SÄPO om Huawei-förbudet: "Vi kan inte kompromissa med Sveriges säkerhet"

Jag har svårt att SÄPO helt utan någon slags bevis bara skulle gå ut med att man inte kan kompromissa med Sveriges säkerhet om det saknade grund.
Tänk på internationella relationer liksom, om SÄPO ska gå ut och säga att "landet x kan man inte lita på.. och inte landet y" helt utan grunder.

Då misstförstod jag dig. Jag lästa mig till att du anklagade en av våra myndigheter för att aktivt handla främlingsfientligt.

Att handla på bedömningar av tillgänglig information är ju grunden till hela mänskligheten. Man kan göra ganska precis bedömningar om framtiden. T.ex. då du kastar upp en boll i luften - står du och väntar på svar om den ska falla ned eller ej? Det gör inte SÄPO heller - dom arbetar efter den information som finns tillgänglig i detta nu.

Fast det är ju detta jag vände mig emot i just det svaret. SÄPO kan göra en bedömning efter öppna källor och politiska strömningar, att de skulle göra bedömningen på hemlig information som inte ens läckt ut på ryktesvägar kan vi utesluta. Dito kan vi i princip utesluta att de skulle ha bevis på att de är ett hot idag – då hade åtgärder för nät som inte har anknytning till 5G NR också rullat ut.

Skulle de ytterligare ha bevis på att folk inom svenska grenarna av Huawei eller ZTE agerat i underrättelsetjänstens ärenden (Kinas) så skulle vi ha åtalat folk. Skulle det handla om kinesiska medborgare i Sverige skulle vi ha haft någon form av diplomatisk kris.

Underrättelsearbete tar ju in information även från källor som inte är öppna, men det kan i ett sådant här fall bara användas för att styrka eller avfärda oro från öppna källor.

Fast det handlar inte om bevis om du läser vad du själv länkar, det handlar om bedömningar om framtida hot. Bedömningar har man inte bevis för och det är först i efterhand vi kan veta om riskerna är överdrivna eller hade någon grund att stå på, för man kan inte ha bevis för något som inte hänt.

Nu tror jag inte själv på någon Gud, och inte heller någon troende fatalist, men ingen kan exakt förutsäga framtiden.

Men det betyder ju inte att vi skall lägga oss ner och dö, eller att låta bli att agera så gott som det går.

Om man har den nihilistiska inställningen som du redovisar ovan, så är det ju precis allt man gör i livet meningslöst.

Tycker personligen att det är positivt att säkerhetspolisen och försvarsmakten försöker skydda vår säkerhet så gått det går efter de politiska och tekniska förutsättningarna som existerar.

Är dock inget unikt för Sverige, utan Japan och många andra länder har även de bedömt, efter deras egna analyser och utredningar, att både Huawei och ZTE är en allt för stor säkerhetsrisk för att låta de fortsätta att leverera kritisk infrastrukturutrustning och tjänster.

Jag syftar på bevis för följande påståenden, som jag antar väger tungt i säpos bedömning:

(säkerhetspolischef)

Det är alltså inte huruvida Huawei eller ZTE stoppar in skadlig kod i detta nu som ligger till grund för bedömningen, utan att de har nära band med en stat som beter sig antagonistiskt mot Sverige. Att efterfråga bevis för sådan verksamhet från Huawei eller ZTEs sida är alltså inte relevant för diskussionen.

Det har du ingen aning om och inte jag heller, det var därför jag skrev eventuella.

Fast det blir bara argumentationsfel av att du kom i diskussionen där och försökte slänga in mer. Dvs avledning från vad som diskuterades.

@CubaCola har inte diskuterat Kinas cyberkrigsförmåga utan han påstod i princip att det fanns bevis mot just företagen i fråga. Inte om att det finns oro för Kinas intentioner långt in i framtiden.

Har du hört talats om säkerhetsklassad materiel? Hemligt? Kvalificerat hemlig?

Det är mycket som beslutas på grund av bevis, där du aldrig kommer få ta del av beviset.

Läs vad det handlar om, det handlar inte om att de skulle ha något bevis mot några företag.

Whataboutism är ju inte nödvändigtvis fel eller dåligt. Jag är förvisso inte det minsta religiös, men det finns ju något i det som står i Bibeln, även om det såklart inte var den fiktiva karaktären Matteus som sa det:

Jag tror inte du menar det där egentligen. Om jag sa att du skulle få en Sony Ericsson Xperia X10 Mini istället för en iPhone 11 Max, eller att jag kom hem och bytte ut din 4k Xiaomi Mi LED-TV mot en Luxor 32" Luxor 32LD511PVR, så skulle ju du aldrig säga att det var enbart positivt. Tror du det slutar med Huawei? Eller, i alla fall där vi faktiskt behöver Kina, för att vi inte har teknik som är lika bra, då är det okej att dom spionerar?

2 saker om det.

1) Är inte det själva definitionen på en militärstat? Och det är något bra?

2) Finns det inte också något att lära av hur och varför någon pekas ut som en risk, och hur/varför någon annan inte pekas ut?
Igen, ta Crypto AG-affären som exempel. Det är alltså bevisat att Sverige har hjälpt CIA att spionera, exakt det vi anklagar Huawei för. Men ändå påtalar ingen riskerna med Sverige som samarbetspartner, varför inte?

Vem är det som är naiv om man inte tror att SÄPO kan agera i rent egenintresse? Ser du något (i övrigt) som tyder på att politiker och makthavare agerar i vårat intresse?
I dagens geopolitiska landskap riskerar vi ingenting, eftersom vi ställer oss på vinnarnas sida. Risken är såklart att historien ser annorlunda ut om 50 år.
Att Aron Flams uppföljare till "Det här är en Svensk Tiger" handlar om hur Sverige i den tidiga begynnelsen på det 3e årtusendet enligt dåvarande räkning, inte höll tyst, utan felaktigt pekade ut...ja...

This! I'm Xeonist and I approve this message.

Igen, vem är det egentligen som är naiv? Vi ser en värld full av människor och organisationer som handlar i egenintresse och ljuger, men när det är en organisation som vi råkar hålla med då finns inte den möjligheten.
Som alla är inne på, ingen vet eftersom SÄPO hänvisar till "rikets säkerhet" och säger "lita på oss", men att vi väljer att lita på SÄPO har såklart ingenting att göra med att dom hamnar på rätt sida av våran filterbubbla.

Men det där är ju bara ljug. Det är ingen svart låda, det skulle ju vara den enklaste saken i världen att visa och bevisa hur Huawei gör det, så skulle vi/ni få hela världen med er. Vi har ju full tillgång till både hårdvara och mjukvara.
Finns det en "kill switch"? Visa det. Slussas all trafik via Kina? Visa det.

Kritik mot SÄPOs bristfälliga säkerhet för Sveriges rike ----> "whataboutism".

100% logics.

Det är skillnad på vem som tillbverkar hårdvaran och vilka som betalar o använder den 😃