Nekad reklamation av elsparkcyklar hos Webhallen

Med tanke på hur ofta kunden faktiskt har fel uppfattning (antingen utifrån att kunden inte förstår hur den ska använda sin produkt, har misshandlat den eller på andra sätt hanterat den felaktigt) så är det här verkligen ett uselt råd att ge generellt.

Alla vi som arbetat med att hantera garantiärenden kan säkerligen ge exempel på när en trevlig kund haft ett ärende som visat sig hamna utanför garanti/reklamationsrätten där man ansträngt sig extra för att se till att det blir bra för kunden just eftersom det var en trevlig kund.

Jag kan faktiskt inte se någon vinst alls med att "hota" jämfört med att rakt och tydligt uttrycka sina rättigheter som kund. Möjligen att den du talar med blir så trött på dig/tycker så illa om dig att den hellre tar den ekonomiska smällen än att behöva tala med dig igen och därför gör ett återköp. Men känns det som en "vinst"?

Vad skulle rättigheter som kund ens betyda om vi inte "hotade" med ARN? ARN är ett lugnt sätt att försöka tvinga företag till att följa lagen, det är inget som sker automatiskt.

ARN är väl egentligen bara ett hot mot företag som medvetet försöker lura sina kunder!? För ett företag som vill göra rätt så borde ett klargörande från ARN vara välkommet - antingen får de en bekräftelse på att de gjort rätt, eller så får de en ny chans att göra rätt.

Du säger en av två saker här:

1. Du negativt särbehandlar motpart i myndighetsärende om de gör en JO-anmälan. I så fall är det jättebra för motparten att göra JO-anmälan, speciellt eftersom myndigheten du företräder rätt sannolikt kommer få ett kritiskt utlåtande om så är fallet.

2. Du särbehandlar inte motpart i myndighetsärende om de gör en JO-anmälan. I så fall finns det inget negativt med att göra anmälan och om ärendet har skötts fel så ökar det möjligheten att få rättelse.

Hela processen är uppbyggd för att inte missgynna anmälare. Och vad du än hävdar så är JO-kritik bland det värsta en myndighet kan tänka sig. Sen om du har ditt på det torra, vilket jag såklart får uppfattningen att det var det du menade med ditt inlägg, så förstår jag att det inte rör dig personligen i ryggen. Men på inget sätt är det dåligt att göra en JO-anmälan om du legitimt tror att ditt ärende är misskött. Det handlar också om kollektiv aktion, även om du inte ser omedelbar upprättelse så påverkar myndighetsutövningen i framtiden. Det behövs inte ens utlåtande från JO i många fall, bara att det funnits en markant ökning av ärenden riktade mot en viss myndighet brukar påtvinga reform även om du inte ser det på handläggar-nivå.

Rättigheter tappar verkningskraft om de inte hävdas och prövas. JO och ARN är typexempel på förenklade processer att hävda sin rätt i juridiska ärenden mellan en starkare och svagare part. Deras ärenden bevakas flitigt av juristkåren, media och intresseorganisationer. Ingen ska förvillas att tro att det är lönlöst eller negativt att utnyttja den hjälp som erbjuds och i stället falla på den starkare partens nåden.

Wow, kanske butiken behöver definiera ordet farthållare då, jag tyckte det lät rätt självklart.

Men bra att höra att "bara funktioner" inte räknas.

T.ex en klockas funktion att hålla tid är nog också irrelevant... speciellt nu med smartklockor... är ju bara en av flera funktioner.

De betyder precis samma sak som när vi informerar genom; "det här är mina rättigheter".

Jag ser sällan ett behov av att; "tvinga företag till att följa lagen". Jag upplever att det nästan alltid går att lugnt & tydligt resonera med representanter tills vi har samsyn. Kommer jag någonsin till ett läge där jag känner att jag skulle behöva "hota" med något så skulle det snarare vara att gå ut till offentligheten, ARN är inget slagträ jag tror någon skulle bli rädd för om vi är i det läget.

