Tråden om gröna energikällor [Vindkraft, solenergi, kärnkraft osv.)

Permalänk
Medlem
Skrivet av ingenjören:

Nej tyvärr är inte SVT jätteförtjusta på att lyfta positiva saker om kärnkraften. Jag vet inte om det hänger ihop med att 52% av journalistkåren på svt sympatiserade med MP 2011, men jag har mina misstankar.

Svårt att tala om något vi inte har längre, sen ska man komma ihåg att vi har högre elproduktion än när alla reaktorer var i full drift och vi inte hade byggt ut vindkraften, och att vi har haft konstant nettoexport i tio år. Tidigare var det säkert mindre hokus pokus kring elhandeln också, den har förändrats.

Vad det gäller SVT är deras chefer ofta på högerkanten. Enligt JMG så sympatiserar 41 % av alla journalister med MP enligt samma undersökning vilket låter skevt, men det är nog ganska naturligt att journalister är småborgerliga. Tror inte det har någon som helst relevans i rapportering av det ni kommenterade, det är i princip branschen/lobbyisterna som får tala där.

Permalänk
Medlem
Skrivet av Petterk:

Svårt att tala om något vi inte har längre, sen ska man komma ihåg att vi har högre elproduktion än när alla reaktorer var i full drift och vi inte hade byggt ut vindkraften, och att vi har haft konstant nettoexport i tio år. Tidigare var det säkert mindre hokus pokus kring elhandeln också, den har förändrats.

Vad det gäller SVT är deras chefer ofta på högerkanten. Enligt JMG så sympatiserar 41 % av alla journalister med MP enligt samma undersökning vilket låter skevt, men det är nog ganska naturligt att journalister är småborgerliga. Tror inte det har någon som helst relevans i rapportering av det ni kommenterade, det är i princip branschen/lobbyisterna som får tala där.

Visa signatur

AMD 3800X|ASUS ROG STRIX B550-F GAMING (WIFI)| Corsair 16 GB 3600MHz|Palit RTX2060 Dual|Seasonic Focus GX 550 W|Kingston A2000 1 TB M.2|Fractal Design Define C

Permalänk
Avstängd

Onödig pseudodebatt. Om MP journalister hade så mycket makt så borde inte MP få så mycket negativitet, Sverige borde ha klarat några fler miljömål istället för misslyckas med de flesta*.
Dessutom så är det inte så att journalister får skriva om vad som helst, utan här är det mer redaktionen som styr.

"Sverige har missat 15 av 16 miljömål som skulle ha varit uppnådda i år. Det visar en utvärdering som Naturvårdsverket gjort. Två områden pekas ut som särskilt bekymmersamma: Klimatförändringarna och utarmningen av den biologiska mångfalden."

Låt oss vara ärliga och säga som det är, kapitalintressen styr. Dessutom när man försöker visa på om man har blivit bättre med t.ex. utsläpp så brukar man låta bli att nämna att vi har faktiskt outsourcad mycket av det till andra länder..

Visa signatur

7800x3d, 64GB 6000cl30, Gigabyte X670 Gaming X AX (F9d) 12TB m.2/nvme, 8TB SSD, WD 2x12TB 5400rpm, XFX 7900xt, SoundBlasterX AE-5+, HP X34", Fractal Design Define 7, Corsair HX750, Topping MX3s, Ino Audio piMx, Dan Clark Audio Aeon 2 closed..
LG B1 65", Topping e70, Topping pa5 II plus, Guru Audio Junior+ (primärt) / Canton GLE 90, Nintendo Switch OLED, Pico 4 VR

Permalänk
Inaktiv
Skrivet av ingenjören:

Nej tyvärr är inte SVT jätteförtjusta på att lyfta positiva saker om kärnkraften. Jag vet inte om det hänger ihop med att 52% av journalistkåren på svt sympatiserade med MP 2011, men jag har mina misstankar.

