Intel tvingar moderkortstillverkare ta bort stöd för överklockning av låsta processorer

Nej det är inte lögn för det är samma kisel! Nedlåsningen av multipel är artificiell - det är inte fysikens lagar som gör att multipeln är låst på de modellerna. Tusenlappar extra är det visst mellan en i5 6400 och en i7 6700K som är samma chip fast med icke-nedlåst HT, icke-nedlåst multipel och icke-nedlåsta MB:ar av cache.

Att funktionaliteten aldrig gjorts tillgänglig av intel innebär inte att den inte skulle kunna vara där. Ser ingen anledning (annat än ren finansiell) till att vissa CPU:er i samma familj har möjlighet till upplåst multipel och andra ej.

Tur jag är här och kan påminna dig då. AMD valde nämligen att börja bränna sönder CPU'kärnorna, och inte bara koppla från dem.

Visst. Men merparten av chippen är chip som inte klarat Intels kvalitetstest för att säljas som 6700. Du har inte att välja på att få 6700 till 6400 kostnad, utan att 6700'ns försäljning ska dra in även den delen av tillverkningskostnaden som täcks av 6400.

Fast nu jämför du äpplen med päron igen. K versionen erbjuder utökad funktionalitet i form av olåst multipel. "vanliga" CPU'er gick bara att klocka via basklockan. Så ska du jämföra priser, får du hålla dig till samma CPU, med eller utan "K" funktionen.

Jag håller fullständigt med. Det är helt onödigt att göra som de gör, men det är nu inte vårt val att göra. Jag förstår varför de gör det, och ditt argument varför det är fel, håller inte. Men att det är onödigt, det är vi överens om.

Fast det är ju skönt att Intel har tänkt på även det, och säljer G3258 för ett mycket bra pris, och den är något mer överklockningsvänlig än en multipel låst skylake.

Så, Skoda Oktavia, Audi A3, SEAT Leon, och Wolksvagen Golf, är självklart bedrägeri det med? Innan, på tiden när Chrysler ägdes av Mercedes, var Chrysler C300 en Mercedes E300? I din värld, är tydligen bedrägeri normen. I realiteten är det fullt naturligt att man använder forskning, produkt utveckling och försöker få till så många bra produkter som möjligt.

Faktum kvarstår att det är inte samma kisel. Variationer i kvaliten på kiselbiten, trots att de kommer från samma wafer, gör att inte alla kärnor kan förväntas prestera likadant. Ditt enda alternativ för att garantera att du blir nöjd, är att du faktiskt köper en CPU som är garanterad att gå i minst samma hastighet. Jag misstänker att vi är fullständigt överens om att du inte är intresserad av att se Intel kassera alla CPU'er med minsta brist, för att bara sälja 6700, och det är faktiskt där du hamnar. Det är vad du har att ta ställning till. Är det bra att Intel säljer chip med begränsad funktionalitet så att de kan sälja de med full funktionalitet till ett lägre pris en de kunde annars?

Det tror jag säkert att du inte gör. I realiteten plockar Intel K versionerna ur en bin med CPU'er som klarar högre hastighet än icke K versionerna, vilket garanterar en bättre överklockning, men det tänker ju inte du låtsas om.

Faktum är att du inte bidrar med något annat än "Wääääh! Ge mig" och att jag inte tror vi kommer längre. Så om du inte kommer med något annat än att du "vill ha, gratis, för att, gratis = gott", så tror jag att jag är färdig med den här delen av tråden.
B!

Saken är ju den att vi faktiskt inte vet vad Intel "gör", det kan ju lika väl vara så att moderkortstillverkarna har brutit mot gällande avtal och att dessa aldrig någonsin hade tillåtelse av Intel att kringgå multipelspärren, och då framstår ju plötsligt Intel som offer i denna historia eftersom dom onekligen har förlorat pengar på att folk har kunnat överklocka processorer utan K-märkning.

Med den informationen som för tillfället är tillgänglig, tycker jag att det är moderkortstillverkarna som är boven i dramat eftersom Intel aldrig någonsin marknadsfört processorer utan K-märkning som en man kan öka multipeln på.

Förhoppningarna på Zen är i det närmaste desperata. Vi har inga andra alternativ, och marknaden har stagnerat som resultat. Så jag håller med, och hyser desperata förhoppningar. Men, det där med att man ska ha frihet att göra vad man vill med sin hårdvara är lite av att man kommer ihåg det bra, men glömmer det dåliga. AMD har varit lika duktiga som Intel med att begränsa möjligheterna. Helt avskurna CPU'kärnor osv.
B!

@Dual-Tjur: Nej naturligtvis förstår jag att jag inte kan behålla garantin..Men som sagt gör jag precis som jag vill med min processor...Det här visar ju bara att intel tar ut överpriser för sina K modeller..Hoppas på mer konkurens i framtiden...det skulle tvinga fram mer prestanda för samma peng..

