AMD gör processorn för Microsoft Xbox One "Project Scorpio"

Gissar på AMD Zen.

Behöver man ens köra någon AA i 4K?

Tror dock att de i första hand fokuserar på VR snarare än fräsigare grafiska effekter. Samt att de kommer börja pumpa ut massa "4K Edition" av spel som redan finns ute och tjäna pengar på ingenting. Kommer motsvara ungefär som att byta skärm och höja upplösningen på PC.
Har ju kommit en hel drös med HD-remakes sista tiden, så det lär bli samma sak nu med 4k.

Med lite tur kanske vi börjar se spel där man själv kan ställa in 4k@30FPS eller 1080P@60FPS manuellt i spelet. (fanns ju liknande inställningar redan på N64 tiden med Quake tex)

Tycker jag ser en tendens till att konsolerna blir mer PC-lika. De har standardiserat plattformen och kan enkelt behålla bakåtkompatibilitet för all framtid i princip om de så vill (så länge de inte lämnar x86 arkitekturen). Skulle de lägga in bra stöd för mus och tangentbord skulle de kunna konkurrera med rena PC-spel på allvar. Speciellt om de börjar lägga in tjänststöd för steam och annat. Tror mer på den utvecklingen än att steam-machines slår igenom.(vilket jag inte tror de kommer göra)

Förlåt om jag stör mitt i allt trolleri här, men är det verkligen en förtjänstfull affär för AMD att vara grafikdelen i konsoler? Har för mig att NVIDIA bangade att stödja en konsol för att de tyckte fick för lite kosing?

Jag köper i dagsläget grafikkort av båda, men önskar verkligen AMD lite extra lycka för att jämna ut marknaden lite mer för oss konsumenter. Hoppas därför att de får en bra ersättning per konsol, men tror inte riktigt det. Någon som har en bra input / kan matte och marginaler?

Nvidia har inga problem att skaka fram en CPU som är minst lika snabb som vad dagens konsoler har. Deras Tegra X1 har ju en Maxwell GPU (om än väldigt nedskalat) ihop med fyra stycken Cortex A57 @ 1,9 GHz samt fyra st Cortex A53 (som nog främst ska ses som hjälpprocessorer). En Cortex A57 är en 64-bitars ARM som i alla fall inte presterar sämre än Jaguar vid motsvarande frekvens. Nu är flyttalsprestanda endast 512 GFLOPS i X1, men det är med <10 W TDP så skulle inte vara några problem att biffa upp GPU-delen rätt rejält om man i stället accepterar en TDP på de 100-150 W som PS4/XBO har.

Finns överhuvudtaget inget i en konsol som gör x86 till ett bättre val än t.ex 64-bitars ARM. Den stora vinsten med dagens konsoler är att de använder en högnivådesign som är långt närmare en vanlig PC än man haft tidigare. I fallet XBO används ju även i stort sätt samma API som på PC om man kör DX12. Tidigare körde XBO och även 360 en variant av DX, men den var mer lik dagens DX12 än samtida DX-version på PC om jag förstått rätt.

Den främsta unika egenskapen hos en konsol är att det endast finns en maskinvaruspecifikation. Det är orsaken till att man kan optimera där på en helt annan nivå än på PC. Men det betyder också att det inte är trivialt att flytta något mellan konsol och PC även fast de på många sätt är lika.

Tänkvärt:
AMD har haft ett extremt ofördelaktigt avtal sedan de skilldes från sina FABs då en del av åttagandet var att AMD skulle tillhanda hålla Global Foundries med just arbete.
Klarar det inte av att hålla sin del av avtalet så måste de pröjsa, således är AMD nästan tvungna att erbjuda mindre än konkurrenterna oavsätt om det är bra eller inte för AMD.

Självklart finns det en smärtgräns men jag tror en stor del av anledningen till att Intel och Nvidia inte är intresserade har med pengar att göra, inte för att de inte "kan".

Nvidia satsar mycket pengar på automobil-industrin, en industri som visserligen är starkt konjuktursstyrd men har ett ganska stort premiumsegment där just Nvidias produkter är en mycket liten del av prislappen, men där kvalité är av större betydelse. Biltillverkarna kommer således inte ha några problem att pröjsa en tusenlapp eller två extra för att få ett större bolag bakom kretsarna.

Sedan kör även Nvidia sin "Grid". Tillsammans med tillhörande konsoller. Att gå in hos Microsoft eller Sony som har liknande tjänster gör att man skulle motarbeta sig själv, likaså, en stor del av vinsterna i konsollerna är just att man kan erbjuda löpande tjänster till löpande pris. Pyttemjuk och Sony skulle således inte kunna tänka sig låta Nvidia ha del av kakan som ett incitament.

Oavsätt är det skoj att de lyckas pressa ut konsollerna. Kan även vara ett sätt för AMD att få igång volymproduktionen och även kostnaderna något (kom ihåg, de pröjsar GloFo oavsätt om de skapar kretsar eller inte) per wafer mot om de inte skulle producera för fulla muggar.

*Tråd rensad i enlighet med §1*

Tagit bort trollande inlägg/urspårning. Tyvärr fick jag även radera/redigera några vettiga inlägg...
/moderator

Lär ju bli enklare nu dock. Xbox One är ju bara en vanlig pc med en Windows 10 fork. Scorpio kommer väl bli likadan.

Xbox är ju som en helt vanlig pc nu, bara aningen mer låst. Som en mer låst steam machine med optimerade drivrutiner.

Plattforms spel kanske? Men valfritt AA eller AAA spel i 4k@30 är nog alldeless för mycket att hoppas på. Kommer nog köras i 1080 men skalas upp till 4k. Dagens burkar orkar ju inte ens 1080@60...

