Första rapporten om smält kabel med RTX 5090

Permalänk
Medlem

140-150c på PSU sidan (och 90c på kortet) med kablage som kom med PSU

Permalänk
Medlem
Skrivet av Neco:

140-150c på PSU sidan (och 90c på kortet) med kablage som kom med PSU

Ja efter några minuter också bara, förstår varför roman inte ville köra sin setup längre... väldigt ojämn ström per kabel.

Kollade igår på asus 5080/5090 astral osv där de har shunt resistorer som mäter strömmen för varje 12V pin individuellt. Har försökt leta efter ifall de har dessa shunt resistorer på även prime/tuf men inte hittat någon pcb bilder på de.

På FE kortet har de bara en gemensam punkt för 12V och en för 0V.

Visa signatur

Lian Li O11 Vision Compact | ASUS ROG Strix 1200W Platinum | ASRock X870E Taichi Lite | Ryzen 7 9800x3d | G.Skill 32GB 6400MHz CL30 Trident Z5 Royal Silver | ASUS 9070 XT | NZXT Kraken Elite V2 360 | WD Black SN850X 2TB | Dell 27" Alienware AW2725DF OLED QHD 360 Hz

Permalänk
Medlem

Blir spännande att se hur många användare på swec som anser sig veta bättre än derbauer.

Permalänk
Medlem
Skrivet av DevilsDad:

Ja jävlar vad effekt-hetsen nått nya nivåer. Jag som trodde folk var tokiga när de sa "minst 1000W, gärna 1200W" för 5090. Det handlar om en GPU med 575W TBP. Med ett strömsnålt system i övrigt lär du kunna driva det på ett högkvalitativt 700W PSU. Med 1000W PSU har du gott om marginal för strömtörstig CPU.

Edit: typos..

Nja jag skulle säga att du kan försöka driva den på en 700 W men du kommer att få mystiska blåskärmar i vissa spel eller testprogram som du kommer att skylla på drivrutinerna när det egentligen handlar om att det blir spänningsfall och krasch pga för klent nätagg. En 1200 watt är nog lite i klenaste laget för en 5090.

Permalänk
Medlem

Om det DerBauer hittat stämmer för 5090FE så kommer nog Nvidia bli tvungna att återkalla 5090FE för då är det bara en tidsfråga innan fler kommer råka ut för brinnande/smälta kablar. Att lasten kan tillåtas vara så ojämn mellan de olika kablarna är ju inget annat än pinsamt för Nvidia, de borde haft avkänning som ser till att det är balanserat.

Permalänk
Viking
Skrivet av g0pp3:

Roman aka "derbauer" har kollat kortet och psu nu.
https://youtu.be/Ndmoi1s0ZaY?si=QTmFNXjl6d6CPyRP

Herregud. Nästan halva effekten leds ju genom en liten kabel. 🤣

Visa signatur

RTX 3080 Gaming X Trio | Ryzen 7 9800X3D | 32GB RAM @6000MT/s cl30 | Asus ROG Strix B650E-I | Cooler Master NR200P MAX V2 | LG OLED 27GX790A 480Hz

Permalänk
Viking

Men helt seriöst nu. Alla ni som har ett 5090 borde känna på kabeln efter några minuter av spelande, så att inte samma sak är på väg att hända er.

Visa signatur

RTX 3080 Gaming X Trio | Ryzen 7 9800X3D | 32GB RAM @6000MT/s cl30 | Asus ROG Strix B650E-I | Cooler Master NR200P MAX V2 | LG OLED 27GX790A 480Hz

Permalänk
Medlem

Den Ström fördelningen är ju inte riktigt bra 22a x 12v = 264w genom en av de små kablarna

Visa signatur

If it can't run Crisys its a calculater

The New Build The Torrent 2,0

Permalänk
Medlem

I derbauers video ser det verkligen ut som det har brunnit. Inte bara smält. Skulle aldrig använda något sådant. Det är ju sinnessjukt.

Visa signatur

Hur många datorer är för många?

Permalänk
Medlem

Har svårt begripa hur detta missades under utveckling av kortet.
Förstår inte heller varför det blir sån brutal impedansskillnad i kablarna att lejonparten vill gå genom en enda, hur ser layouten ut på PCB där 12V landar. Någonting är ju fundamentalt fel att balanseringen är så obefintlig.

Det hade varit väldigt intressant att se hur strömmen hade fördelat sig om han kopplade ur ledaren som drog 22A, får väl hoppas på fler videos.

Visa signatur

C2D Q6600 || Gigabyte P31-DS3L || Corsair 6400 1GB*2 || 8800GT || Audigy2

Permalänk
Medlem
Skrivet av Donnerstal:

Herregud. Nästan halva effekten leds ju genom en liten kabel. 🤣

Problemet är nog att man måste ha DLSS igång, så att strömmen skalas upp över alla kablarna.

MFG kanske betyder Multi Fire Generation?

Visa signatur

Hur många datorer är för många?

Permalänk
Medlem

Intressant, kan detta bli en extremt kostsam recall för nvidia tro?