En 11 år gammal undersökning.. Ska vi ta en 11 år gammal opinionsundersökning och säga att det representerar folket också? I så fall hade MP haft ca 10% av rösterna och SD hade pendlat runt 4%.

Permalänk
Medlem
Skrivet av anon134512:

En 11 år gammal undersökning.. Ska vi ta en 11 år gammal opinionsundersökning och säga att det representerar folket också? I så fall hade MP haft ca 10% av rösterna och SD hade pendlat runt 4%.

De har inte gjort någon undersökning om "vilket parti skulle du rösta på om det var val idag"-undersökning. Se frågan nedan.

Permalänk
Medlem

Ni har rätt, det har ingenting med tråden att göra. Det enda jag ville påvisa var varför jag upplever att det är så få positiva nyheter på svt och SR om kärnkraft och har dessutom så varit under lång tid. Jag tänker mig att det absolut kan påverka vilka artiklar som publiceras gällande kärnkraft samt vad man själv som journalist vill lyfta som viktigt. Just nu är det väldigt mycket fokus på att det inte råder elbrist då vi exporterar mer än vi importerar på ett år. Detta är förvisso sant MEN då missar man en detalj. En vindstilla kall vinter måste vi också överleva. Att då bygga ännu mer vindkraft kommer inte hjälpa oss. Vi måste ha mer baskraft. Hade vi haft dessa typer av elpriser om vi fortfarande kört R12?

Visa signatur

AMD 3800X|ASUS ROG STRIX B550-F GAMING (WIFI)| Corsair 16 GB 3600MHz|Palit RTX2060 Dual|Seasonic Focus GX 550 W|Kingston A2000 1 TB M.2|Fractal Design Define C

Permalänk
Medlem
Skrivet av Kaleid:

Onödig pseudodebatt. Om MP journalister hade så mycket makt så borde inte MP få så mycket negativitet, Sverige borde ha klarat några fler miljömål istället för misslyckas med de flesta*.
Dessutom så är det inte så att journalister får skriva om vad som helst, utan här är det mer redaktionen som styr.

"Sverige har missat 15 av 16 miljömål som skulle ha varit uppnådda i år. Det visar en utvärdering som Naturvårdsverket gjort. Två områden pekas ut som särskilt bekymmersamma: Klimatförändringarna och utarmningen av den biologiska mångfalden."

Låt oss vara ärliga och säga som det är, kapitalintressen styr. Dessutom när man försöker visa på om man har blivit bättre med t.ex. utsläpp så brukar man låta bli att nämna att vi har faktiskt outsourcad mycket av det till andra länder..

Men får MP så mycket negativitet på svt och SR? Jag läser mest om SD där (förvisso befogat med tanke vad medlemmar i det partiet ofta verkar syssla med). Vi kanske hade varit närmare våra miljömål om vi tagit bättre beslut som att satsa på saker som verkligen gör skillnad istället för plastpåsar och elcyklar. Att lägga ner fullt fungerande kärnkraft tycker jag har varit otroligt dumt, även om nu MP hade lovat sina väljare att lägga ner många block.

Visa signatur

AMD 3800X|ASUS ROG STRIX B550-F GAMING (WIFI)| Corsair 16 GB 3600MHz|Palit RTX2060 Dual|Seasonic Focus GX 550 W|Kingston A2000 1 TB M.2|Fractal Design Define C

Permalänk
Avstängd
Skrivet av ingenjören:

Men får MP så mycket negativitet på svt och SR? Jag läser mest om SD där (förvisso befogat med tanke vad medlemmar i det partiet ofta verkar syssla med). Vi kanske hade varit närmare våra miljömål om vi tagit bättre beslut som att satsa på saker som verkligen gör skillnad istället för plastpåsar och elcyklar. Att lägga ner fullt fungerande kärnkraft tycker jag har varit otroligt dumt, även om nu MP hade lovat sina väljare att lägga ner många block.