Och som sagt, det är ingen som hindrar dig att göra vad du vill med den.

Tycker det är intressant att ni tycker de tar ut överpriser, 3600kr för deras vassaste Skylake? HUr är det mycket pengar?

Om man tror att alla Intels chip är kapabla att leverera exakt samma prestanda, och därför tror att man blir lurad när man köper en dyr i7'a i stället för en billig i3'a, så blir 3600 rätt mycket pengar. Nu är det inte riktigt där tillverkningen av CPU'erna är, men jag kan förstå tanken, och hur man hamnar där.
Sen är 3600:- rätt många paket mjölk, eller en helvetes massa godis. Det är nästan så man får en TV-spels konsol för pengarna. Så bara sett till genomsnittsåldern för de som bara måste ha det senaste, bästa, och snabbaste, så är det kanske en ganska stor del av pappas pengar...
B!

Visst är det många paket mjölk, men det är samtidigt ett par blöta utekvällar. Beror ju på hur man ser det, men som sagt, byggde en ny dator som är betydligt snabbare, betydligt mer strömsnål än min gamla, för 40% av priset för min gamla, jag tycker inte den utvecklingen är fruktansvärd. Snarare tvärtom.

Låt så vara att moderkortstillverkarna är bovarna i dramat, men varför går de då ut till kund med att de har funktioner som de inte vet om de kan behålla. Jag som konsument ska inte behöva utsättas för den eventuella dramatik som sker bakom kulisserna mellan moderkortstillverkarna och Intel. Exponera aldrig implementationen.

Sedan tror jag inte att Intel förlorade på att folk fick nytt köpsug (även de som redan har en K-CPU) i och med den efterlängtade funktionaliteten. De enda som drar nytta av nyheten är ju entusiaster egentligen och de kan ju köpa en icke-K-CPU eller två även om de redan har en K-CPU, för att det är det som de finner är roligt - att tweaka och testa gränserna för hårdvara.

Nu tror ju inte jag att man visste om att man var tvungna att ta bort funktionen, utan att man hade sitt på det torra. Det kan ju ha vart oklara avtal där Intel gjorde lagliga förtydliganden, det kan ju ha varit avtal som gick ut och nya skrevs där man gav upp funktionen under förhandlingar, man kan ju ha tagit en rövare och Intel skickade ett 'cease and desist', det kan ha varit vad som helst.

Detta är ju dock inte något ovanligt, sånt här händer hela tiden. I slutändan är det ändå moderkortstillverkaren du får rikta din kritik mot, för det är ju trots att dom som gav dig möjligheten att överklocka en icke K-märkt processor överhuvudtaget och i förlängningen också dom som sedermera tog bort den. Intel själva har aldrig marknadsfört icke K-märkta processorer som överklockningsbara.

Sedan kan man ju tycka att Intel bör tillåta överklockning av icke K-märkta processorer, men det är en helt annan fråga.

AMD må ha bränt chip, men låt så vara då, då är det et annat chip som mjukvarumässigt ej går att "låsa upp", vilket man kunde med somliga andra av deras chip. Men att låta en CPU vara hårdvarumässigt intakt och sedan strypa den artificiellt med mjukvara - samt bli ledsen när någon kommer på hur man kan återfå chipets fulla potential - anser jag är fel - jag talar inte i termer om finanser utan om ingenjörskonst och respekten för det arbete som dessa lägger ner. Jag säger inte att sälj allt billigt eller gratis utan att sälja varje vara för det den är. Jag tycker att det är rätt uppenbart att Intel utnyttjar sin monopolställning på ett sätt som inte gynnar någon (inte ens dem själva) i längden.

Jag har aldrig sagt att Intel ska sluta sälja K-CPU:er till högre pris, det är inte det det handlar om. De får sälja K-CPU:er som "överklockningsvänliga" även i fortsättningen bäst de vill och det är just det - jag behöver inga garantier från Intel om att icke-K skulle nå upp i samma frekvens. Att det kan hända att dessa hamnade i en annan prisklass på grund av binning är ju precis det som jag är ute efter att undersöka och finner en del spänning i att se vad ett specifikt exemplar av ett chip kan prestera (just för att det inte är K-märkt).
Hade Intel haft något emot detta skulle de ju kunna bränna chipen fysiskt som AMD från början. De gjorde inte det så då har de förbrukat sin rätt till att bli missnöjda när någon annan kommer på hur man gör. Det är (ska vara) deras ensak.

VW, Skoda etc är bedrägerier allihopa om du har läst om de senaste skandalerna med utsläppsvärdena. Svar ja. Även bilar går att låsa upp mjukvarumässigt och vill tillverkarna inte det så är jag säker på att de kan göra något åt det mer fysiskt.