Med tanke på att det är så få kort ute och förmodar att väldigt många inte används utan försöker säljas! Så borde det tyvärr finnas en risk att detta är någon form av design fel av nvidia...

Visa signatur

here we go!

Permalänk
Medlem
Skrivet av Friamannen:

Har svårt begripa hur detta missades under utveckling av kortet.
Förstår inte heller varför det blir sån brutal impedansskillnad i kablarna att lejonparten vill gå genom en enda, hur ser layouten ut på PCB där 12V landar. Någonting är ju fundamentalt fel att balanseringen är så obefintlig.

Det hade varit väldigt intressant att se hur strömmen hade fördelat sig om han kopplade ur ledaren som drog 22A, får väl hoppas på fler videos.

De kan man undra hur man missat detta...

Tittade igår på denna videon där han även förklarar asus high end kort har shunt resistorer som mäter varje 12V individuellt för att de ska vara balans i belastningen, har lagt bilderna på FE PCB verkar som de bara är samlade alla pins på samma punkt för 12V och 0V.

https://www.techpowerup.com/review/nvidia-geforce-rtx-5090-founders-edition/images/front.jpg

https://www.techpowerup.com/review/nvidia-geforce-rtx-5090-founders-edition/images/back.jpg

La till länkarna för bättre upplösning att zooma in på.

Visa signatur

Lian Li O11 Vision Compact | ASUS ROG Strix 1200W Platinum | ASRock X870E Taichi Lite | Ryzen 7 9800x3d | G.Skill 32GB 6400MHz CL30 Trident Z5 Royal Silver | ASUS 9070 XT | NZXT Kraken Elite V2 360 | WD Black SN850X 2TB | Dell 27" Alienware AW2725DF OLED QHD 360 Hz

Permalänk
Medlem
Skrivet av Friamannen:

Har svårt begripa hur detta missades under utveckling av kortet.
Förstår inte heller varför det blir sån brutal impedansskillnad i kablarna att lejonparten vill gå genom en enda, hur ser layouten ut på PCB där 12V landar. Någonting är ju fundamentalt fel att balanseringen är så obefintlig.

Det hade varit väldigt intressant att se hur strömmen hade fördelat sig om han kopplade ur ledaren som drog 22A, får väl hoppas på fler videos.

Grejen är att Nvidia har haft olika VRM/strömförsörjningsfadäser sedan 980 Ti, VRM-specar som har varit för klena för vad kortet behöver när du pressar det hårt och nu senast denna ökända kontakt.

Visa signatur

Ryzen 7 7800X3D CO -15 FCLK 2133MHz 1,25VSoC | MSI MAG B650 Tomahawk WiFi | G.Skill 2x16GB 6000MT/s@6400MT/s 1:1 CL30 | Arctic Liquid Freezer II 360 | Sapphire Nitro+ 7900 XTX | WD Black SN850 2TB + Samsung 860 EVO 2x2TB | Corsair AX1000

Permalänk
Medlem
Skrivet av Friamannen:

Har svårt begripa hur detta missades under utveckling av kortet.
Förstår inte heller varför det blir sån brutal impedansskillnad i kablarna att lejonparten vill gå genom en enda, hur ser layouten ut på PCB där 12V landar. Någonting är ju fundamentalt fel att balanseringen är så obefintlig.

Ganska säker på att alla pins positiva pins går in på samma pad på kretskortet och likadant med jord sidan.

frågan är om problemet är hos nvidia eller om problemet är på PSU sidan.

att det är fel på GPU sidan känns inte så troligt när allt är kopplat på samma punkt, skulle vara om dom fått en batch med något fel i stift materialet som gör att resistansen är olika beroende på pin, borde vara relativt enkelt att mäta sig fram till vart felet är tur nog

Visa signatur

here we go!

Permalänk
Medlem
Skrivet av norrby89:

Ganska säker på att alla pins positiva pins går in på samma pad på kretskortet och likadant med jord sidan.
https://www.techpowerup.com/review/nvidia-geforce-rtx-5090-founders-edition/images/front.jpg

frågan är om problemet är hos nvidia eller om problemet är på PSU sidan.

att det är fel på GPU sidan känns inte så troligt när allt är kopplat på samma punkt, skulle vara om dom fått en batch med något fel i stift materialet som gör att resistansen är olika beroende på pin, borde vara relativt enkelt att mäta sig fram till vart felet är tur nog

Då borde romans psu också vara fel på isåfall för han provar sin och får väldigt otroliga resultat själv med obalans och värmeutveckling.
Jag gissar på nvidias design här men intressant att se och hoppas att de kommer tester emot t.ex asus kort som har övervakning på varje 12V pin för att se hur balansen är på strömmen där.

