

Gillar dock inte hur EU lägger sig i mer o mer....

[Gigabyte EP35-DS4][Intel Core 2 Duo E8400 3.0 Ghz][2x2GB Corsair XMS 2][Gainward GTX 570][Sandisk Extreme II 480GB][Corsair HX 620W][Fractal Design Define XL R4][Acer GD245HQBID]

Trädvy Permalänk
Entusiast
Plats
Göteborg
Registrerad
Dec 2005
Skrivet av PalaDain:

Jag värmer upp min lägenhet med ström enbart, om jag drar ner min dator från 200w till 100w så betyder det att jag måste värma mer med elelementet... >.<

Det där argumentet är extremt dåligt och rent felaktigt av flera anledningar. Jag börjar bli rätt trött på att se det i alla trådar som handlar om hur mycket ström en dator drar. Nu kör vi igen:

Du gör en rad antaganden som du inte redovisar som är högst relevanta. Du antar att du har ett 100 % uppvärmningsbehov vilket är fel. Det stämmer inte ens i Norrland. Så större delen av året har du ingen som helst nytta av värmet från din dator. Sen missar du hur regleringen fungerar för jag utgår från att du inte har datorn placerad under ett fönster och kopplad till en termostat. Det du gör är att du värmer upp utrymmet under ett skrivbord i ett rum vilket inte är samma sak som att värma huset. Det finns en anledning att radiatorer är placerade som de är och att de är kopplade till termostater.

Så ditt påstående är inte sant. Inte ens mitt i vintern i Norrland stämmer det fullt ut.

Q9450, HD4850, 8 GB DDR2 800 MHz, 3x750 GB, Antec 300, Dell 2408WFP, U2410, Qnap TS-419p+ 4x2 TB Samsung F4, Asus UL30A-QX056V, Logitech Z-680, Sennheiser HD380pro, M-Audio FastTrack Pro, Ibanez sa160qm, Ibanez TB 15R, Zoom 505II, Ibanez GSR 200, Ibanez SW 35, Cort AC-15, Squier SD-3 BBL, Yamaha PSR 270, Røde NT1-A, Nikon D200, Nikkor 18-70/3,5-4,5, 70-300VR, 50/1,8, 28/2,8, Tamron 17-50/2,8, 90/2,8, Sigma 30/1,4, SB-800, SB-25, SB-24

Trädvy Permalänk
Medlem
Registrerad
Maj 2002

Löjligt och onödigt. Ungefär som regleringen av böjen på bananer...

[Tycker jag.] 4790k@4.5 \\ GTX 1080 Strix@2139/10332 \\ ÄGskärm SA950 \\ Novatouch TKL \\ 2xSSD \\ 16GB \\ Tesla 600W i NZXT. Win7.

Trädvy Permalänk
Entusiast
Plats
Göteborg
Registrerad
Dec 2005
Skrivet av HolyFather:

Löjligt och onödigt. Ungefär som regleringen av böjen på bananer...

Precis vad den här tråden behöver. Fler myter och mer okunskap...

Bananerna var en klassificering och inget annat. Det enda EU sa var att högsta kvalitetsklassen skulle vara fri från defekter och överdrivna böjar. Det är väl ungefär sånt som en handelsunion förväntas hålla på med eller?

På vilket sätt är det onödigt att tvinga fram effektivare varor? Vi ligger snarare långt efter på det planet. Japan har ett intressant system där de med jämna mellanrum låter den klassledande varan i vissa gruppen definiera nya gränser för elförbrukning så de som har den mest effektiva varan får en konkurrensfördel i början av varje ny regleringsperiod. Det är ett intressant system. Det finns inget som helst rationellt argument för låg verkningsgrad och ineffektiv elektronik. Kan vi dessutom slänga ut ett gäng billiga nätagg från den Europeiska marknaden så är det en extra bonus.

Q9450, HD4850, 8 GB DDR2 800 MHz, 3x750 GB, Antec 300, Dell 2408WFP, U2410, Qnap TS-419p+ 4x2 TB Samsung F4, Asus UL30A-QX056V, Logitech Z-680, Sennheiser HD380pro, M-Audio FastTrack Pro, Ibanez sa160qm, Ibanez TB 15R, Zoom 505II, Ibanez GSR 200, Ibanez SW 35, Cort AC-15, Squier SD-3 BBL, Yamaha PSR 270, Røde NT1-A, Nikon D200, Nikkor 18-70/3,5-4,5, 70-300VR, 50/1,8, 28/2,8, Tamron 17-50/2,8, 90/2,8, Sigma 30/1,4, SB-800, SB-25, SB-24

Trädvy Permalänk
Medlem
Plats
Flen
Registrerad
Jul 2001

Gurkor syfta han nog på, det har tack och lov försvunnit. Åk utomlands så ser ni att EU tillåter mat se ut på alla möjliga sett och att det är er handlare som inte tillåter att mat har avvikande utseende, form och storlek. Visst kastas sånt som bananer, fast det är efter den varken duger till matkedjorna, duger till inhemska marknaden eller duger till råvara för processad mat. Det är dessutom i tredje världen allt det sker. Vill man påverka där är det mer att det blir foder och kompost av det hela. Det finns redan en mängd olika kvalitetsklasser för frukt och det är inte att allt måste se perfekt ut.