Tråkigt att du uppfattar allt som så trivialt som att "vill ha gratis = gott", för där har du fel. Jag skulle inte sitta på en entusiastplattform då. Jag talar om /princip/ och god sed - att ta ärligt betalt och leverera ärligt, att inte släppa något upplåsbart på marknaden ut i det vilda utan att bli grinig när några andra finner ett sätt att göra det på. Att vårda sin relation mot kunderna.

Du får lämna tråden när du vill om du finner det ogivande, det är din fria rätt. Men ställ inte krav på mig "OM INTE...SÅ LÄMNAR JAG TRÅDEN" baserat på att du uppfattat något som "gratis = gott, vill ha vill ha gratis" etc. Jag vet inte om du skrev den sörjan på slutet utav rena infantila orsaker eller om det är en mycket outvecklad slutledningsförmåga som ligger bakom - för mig är det häpnadsväckande att man kan skriva något sådant och ta det för sanning annars. Vad kan få en människa att göra så; mobbing i skolan, dålig dag? Ingen bad om att du skulle dela ut sådana stämplar på folk - om du kände att det inte var givande så lämna då tyst diskussionen då ifall du annars tänkte börja stämpla folk med osanningar som du själv tar för sanning. Vad är det för fel på att skriva "vi verkar hålla med om vissa saker men inte andra, kanske skrev vi förbi varandra på vissa punkter så att vi inte riktigt förstod varandras argumentation på det sätt som respektive avsåg. Det var dock trevligt att diskutera detta med dig!"? Jag hade mycket väl kunnat tänka mig att skriva detta för att det var precis så jag kände tills jag läste dina sista två stycken i ditt senaste svar. Ledsamt att höra att du tyckte annorlunda och inte drog dig för att inte hålla påståendena och stämplarna för dig själv.

Oförmågan att se utanför ens egna sfär där allt är sanning är dock tyvärr väldigt vanligt. Har du ens tänkt tanken på det omvända? Det betyder inte att jag skriver "Om du inte slutar att påstå det ena eller det andra och släpper den där attityden så lämnar jag tråden". Det är ju löjligt. Personligen finner jag det istället mycket intressant att diskutera och höra argumentation från båda sidor för att verkligen förstå bakomliggande orsaker och hur det propagerar till ett visst synsätt i en konkret fråga. Likaså har jag rätt att framföra min syn utan att bli anklagad eller stämplad som "vill ha gratis = gott" etc när du inte ens vet att du uppfattat det rätt. Men du /tror/ uppenbarligen det eftersom att du gick så långt att du lät tanken hamna i pränt. Problemet är när kopplingen /tror/ = /sanning/ tar vid - då skriver skriver man ner det för att "det är ju sant för det är ju det jag tror och är övertygad om". Tråkigt att du sänkte ribban till den nivån där det plötsligt blev ok med sådana anklagelser men då fick du höra min syn på dessa med.

Ja, visst händer det hela tiden, som du också skriver. Men jag anser inte att "vi gör det för att alla andra gör det" är rätt bara för det. Om en vara inte kan leverera de funktioner som den marknadsför som så klassas varan som felaktig. Så att moderkortstillverkarna strulat till det med Intel ska inte behöva beröra mig som slutkonsument. /Hur/ de ordnar det är upp till dem; det kan vara att moderkortstillverkarna får betala någon straffavgift till Intel etc men att dra tillbaka funktionen som folk kanske har köpt moderkortet bara för att man inte tog upp saken ordentligt med Intel innan man gjorde en kampanj av det hela tycker jag att de får ta ansvar för. Bakom moderkortskartongens och websidans marknadsföring ska det för mig som konsument vara en svart låda. Jag skall kunna vara fullt omedveten om vilka stridigheter som sker bakom kulisserna mellan ASRock och Intel t.ex. och köra på med att uppdatera BIOS som vanligt utan att plötsligt tappa allt som jag baserade moderkortsköpet på. För mig spelar det ingen roll om Intel marknadsfört CPU:n som överklockningsbar eller ej - moderkortstillverkarna säger att det ska gå så ska jag bara behöva anta att det är precis så det är och ska inte behöva ha en anledning till att tro annat. De tar ju betalt för att ha kolla på moderkort, vilket är det de sysslar med. Jag är inte deras anställde som sköter relationerna med CPU-levernatören vars moderkort med passande sockel jag tillverkar så jag ska inte dras in i deras uppgörelser. I grova drag.

Mmm, tyvärr inget ovanligt att det sker, men som sagt inget som rättfärdigar /att/ det sker, i min mening. Tycker att det är sorgligt att det ständigt tillåts ske också. Nåväl.