De var ju dock inte helt fullt fungerande, p.g.a. åldern så hade de krävt en hel del underhåll alternativt ersättning.
Plastpåse-saken som hur många som helst attackerar MP för kommer faktiskt ursprungligen från EU (vilket nästan ingen vet), alla länder fick en deadline och då fick man viss frihet att ta ann sig plast-problemet i EU men målen skulle förstås nås.

"Det finns flera skäl till att avveckla den svenska kärnkraften. Några av de viktigaste är: De svenska kärnkraftverken är gamla och många av de reaktorer som används idag behöver ersättas inom kort. Vi har dessutom en bred politisk energiuppgörelse om att all elproduktion ska vara helt förnybar till 2040."
https://www.naturskyddsforeningen.se/artiklar/vanliga-fragor-...

Visa signatur

7800x3d, 64GB 6000cl30, Gigabyte X670 Gaming X AX (F9d) 12TB m.2/nvme, 8TB SSD, WD 2x12TB 5400rpm, XFX 7900xt, SoundBlasterX AE-5+, HP X34", Fractal Design Define 7, Corsair HX750, Topping MX3s, Ino Audio piMx, Dan Clark Audio Aeon 2 closed..
LG B1 65", Topping e70, Topping pa5 II plus, Guru Audio Junior+ (primärt) / Canton GLE 90, Nintendo Switch OLED, Pico 4 VR

Permalänk
Vila i frid
Skrivet av Kaleid:

"Det finns flera skäl till att avveckla den svenska kärnkraften."

Citatet från naturskyddsföreningen är det många som läser som fan läser bibeln. Innan man avvecklar kärnkraften lär man först se till att effekten bibehålles med andra medel - något som vi inte har idag. Rullande brownouts är inte långt borta om det fortsätter så här i vinter.

Permalänk
Avstängd
Skrivet av hasenfrasen:

Citatet från naturskyddsföreningen är det många som läser som fan läser bibeln. Innan man avvecklar kärnkraften lär man först se till att effekten bibehålles med andra medel - något som vi inte har idag. Rullande brownouts är inte långt borta om det fortsätter så här i vinter.

Det är väl rätt få som lyssnar på dem. Hur som helst enkelt hitta andra källor som säger precis samma sak för det råkar ju vara objektivt sant.

"Under tiden fortsätter våra tre kärnkraftverk att leverera billig el. Men Sveriges reaktorer tillhör de äldsta i världen och tangerar redan sin tekniska livslängd på omkring 40 år."

https://www.forskning.se/2015/12/07/alskade-hatade-karnkraft-...

Visa signatur

7800x3d, 64GB 6000cl30, Gigabyte X670 Gaming X AX (F9d) 12TB m.2/nvme, 8TB SSD, WD 2x12TB 5400rpm, XFX 7900xt, SoundBlasterX AE-5+, HP X34", Fractal Design Define 7, Corsair HX750, Topping MX3s, Ino Audio piMx, Dan Clark Audio Aeon 2 closed..
LG B1 65", Topping e70, Topping pa5 II plus, Guru Audio Junior+ (primärt) / Canton GLE 90, Nintendo Switch OLED, Pico 4 VR

Permalänk
Medlem
Skrivet av Kaleid:

De var ju dock inte helt fullt fungerande, p.g.a. åldern så hade de krävt en hel del underhåll alternativt ersättning.
Plastpåse-saken som hur många som helst attackerar MP för kommer faktiskt ursprungligen från EU (vilket nästan ingen vet), alla länder fick en deadline och då fick man viss frihet att ta ann sig plast-problemet i EU men målen skulle förstås nås.

"Det finns flera skäl till att avveckla den svenska kärnkraften. Några av de viktigaste är: De svenska kärnkraftverken är gamla och många av de reaktorer som används idag behöver ersättas inom kort. Vi har dessutom en bred politisk energiuppgörelse om att all elproduktion ska vara helt förnybar till 2040."
https://www.naturskyddsforeningen.se/artiklar/vanliga-fragor-...