Det enda som de EnergyStar-baserade reglerna tvingar är 80+ Bronze-motsvarande nätaggregat. Att servrar bara får säljas med sina högeffektivitetsnätagg. Det är bara bra och det är ingen pengafråga.

Hela Japan är i kris så de har mer problem än energieffektiva datorer tyvärr :/ Nog för att de får köpa hur mycket Iransk råolja de vill.

Saken med oss i väst är att vi kommer ha mindre utrymme i framtiden och kommer behöva spara in på energiförbrukningen eftersom vi redan ligger så högt. Nordsjöoljan sinar och andra köper diktaturoljan idag. Det är helt enkelt andras tur att ta sig till våran nivå. Efterfrågan gör att det är dyrt för västländer att öka konsumtionen av olja och gas. De länder som kan det är helt beroende av att utöka sitt samarbete med Ryssland. Att gå till landet som offentligt halshugger folk och sänder det på TV eller sälja vapen till dem som de använder för att förtrycka majoriteten i grannländer är helt avskyvärt tyvärr gör vi det när det inte handlar om energi, och andra när det rör energi.

Trädvy Permalänk
Medlem
Plats
Botkyrka, Stockholm
Registrerad
Jul 2001
Skrivet av Petterk:

Visst kastas sånt som bananer, fast det är efter den varken duger till matkedjorna, duger till inhemska marknaden eller duger till råvara för processad mat.

Det kastas tiotusentals ton frukt och grönsaker varje år inom EU för att hålla marknadspriserna uppe, samt att bönder får betalt för att inte odla osv.

Trädvy Permalänk
Medlem
Plats
Flen
Registrerad
Jul 2001
Skrivet av Kilroy:

Det kastas tiotusentals ton frukt och grönsaker varje år inom EU för att hålla marknadspriserna uppe, samt att bönder får betalt för att inte odla osv.

Ligger inte onormalt med mark i träda i Sverige och EU-kommissionen säger inte åt någon att kasta frukt. Sen får inte bönder betalt. Norge har fler bönder än vad vi har tack vare att de hållit sig utanför systemet genom att avtala om det/få undantag, och pizzabagare får långt över snittlönen för en kock i Sverige dessutom så priset märks flera gånger om. EU-länder sysslar med prisdumpning inget annat. Det underminerar inte bara tredje världen utan också oss själva. Det hade varit bra mycket bättre om de ägna sig åt att höja priset för många i och utanför EU.

Trädvy Permalänk
Entusiast
Plats
Göteborg
Registrerad
Dec 2005
Skrivet av Petterk:

Ligger inte onormalt med mark i träda i Sverige och EU-kommissionen säger inte åt någon att kasta frukt. Sen får inte bönder betalt. Norge har fler bönder än vad vi har tack vare att de hållit sig utanför systemet genom att avtala om det/få undantag, och pizzabagare får långt över snittlönen för en kock i Sverige dessutom så priset märks flera gånger om. EU-länder sysslar med prisdumpning inget annat. Det underminerar inte bara tredje världen utan också oss själva. Det hade varit bra mycket bättre om de ägna sig åt att höja priset för många i och utanför EU.

Fast just Norge är ju ett dåligt exempel då deras ekonomi är minst sagt onormal med tanke på att de har enorma mängder olja i förhållande till sin storlek. Tittar vi på energisidan så kör de i princip uteslutande vattenkraft som gör att de har låga energipriser vilket förklarar varför Norge ligger väldigt högt upp i energiförbrukning per capita. De har väldigt energitung industri där eftersom elen är billig. De producerar mycket aluminium till exempel. Så Norges goda ekonomi är inte relaterat till EU på något vis.

Sen är jordbruksstödet inte direkt bra då bönder får massa pengar för att odla vilket dumpar världsmarknadspriset som straffar alla i slutändan. Men det är svårt att argumentera med franska bönder som demonstrerar med sina traktorer. USA har väl sina problem också om jag inte minns helt fel.