Jag lämnar tråden, eftersom du inte är kapabel att ta till dig vad folk skriver. Du fortsätter med "waaaah, ge mig", och det bidrar inte till något konstruktivt. Jag ville ge dig en chans att bidra med något konstruktivt, för att föra tråden vidare, och förklarade därför min avsikt att lämna tråden, och varför. Det var inte på något sett ett KRAV på dig, du får förfäkta vad för skit du vill, men det är rimligt att du är medveten om varför meningsmotståndare lämnar tråden. Att gå därifrån till rena personangrepp... Infantil var det ja...

Vad det vore för fel? Tja, det vore en förbannad lögn, till att börja med. Du är inte trevlig att diskutera med, utan närmast motsatsen. Du är självcentrerad, och vägrar både bemöta, eller godta argument. Hela din argumentation går ut på att du har bestämt dig för att något ska vara på ett bestämt sätt, och eftersom det inte är så, är alla andra, om de inte är villiga att tycka precis som du, elaka, och möjligen dumma i huvudet.

Diskussion kräver att man bemöter argument. Jag, och andra, har flera gånger förklarat varför Intel inte bara kan, bör och ska få lov att göra som de gör, utan i det närmaste är tvungna. Inlägg som du helt ignorerar, och i stället fallet tillbaka till att du har bestämt att det är fel. Du för inte diskussionen framåt, vilket är orsaken till att det inte är värt att fortsätta argumentera. Du får naturligtvis skriva vad fan du vill, men det är i det närmaste orättvist att inte informera om varför man väljer att "diskutera" mer med dig.

Du vill köpa en billig produkt, men den ska prestera precis som den dyrare. Det är per definition "gratis = gott".
Ditt gnäll är förövrigt som jag skrivit flera gånger helt i onödan, eftersom man redan börjat hacka BIOSarna för att lista ut vilka bitar man behöver.

Tror du att du kan ta till dig det här nu? Jag lämnar tråden, eftersom jag väljer att avsluta "diskussionen" då jag anser att du inte tillför något. Du står bara och hoppar på samma ställe, helt utan att bemöta andras argument, vilket gör det hela till ett enormt slöseri med tid. Något jag iofs inte har något emot, men känner att jag personligen klarar mig utan. Så fortsätt du, mycket nöje.
B!

Vadå, jag är inte kapabel att ta till mig att du skrev att jag vill ha allt gratis? Fick du inte min reaktion på det efter ditt påhopp, missade jag de raderna från dig? Jag anklagade inte dig för något trots att jag mycket väl hade kunnat; du skriver att jag inte var trevlig att diskutera med, men vem har sagt att du kändes trevlig att diskutera med? Vilka argument är det som jag inte har bemött? Jag har läst vad folk har skrivit och visst tagit det till mig, men det betyder inte att jag har ändrat åsikt för att folk presenterar andra åsikter, vilket är vad du insinuerar att jag alltså borde ha gjort: "bytt sida så att jag får 'rätt' åsikt". Det är ju inte klokt. Att godta ett argument innebär /inte/ för något i världen att jag ska göra det argumentet till mitt eget om jag inte tror på det. Jag kan /förstå dig/ men inte /hålla med dig/, det är väl inte så konstigt? Du blir bara nöjd ifall folk håller med dig eller vad var du ute efter?

Jag har inte behövt bestämma mig för att jag tycker att något är fel om det är fel eller rätt. Sedan kanske jag vill höra vad och varför andra tycker si eller så. Givetvis innefattar det att både bemöta och försvara min ståndpunkt och varför. Du har inte gett exempel på vilka argument jag inte har besvarat och eftersom att du valt att lämna tråden så spelar det ingen roll längre.

Jag förstår inte varför du anser att jag fortfarande menar på att jag vill ha allt gratis? Försökte förklara, men det studsar som från en vägg. "En billig CPU som presterar som en dyr" är inte alls vad jag skriver, hur svårt kan det vara att förstå skillnaden mellan detta och att jag vill köpa en valfri modell (med de prestandaspecifikationer som Intel har) och sedan själv utforska vad den kan prestera /i hårdvara/ när jag inte är intresserad av Intels garantier för överklockning (K-CPU)? Jag har aldrig påstått att den ska prestera som en dyr @ stock. Du kanske ser allt som svart/vitt eller vad är det som gör att du vägrar se skillnaden mellan det jag skriver och "vill ha gratis"?

Jag uppfattade tvärt om att du besvarade argumenten på samma sätt och stod och stampade så där är det ingen skillnad.
Personangrepp var det du började med så försök inte lägga detta på mig. Jag reagerade därefter.
Att försöka dölja en ren provokation och ett personligt påhopp med "Jag ville ge dig en chans att bidra med något konstruktivt" (genom att skriva sådan sörja om "vill ha gratis = gott" om mig utan att ha tänkt efter, som din slutsats) så anser jag att ja det var inte vuxet.