Jag kan ge dig en källa från exempelvis DI som säger motsatsen. Men som du vet hade R1 med små medel hade kunnat drivas vidare om viljan hade funnits. Den hade i princip redan klarat av kraven för OBH med DPS som installerades. Det du citerar ovan kommer nog direkt från herr Bolund.

Visa signatur

AMD 3800X|ASUS ROG STRIX B550-F GAMING (WIFI)| Corsair 16 GB 3600MHz|Palit RTX2060 Dual|Seasonic Focus GX 550 W|Kingston A2000 1 TB M.2|Fractal Design Define C

Permalänk
Medlem
Skrivet av Kaleid:

Det är väl rätt få som lyssnar på dem. Hur som helst enkelt hitta andra källor som säger precis samma sak för det råkar ju vara objektivt sant.

"Under tiden fortsätter våra tre kärnkraftverk att leverera billig el. Men Sveriges reaktorer tillhör de äldsta i världen och tangerar redan sin tekniska livslängd på omkring 40 år."

https://www.forskning.se/2015/12/07/alskade-hatade-karnkraft-...

Läs på om LTO

Visa signatur

AMD 3800X|ASUS ROG STRIX B550-F GAMING (WIFI)| Corsair 16 GB 3600MHz|Palit RTX2060 Dual|Seasonic Focus GX 550 W|Kingston A2000 1 TB M.2|Fractal Design Define C

Permalänk
Avstängd
Skrivet av ingenjören:

Läs på om LTO

Återigen så hamnar man på lönsamhet.

" januari i år ordnade Energiforsk ett temaseminarium – ”Life after 40 - Long Term
Operation of Nuclear Power”, som kretsade kring möjligheten att driva kärnkraftverk
bortom 40-årsstrecket. Tillspetsat kan man säga att svaret på denna fråga ytterst
avgörs av hur mycket man är beredd att betala."

Och just lönsamheten är något som kärnkraftverk har tappat i avreglerade marknader (vilket gäller Sverige), vilket jag har tidigare tagit upp i tråden så har inte lust att slösa tid på det igen.

Visa signatur

7800x3d, 64GB 6000cl30, Gigabyte X670 Gaming X AX (F9d) 12TB m.2/nvme, 8TB SSD, WD 2x12TB 5400rpm, XFX 7900xt, SoundBlasterX AE-5+, HP X34", Fractal Design Define 7, Corsair HX750, Topping MX3s, Ino Audio piMx, Dan Clark Audio Aeon 2 closed..
LG B1 65", Topping e70, Topping pa5 II plus, Guru Audio Junior+ (primärt) / Canton GLE 90, Nintendo Switch OLED, Pico 4 VR

Permalänk
Medlem
Skrivet av Kaleid:

Återigen så hamnar man på lönsamhet.

" januari i år ordnade Energiforsk ett temaseminarium – ”Life after 40 - Long Term
Operation of Nuclear Power”, som kretsade kring möjligheten att driva kärnkraftverk
bortom 40-årsstrecket. Tillspetsat kan man säga att svaret på denna fråga ytterst
avgörs av hur mycket man är beredd att betala."

Och just lönsamheten är något som kärnkraftverk har tappat i avreglerade marknader (vilket gäller Sverige), vilket jag har tidigare tagit upp i tråden så har inte lust att slösa tid på det igen.

Våra svenska kärnkraftverk har break even på ca 23 öre. Vad är elpriset? You do the math.

Ringhals har redan fått beviljat drift i 60 år. Verk i USA 80 år.