Absolut, K1 och X1 är inga tungviktare på marknaden men de är absolut inga dåliga processorer. Tvärtemot är de för starka, det är svårt att hitta nyttan av ett Kepler-kluster / två maxwell-kluster.

Detta i kombination av att det blir dyrt.

När det kommer till konsollerna har jag svårt att se att Nvidia ens var intresserade med just sina Tegra chip. Få användare (mobil/surfplatta) har nytta av grafikkraften av en Tegra.

Skulle absolut inte kalla hela konceptet som ett misslyckande, snarare att det är en produkt som får för mycket uppmärksamhet då det är så få applikationsområden.
Den biten som är mest intressant i tegra är den ARM-processorn som Nvidia själva designat som egentligen bara slåss mot tungviktarna från Exynos eller Snapdragon serien.

Och där har de lyckats, tyvärr säljs den inte löst då det inte finns vinning med att ha en produkt som är "likadan" som de andra tungviktarna har, fast utan några fördelar (qualcom har väldigt bra modem i sina SoCs t ex). Processormarknaden är tung även på ARM-sidan. Om än något mer differensierad.

@anon5930:
Tegra serien är en fantastisk krets.
Tegra serien är en dålig produkt för en alldeles för smal målgrupp.

Har för övrigt även svårt att se att Nintendo skulle kunna vara intresserade av Nvidia, AMD har levererat tidigare.
Nintendo har tidigare kunskap kring de kretsarna och möjlighet att vidareutveckla redan använd kod utan några större förändringar av verktyg.

AMD har samma avtal med GloFo, om inte strängare än Nvidia.

Tegra X1 var under mer än ett år den ARM krets med den bästa grafikprestanda som gick att hitta. Problemet är: var finns marknaden för en sådan produkt?

Hela Tegra satsning för pekplattor hade så här i backspegeln aldrig en chans allt lyckas då man i praktiken bara kan rikta sig på Android och Android har som helhet totalfloppat på plattor.

Tegra har alltid dragit lite för mycket för att vara vettig i mobiler. Och där ser jag än mindre hur man skulle dra nytta av en GPU som presterar lysande givet den typ av spel som är rimliga att köra där.

Tvivlar också att Nvidia får till sin ARM-kärna, det ska tydligen komma en generation två av Denver. Men för en konsol skulle man idag använda Cortex A72, en CPU-design som både kan klockas högre och har högre IPC än Jaguar. Så CPU-aspekten är inte ett hinder för Nvidia eller någon annan som kan göra en GPU-krets lämplig för konsoler då ARM säljer Cortex A till alla som betalar licenskostnaden.

Spekulationen är ju att även Project Scorpio kommer använda Jaguar. 2017 kommer den designen vara ett rejält sänke även jämfört med ARM. Kanske bättre om även AMD väljer ARM för konsoler (teamet bakom Jaguar är borta, råder delade meningar om de sa upp sig eller blev uppsagda). Ännu bättre vore ju Zen, men bl.a. ArsTechnica spekulerar i att det blir Jaguar då man överhuvudtaget inte nämnde något om CPU-delen.

Sånt här borde Swec börja göra

Scorpio är förövrigt kod för Lucifer "the ONE true god" och Scorpio är associerat med Pharaoerna. Xbox märket är en pyramid. X är en 2D pyramid. Pyramid betyder "pelare av ljus". sedan är 10 = 1 i numerologi (1+0).

Skickades från m.sweclockers.com

Orden du söker är förmodligen att renderingsfrekvens och (ut-)signalfrekvens inte nödvändigtvis måste vara samma. Och på samma linje, renderingsupplösning måste inte överensstämma med (ut-)signalupplösning. Dvs man renderar i en viss upplösning och viss frekvens. Utsignalen kan dock vara av annan upplösning (eg sampel-antal) och frekvens.

Bättre att säga exakt vad man menar istället för att trilla in i div konstiga "fps != Hz"-resonemang som man ser allt för ofta här på Swec...

Hur utvecklare nyttjar Scorpio lär i vilket fall som helst variera. Att vissa spel faktiskt renderas i 2160p60 är absolut inte uteslutet. Finns spel idag till One som renderar i 1080p60 (i många fall rör det sig om dynamisk upplösning dock, så det är inte sant hela tiden). Med tanke på den stora skillnaden i renderingsprestanda mellan One och Scorpio så kan man mycket väl tänka sig att dylikt One-spel renderas i 2160p60 på Scorpio, om utvecklaren väljer att utnyttja den extra kraften på det sättet. Tror/hoppas dock att de flesta inte "slösar" bort allt på bara pixelantal dock.

6 TFlops-siffran för GPU:n är intressant. Har de väl sagt det så får de fasen i mig hålla det. Det går att uppnå med "perfekt för konsol"-chippet Polaris 10 snurrandes i 1.3 GHz. Men samtidigt är det inte troligt att man låter GPU-delen av en konsol APU snurra i högre klockfrekvens än vad det gör i motsvarande PC-grafikkort (RX 480). Både One och PS4 är ju långt lägre klockade än deras PC-grafikkort motsvarigheter.

Det öppnar för en lågt klockad Vega-variant (och 6 TFlops kräver här så pass låg klockning, runt 850 Mhz beroende på vilket CU antal vi har att göra med, att Scorpio likväl kan hamna ett bit över 6TFlops). Samtidigt ger det en chip-storlek som knappast är konsolmässig. Både PS4 och Ones APU:er är rejält mkt större än de GPU-chip de är baserade på. Och storlek = pris. Och lågt pris är ett måste om man ska tävla inom konsolvärlden = det här kommer kosta MS pengar, massor med pengar?

Iofs, det har de gott om. Speciellt då de tycks spara in på PR skrivare som hjälper dem kommunicera deras produkter...