Klimatet har onekligen hårdnat. Man ska komma ihåg att även Patrik på @Webhallen har en chef. Det är inte kul, ta 3080-debaclet. Men går vi tillbaka till ärendets kärna så är det en funktion som slutat att fungera. Eftersom farthållaren (funktionen) fungerade till en början, men slutat fungera så är det ett fel. Ännu märkligare är att TS har en likadan (förutsätter att det är samma version av firmware installerad nu) vars farthållare fungerar. Då kan det inte vara något annat fel än funktionen, sen att serviceverkstaden inte kan återskapa problemet, men butikschefen noterar felet. Redan där borde TS får hjälp med sitt ärende. Webhallen har ju konstaterat felet.

Jag har aldrig hävdat att det skulle vara dåligt att GÖRA en JO-anmälan, jag hävdar att "hotet" om JO-anmälan är verkningslöst. Samma sak med ARN. Och med ARN är det ännu mer ineffektivt eftersom deras beslut saknar rättsverkan.

Man kan säga att beslut från ARN är inte bindande, utan endast en rekommendation. Väljer man gå vidare till Tingsrätten så väger ett beslut från ARN rätt tungt. företag som inte följer ett beslut från ARN hamnar på råd & röns svarta lista.

Jag personligen har bara haft bra erfarenheter av webhallen och fått en god del goodwill: lämnat tillbaka saker som köpts i butik utan att dom behövt gå med på det. Lämnat ett trasigt grafikkort och fick direkt ett nytt utan motfrågor eller test av detta, lika med ett par ramminnen. Fick rea när jag köpte mycket i butik för att jag spaltat upp det jag ville ha och även kollat att butiken haft det i lager så de slapp tänka på det.

Med det sagt så var det några år sedan nu. Tyvärr blir företag som blir stora och det går bra för "fat and happy" som man säger och då går det utför. frågan är om det hänt webhallen då dessa historier tyvärr blivit fler och fler från dom på senare tid.
Kanske upp köpet från komplett inte hjälpte?

Har inte hängt med helt i tråden men anser TS att komplett gjort fel så ska man gå till ARN inte hota företag. Jag personligen tycker det är bra att man orkar kämpa då det kan få dåliga företag att få sig en tankeställare och internt ser över hur saker och ting sköts om det börjar gå utför med anmälningar till olika myndigheter. Dessutom är det bra om dåliga företag blir svartlistade så andra inte hamnar i samma sits.

ARN saknar mycket riktigt rättsverkan, det dom gör är att dom ser till att företag följer lagen och inte försöker blåsa kunder eller skiter i lagen. En kollega höll på att bli blåst av en bilhandlare på en leasing bil så jag rekommenderade ARN och dom ringde upp bilfirman och läxade upp dom rejält vad gäller lagen och vad dom höll på med för fuffens. Bilfirman drog i nödbromsen och backade bandet rejält. ARN ringde upp chefer och rörde om rejält i grytan och instruerade även hur min kollega skulle bemöta firman när dom/han ringde.
Han skulle ha en ny elbil medan dom försökte ge han en gammal elbil, dessutom den äldre modellen han sagt att han inte ville ha.

Hur gick det med bilder och filmer?
Ställ båda cyklarna brevid varandra.
Kör och prova farthållaren på båda, filma samtidigt.
Kan ju inte bli mer klart än så.
Och han i butiken sa att farthållaren var trasig också.
Känns solklart.
En video på farthållaren så är ärendet löst.

Går det att länka till produkten i fråga? Känns (utifrån svaren från ÅF/verkstad) som att det inte är helt klarlagt huruvida "farthållare" är något som kan anses vara en viktig funktion för produkten.

Håller med, skulle vara intressant med en länk till den faktiska produkten.
Jag skulle aldrig köpa en bil utan farthållare.

Verkar jättekonstigt hur dom tänker, typ:

"Ja, men vad ska du med farthållare till?".
Istället för "Va! Är vår produkt trasig? Vi fixar det direkt!".

Han har 2st likadana... Den ena fungerar. Men den andra gör det inte.

Vore ju busenkelt att starta båda brevid varann och visa vad problemet är.

Ta massa bilder, filmer, hur dom båda skiljer sig åt.
Mmmm... konstigt...