Visa signatur

AMD 3800X|ASUS ROG STRIX B550-F GAMING (WIFI)| Corsair 16 GB 3600MHz|Palit RTX2060 Dual|Seasonic Focus GX 550 W|Kingston A2000 1 TB M.2|Fractal Design Define C

Permalänk
Medlem
Skrivet av ingenjören:

Ni har rätt, det har ingenting med tråden att göra. Det enda jag ville påvisa var varför jag upplever att det är så få positiva nyheter på svt och SR om kärnkraft och har dessutom så varit under lång tid. Jag tänker mig att det absolut kan påverka vilka artiklar som publiceras gällande kärnkraft samt vad man själv som journalist vill lyfta som viktigt. Just nu är det väldigt mycket fokus på att det inte råder elbrist då vi exporterar mer än vi importerar på ett år. Detta är förvisso sant MEN då missar man en detalj. En vindstilla kall vinter måste vi också överleva. Att då bygga ännu mer vindkraft kommer inte hjälpa oss. Vi måste ha mer baskraft. Hade vi haft dessa typer av elpriser om vi fortfarande kört R12?

Detta har väl att göra med att så få byggs, att det är oekonomiskt och för att flera projekt lagts ner, samt andra kraftigt försenats.

Om branschen inte har något positivt att säga själva kommer knappast ekonomijournalister och andra heller ha det.

Som jag varit inne på tidigare saknas ju kompetens och kapacitet hos konstruktörerna, de flesta som jobbar med kärnkraft har kraftigt dragit ner verksamheten om de har någon kvar.

Permalänk
Medlem
Skrivet av Petterk:

Detta har väl att göra med att så få byggs, att det är oekonomiskt och för att flera projekt lagts ner, samt andra kraftigt försenats.

Om branschen inte har något positivt att säga själva kommer knappast ekonomijournalister och andra heller ha det.

Som jag varit inne på tidigare saknas ju kompetens och kapacitet hos konstruktörerna, de flesta som jobbar med kärnkraft har kraftigt dragit ner verksamheten om de har någon kvar.

Men det är nu "vinden" vänder

Visa signatur

AMD 3800X|ASUS ROG STRIX B550-F GAMING (WIFI)| Corsair 16 GB 3600MHz|Palit RTX2060 Dual|Seasonic Focus GX 550 W|Kingston A2000 1 TB M.2|Fractal Design Define C

Permalänk
Medlem
Skrivet av ingenjören:

Men det är nu "vinden" vänder

Har LKAB skrivit kontrakt och förbetalt 1/5 av Sveriges BNP till något kärnkraftsbolag?

Permalänk
Medlem
Skrivet av Petterk:

Har LKAB skrivit kontrakt och förbetalt 1/5 av Sveriges BNP till något kärnkraftsbolag?

Inte vad jag känner till, det är över min "pay grade".

Visa signatur

AMD 3800X|ASUS ROG STRIX B550-F GAMING (WIFI)| Corsair 16 GB 3600MHz|Palit RTX2060 Dual|Seasonic Focus GX 550 W|Kingston A2000 1 TB M.2|Fractal Design Define C

Permalänk
Medlem
Skrivet av ingenjören:

Inte vad jag känner till, det är över min "pay grade".

Hade behövts för att det ska röra sig i Sverige. Globalt skulle det tyvärr inte göra skillnad, de behöver fler kunder.

Permalänk
Medlem
Skrivet av Petterk:

Hade behövts för att det ska röra sig i Sverige. Globalt skulle det tyvärr inte göra skillnad, de behöver fler kunder.

Nej vi får se vad som händer framöver. Tror tyvärr det enda som kommer byggas i Sverige framöver är SMRer.

Visa signatur

AMD 3800X|ASUS ROG STRIX B550-F GAMING (WIFI)| Corsair 16 GB 3600MHz|Palit RTX2060 Dual|Seasonic Focus GX 550 W|Kingston A2000 1 TB M.2|Fractal Design Define C

Permalänk
Medlem
Skrivet av ingenjören:

Nej vi får se vad som händer framöver. Tror tyvärr det enda som kommer byggas i Sverige framöver är SMRer.

Tveksamt, GEH bygger ju inget och NuScale är en firma utan anknytning till branschen. Det är i princip ett av alla spår som runnit ut i sanden. Forskningsdelen är intressant, men byggs inget alls så lär man sig inte så värst mycket. Finns ingen större anledning att köpa mindre varianter av nuvarande gen3-designer heller, särskilt inte för vår del där de bara får byggas på tidigare platser.