Q9450, HD4850, 8 GB DDR2 800 MHz, 3x750 GB, Antec 300, Dell 2408WFP, U2410, Qnap TS-419p+ 4x2 TB Samsung F4, Asus UL30A-QX056V, Logitech Z-680, Sennheiser HD380pro, M-Audio FastTrack Pro, Ibanez sa160qm, Ibanez TB 15R, Zoom 505II, Ibanez GSR 200, Ibanez SW 35, Cort AC-15, Squier SD-3 BBL, Yamaha PSR 270, Røde NT1-A, Nikon D200, Nikkor 18-70/3,5-4,5, 70-300VR, 50/1,8, 28/2,8, Tamron 17-50/2,8, 90/2,8, Sigma 30/1,4, SB-800, SB-25, SB-24

Trädvy Permalänk
Medlem
Plats
Flen
Registrerad
Jul 2001
Skrivet av Zotamedu:

Fast just Norge är ju ett dåligt exempel då deras ekonomi är minst sagt onormal med tanke på att de har enorma mängder olja i förhållande till sin storlek. Tittar vi på energisidan så kör de i princip uteslutande vattenkraft som gör att de har låga energipriser vilket förklarar varför Norge ligger väldigt högt upp i energiförbrukning per capita. De har väldigt energitung industri där eftersom elen är billig. De producerar mycket aluminium till exempel. Så Norges goda ekonomi är inte relaterat till EU på något vis.

Sen är jordbruksstödet inte direkt bra då bönder får massa pengar för att odla vilket dumpar världsmarknadspriset som straffar alla i slutändan. Men det är svårt att argumentera med franska bönder som demonstrerar med sina traktorer. USA har väl sina problem också om jag inte minns helt fel.

Deras jordbrukspolitik är deras egen och den har inte med hur stark deras ekonomi är att göra det minskar ju bara utvecklingsförmågan i den sektorn snarare, det jobbar helt enkelt fler i sektorn. Det hade jobbat ännu fler i sektorn om de var ett fattigt land som t ex Rumänien eller Bulgarien. Nu råkar de vara ett skandinaviskt land som är relativt jämförbart däremot. De behöver inte bråka med fransmännen utan kan sätta upp tullar och bestämma själva vad de vill odla och hur mycket resurser de vill lägga på det. Norge är inte Qatar. Danmark var för övrigt var största andelen av vår olja kom ifrån fram tills att det började sina.

Att Norge kan ta betalt i konsumentledet för maten är inte för att de har god ekonomi heller. Tänk på att mat i EU kostar lika mycket i Bukarest som i Göteborg, hyror är på samma nivåer osv. Svenskar skulle överleva med Norges matpriser också om det var en sådan jordbrukspolitik vi valde att ha. Norge har just pga sina sämre förutsättningar valt att ha ett mer arbetsintensivt jordbruk. De har inte som någon olje-emirat bestämt sig för att importera allt eller köpa upp jordbruksmark i Afrika. De har inte heller några subventionerade lokala energipriser som är så vanligt i de fattigare delarna av världen.

Storbritannien var ett par år självförsörjande på olja tack vare Nordsjön. Norge är för övrigt samma energimarknad som Sverige och vi har t ex Kubal i Sundsvall som förbrukar drygt 2 TWh per år. Sverige förbrukar dubbelt så mycket el per capita som Tyskland. Våra pappers och massabruk kräver 3-4 kärnkraftsreaktorer utöver all skog. Det hela är inte relevant vad det gäller missuppfattningen av jordbrukspolitiken. Island kan du förklara det med att de har lägre energikostnader, de deltar inte i Nordpol och förbrukar dubbelt så mycket el per capita. För vanligt folk handlar det om halva priset pga lägre energiskatter och elpris. Industripriserna är lägre också, och framförallt inte stigande. Deras energi är mer förnybar än Sverige någonsin kommer uppnå. I övrigt består deras ekonomi av fisk sedan skojarna lurade till sig miljarder och visade att det inte var mer än bedrägeri de syssla med och att det inte finns någon egentlig tjänste- eller finansiell sektor där. Fiskeriet är 70% av deras export. Knappast något du förknippar med flotta jobb.

Trädvy Permalänk
Medlem
Registrerad
Jan 2011
Skrivet av kira9204:

De flesta datoranvändare (svensson) vet troligen inte änns vad något av det du sa egentligen är för något eller hur man konfigurerar/använder dem.
Casuals sitter och surfar, spelar, lyssnar på musik eller skrivier något dokument ibland och annars så stänger dem bara av datorn alternativt fäller ned skärmen så att den går i viloläge.
Som sagt detta är utformat för casuals, inte för entusiaster som sitter och foldar/encodar/hostar webbservrar hemma.
Att ha datorn på 24/7 bara för att man kan låter för mig dessutom som ett enormt slöseri med resurser.

Angående min egen förbrukning så drar min dator runt 620W i full load, men jag stressar också datorn väldigt sällan och komponenterna klockar ned sig själva till väldigt begränsade nivåer utan att det är märkbart.

Men vad fan! Stänga av datorn är ju rubbat - när man inte använder den aktivt så skall den folda!

Skickades från m.sweclockers.com