Efter en snabb sökning på ”farthållare” på webhallens hemsida så ser det ut som att alla Xiaomi sparkcyklar marknadsförs med farthållaren som en viktig funktion då den inte bara håller farten rakt fram, den småbromsar även lite när det går utför så att den genererar ström och laddar batteriet. Så ja, jag skulle iaf tolka det som en viktig funktion.

Gällande kritiken mot Webhallen Patriks användning av ordet lynchmobb, så var det ju inte något som bara dök upp i huvudet på honom, en variant av det användes ju först för att beskriva stämningen i tråden en sida innan, dvs "lynchmentaliten".

Butiker måste förstås gå med vinst ja, men om det är fel på en produkt, regleras det inte mellan butiken och tillverkaren på något sätt?

Då tar jag frågan igen då. Vet inte vad som var otydligt men onekligen förstod du inte. Vad menar du att ett JO-beslut har för rättsverkan? Du hävdar att du jobbar på en myndighet men jag förstår verkligen inte vilken bild du har av vad JO gör, du borde verkligen fått någon form av utbildning kring JO?

Du gör en jämförelse där du framställer det som att kritik från ARN har mindre rättsverkan än kritik från JO och det krävs en ordentlig jäkla stretch full med missförstånd för att få det att komma nära sanningen. JO är ett vägledande tillsynsorgan precis som ARN. Det enda du på något sätt kan hävda är att JO kan väcka åtal mot enskilda tjänstemän som begått regelrätta lagbrott inom tjänsten och det är verkligen verkligen inte det som hänvisas till när man pratar om "Kritik från JO". Och även om du skulle försöka pudla att det var det du menade så är inte ett åtal det som avses med rättslig verkan. Åtal leder till rättegång, där rätten tar ett beslut som sedan får rättslig verkan. Så som du uttrycker dig i så fall är varken korrekt i folkmun eller juridisk mening.

https://www.riksdagen.se/sv/dokument-lagar/dokument/svensk-fo...

Här har du, läs speciellt 6 §

Sen behöver du också förstå skillnaden mellan ett tomt hot och ett reellt hot. Om du åsyftar tomma hot när du säger "hotet" så får du allt göra det klart. Men då följer det inte att du jämför verkningsgrad mellan hoten. Om du förutsätter att någon bluffar när de hotar med något som ligger inom deras rätt och makt så är alla tomma hot av den typen lika verkningslösa eftersom efterföljden alltid skulle vara ingenting.

Sälj inte skräpprodukter. Konsumentlagarna finns ju till för att skydda konsumenterna som ses som den svagare parten. Det är när man säljer skit och problem uppstår som gör att det kostar pengar.

Va! Löste dom det inte?
Ge inte upp. Solklart fall där dom borde fixat det direkt.
Asus har alltid varit bra för mig, så jag köper alltid enbart deras produkter.
Samma med Corsair. Frågade dom om jag kunde köpa en knapp till ett tangentbord. Dom skickade en gratis från Taiwan.

Tänk på att det inte finns krav på kvitto för att reklamera utan man ska bara belägga när man köpt produkten och till vilket pris. Jag hade plockat fram uppgifterna (om de existerar) och hänvisat till ARN 1994-1200.

https://lagen.nu/avg/arn/1994-1200

Tyvärr var det dåligt hanterat av butiken så vi har inte svart på vitt vad som krävs för att få rätt baserat på det ärendet men min poäng är att där finns inget direkt att förlora på att hävda sin rätt. I ert fall så verkar ni dessutom ha tillverkarens bekräftelse på att produkten sålts av butiken.

aja man vet i alla fall vilket företag/butik man ska undvika framöver.

Är TS helt 100% säker att hen inte råkat skicka in fel sparkcykel? Dvs den som fungerar. Eftersom jag förstod att en fungerar och en var trasig farthållare. Kontrollera det en extra gång sen är det väl bara att filma felet och reklamera med denna video som underlag igen. Inte så himla jobbigt/krångligt egentligen, även om man önskat verkstaden skulle bekräftat felet