Permalänk
Medlem
Skrivet av ingenjören:

Men det är nu "vinden" vänder

https://www.svt.se/nyheter/utrikes/den-stora-paradoxen-klimat...

Verkar så!

Hur nu gas kan räknas som grön låter jag någon hjärnskrynklare fundera på, men nu verkar kärnkraft äntligen stämplas som grön!

Permalänk
Medlem
Skrivet av medbor:

https://www.svt.se/nyheter/utrikes/den-stora-paradoxen-klimat...

Verkar så!

Hur nu gas kan räknas som grön låter jag någon hjärnskrynklare fundera på, men nu verkar kärnkraft äntligen stämplas som grön!

EUs Australien-ögonblick.

Alltså varianten av detta:

”Vi vill att våra tunga industrier, som gruvdrift, ska förbli öppna, förbli konkurrenskraftiga och anpassa sig så att de förblir livskraftiga så länge som den globala efterfrågan tillåter”.https://www.svt.se/nyheter/vetenskap/australien-lovar-bli-kli...

Alla kommer följa efter, ingen är intresserad av att ersätta 80 % av världens energi.

Permalänk
Medlem
Skrivet av Petterk:

EUs Australien-ögonblick.

Alltså varianten av detta:

”Vi vill att våra tunga industrier, som gruvdrift, ska förbli öppna, förbli konkurrenskraftiga och anpassa sig så att de förblir livskraftiga så länge som den globala efterfrågan tillåter”.https://www.svt.se/nyheter/vetenskap/australien-lovar-bli-kli...

Alla kommer följa efter, ingen är intresserad av att ersätta 80 % av världens energi.

Putin lär ju vara nöjd.

Om man ska vara realistisk så är det nog svårt att se att man skulle kunna göra en snabb minskning av koldioxidutsläppen utan att använda naturgas som en brygglösning. Men att peka ut den som "grön" är ju helt fel

Men helt rätt beslut om kärnkraften i alla fall (av EU, alltså, inte av Australien).

Permalänk
Medlem
Skrivet av medbor:

https://www.svt.se/nyheter/utrikes/den-stora-paradoxen-klimat...

Verkar så!

Hur nu gas kan räknas som grön låter jag någon hjärnskrynklare fundera på, men nu verkar kärnkraft äntligen stämplas som grön!

Vilket skämt.
Väntar med spänning på brungrönkol från Tyskland som står på tur?

Permalänk
Medlem
Skrivet av Iskra:

Putin lär ju vara nöjd.

Om man ska vara realistisk så är det nog svårt att se att man skulle kunna göra en snabb minskning av koldioxidutsläppen utan att använda naturgas som en brygglösning. Men att peka ut den som "grön" är ju helt fel

Men helt rätt beslut om kärnkraften i alla fall (av EU, alltså, inte av Australien).

Grejen är ju att de visar att de inte är beredd att jobba mot motsättningarna. Både EU och Australien då.

En snabb och stor minskning av utsläppen kräver att man använder mindre energi, samtidigt som man sänder signaler att de stora förbrukarna inte behöver använda mindre energi bara det är renare (hälsomässigt) än kol. Hushållen behöver inte använda mindre energi, stålindustrin behöver inte använda mindre energi, o.s.v. o.s.v. Om det inte är okej att investera i kol måste de ju visa att det är okej att investera i gas, för det fossila är de inte beredd att skära ner.

Hela grejen med att man inte kan satsa på kärnkraft på ett seriöst sätt är ju också en symtom av det hela. Nog för att det inte går att bygga sig ur problemet, men om vi inte kan leva med det fossila måste energin få kosta. EUs satsningar på kärnkraft (forskning) har också runnit ut i sanden.

Permalänk
Medlem
Skrivet av Petterk:

Grejen är ju att de visar att de inte är beredd att jobba mot motsättningarna. Både EU och Australien då.

En snabb och stor minskning av utsläppen kräver att man använder mindre energi, samtidigt som man sänder signaler att de stora förbrukarna inte behöver använda mindre energi bara det är renare (hälsomässigt) än kol. Hushållen behöver inte använda mindre energi, stålindustrin behöver inte använda mindre energi, o.s.v. o.s.v. Om det inte är okej att investera i kol måste de ju visa att det är okej att investera i gas, för det fossila är de inte beredd att skära ner.

Hela grejen med att man inte kan satsa på kärnkraft på ett seriöst sätt är ju också en symtom av det hela. Nog för att det inte går att bygga sig ur problemet, men om vi inte kan leva med det fossila måste energin få kosta. EUs satsningar på kärnkraft (forskning) har också runnit ut i sanden.

Problemet är att många av de tekniker som inte släpper ut växthusgaser kräver större mängder energi. Gruv- och stålindustrin som diskuterats här är bara ett exempel på det.

Sol och vindkraft är en del av problemet med den ökade energianvändningen eftersom man behöver lägga ned så stora mängder energi jämfört med den energi man får tillbaka.

Detta är grundorsaken till att jag förespråkar kärnkraft. Dess koldioxidustläpp över hela livscykeln är väldigt små, och för att få ut en enhet energi från kärnkraften så behöver man sätta in väldigt lite energi.

Permalänk
Medlem
Skrivet av Iskra:

Problemet är att många av de tekniker som inte släpper ut växthusgaser kräver större mängder energi. Gruv- och stålindustrin som diskuterats här är bara ett exempel på det.

Sol och vindkraft är en del av problemet med den ökade energianvändningen eftersom man behöver lägga ned så stora mängder energi jämfört med den energi man får tillbaka.

Detta är grundorsaken till att jag förespråkar kärnkraft. Dess koldioxidustläpp över hela livscykeln är väldigt små, och för att få ut en enhet energi från kärnkraften så behöver man sätta in väldigt lite energi.

Alltså det är inte att leva och ha ett samhälle som förbrukar särskilt mycket energi, det är ekonomisk aktivitet som använder energi. Nordkorea är därför ett av de länder som förbrukar minst energi per capita.

Det går hur som helst inte att prata om att öka energianvändningen och inte släppa ut växthusgaser, trenden kommer givetvis fortsätta där all ökad energianvändning ger ökad fossilbränsleanvändning. Det är inget problem, det är bara en lögn. Kärnkraften är ingen lösning där, vi kommer aldrig bygga tiotusentals reaktorer.

Som jag var inne på så ska SSAB använda stora mängder naturgas i sina ljusbågsugnar, så ska också H2 Green Steel. De har helt enkelt valt ett spår som inte är hållbart, DRI är inte effektivt. Processer som använder mycket energi kommer alltid vara beroende av billiga fossila bränslen. EU har tidigare pratat om att energianvändningen (primärsidan) ska ner till 60 % av 2015-års nivåer, det kan du glömma när det ska satsas på vätgas och naturgas. Många utvecklade länder riskerar istället att vända trenden och börja öka sina fossila utsläpp igen. De ska ju konkurrera när tredje världen utvecklats.

Permalänk
Vila i frid
Skrivet av medbor:

Hur nu gas kan räknas som grön låter jag någon hjärnskrynklare fundera på

Hm, ska man bygga en jättestor kalott över Sibiriens tundra och fånga upp metangaserna som sipprar fram när det töar?

Permalänk
Medlem
Skrivet av hasenfrasen:

Hm, ska man bygga en jättestor kalott över Sibiriens tundra och fånga upp metangaserna som sipprar fram när det töar?

Ja att elda naturlig/läckande metan är ju grönt eftersom resultatet (vatten + co2) är mindre potenta växthusgaser än metangasen i sig. Men om man samlar ihop det är det bättre att lagra än att elda såklart, dock inte alls ekonomiskt

Tror dock inte det går att samla all läckande metan i sibirien