Visa signatur

Lian Li O11 Vision Compact | ASUS ROG Strix 1200W Platinum | ASRock X870E Taichi Lite | Ryzen 7 9800x3d | G.Skill 32GB 6400MHz CL30 Trident Z5 Royal Silver | ASUS 9070 XT | NZXT Kraken Elite V2 360 | WD Black SN850X 2TB | Dell 27" Alienware AW2725DF OLED QHD 360 Hz

Permalänk
Medlem
Skrivet av Zemlan:

Bra val, utan tvekan det bästa i serien ihop med BF2! 😎👌

Dock lite gammalt nu så man har ju lämnat det lite bakom sig så att säga. Han tillhör kanske de som inte gillar 2042 och det kan jag förstå. Det är en nedgradering på många vis även om jag haft mycket kul även med det trots detta.

Jag var ironisk faktiskt
Battlefield 1, WW1 för mig.
Enastående och väldigt bra multiplayer. Det inte ofta jag spelar och tycker om multiplayer.
Kört som smör, buggfri.

Visa signatur

My Rig https://classic.prisjakt.nu/list.php?ftg_check=on&exclude_ftg...
Fel av mig! Men sjutton vad snabba ni är på att kommentera vad andra gör och inte gör rätt och fel... :/

Permalänk
Medlem

Helt galna temperaturer i derBauers video, konstigt att en av kablarna får nästan hela belastningen på sig. Design flaw?

Visa signatur

“When a clown moves into a palace he doesn’t become a king, the palace instead becomes a circus.”

Permalänk
Medlem

Det här kom inte som någon överraskning då det är en kontakt som ligger på gränsen och är beroende av att nätaggregatet delar upp strömmen korrekt mellan pinnarna.

En liten defekt i nätagget eller kabeln så händer detta tyvärr.

Fortfarande en dum lösning där Nvidia borde gå tillbaka till ritbordet, särskilt när man har med effekthungriga saker att göra.

Färre pinnar och högre kvadrat eller högre kvadrat på alla befintliga pinnar kostar inte jättemånga kronor per kort, det är bara rent idiotiskt att fortsätta på denna linje som de är inne på med maximering av profiten på nivån att saker går sönder.

Permalänk
Medlem
Skrivet av g0pp3:

De kan man undra hur man missat detta...

Tittade igår på denna videon där han även förklarar asus high end kort har shunt resistorer som mäter varje 12V individuellt för att de ska vara balans i belastningen, har lagt bilderna på FE PCB verkar som de bara är samlade alla pins på samma punkt för 12V och 0V. https://youtu.be/41eZsOYUVx0?si=qGpUOp1ROKR6WWQx

Intressant film!
Som jag misstänkte så sker ingen aktiv "reglering"/balansering (det låter dyrt och klumpigt) utan det är enbart ett varningssystem, vilket såklart är bättre än inget, men det löser ju inte problemet utan defekten finns kvar (men det börjar inte brinna )
Dock kan det nog vara så att själva shuntresistorerna hjälper till i balanseringen eftersom man introducerat en känd last i kedjan. Men värden på dessa behöver då finjusteras/testas då man ogärna vill införa rena förluster i kedjan.

Skrivet av norrby89:

Ganska säker på att alla pins positiva pins går in på samma pad på kretskortet och likadant med jord sidan.
https://www.techpowerup.com/review/nvidia-geforce-rtx-5090-founders-edition/images/front.jpg

frågan är om problemet är hos nvidia eller om problemet är på PSU sidan.

att det är fel på GPU sidan känns inte så troligt när allt är kopplat på samma punkt, skulle vara om dom fått en batch med något fel i stift materialet som gör att resistansen är olika beroende på pin, borde vara relativt enkelt att mäta sig fram till vart felet är tur nog

Skulle kunna vara variationer i lödprocessen så att det blir större skillnader i faktisk elektrisk kontakt än tänkt. Sånt där kan vara mycket lurigt.
Införande av shuntmotstånd hade förmodligen kunnat upphäva sådana effekter.

Visa signatur

C2D Q6600 || Gigabyte P31-DS3L || Corsair 6400 1GB*2 || 8800GT || Audigy2

Permalänk
Medlem
Skrivet av Dem8n:

Det här kom inte som någon överraskning då det är en kontakt som ligger på gränsen och är beroende av att nätaggregatet delar upp strömmen korrekt mellan pinnarna.

Frågan är väl vad produktstandarden (ATX?) säger om hur balansering ska skötas. Inte alls säkert att det är nätagget som förväntas leverera denna funktion. Det känns mer som det borde åligga lasten (grafikkortet) tycker jag intuitivt, än att hela nätagget ska fördyras i onödan.

Visa signatur

C2D Q6600 || Gigabyte P31-DS3L || Corsair 6400 1GB*2 || 8800GT || Audigy2

Permalänk
Medlem
Skrivet av Friamannen:

Har svårt begripa hur detta missades under utveckling av kortet.
Förstår inte heller varför det blir sån brutal impedansskillnad i kablarna att lejonparten vill gå genom en enda, hur ser layouten ut på PCB där 12V landar. Någonting är ju fundamentalt fel att balanseringen är så obefintlig.

Det hade varit väldigt intressant att se hur strömmen hade fördelat sig om han kopplade ur ledaren som drog 22A, får väl hoppas på fler videos.

Enligt kommentarerna till Der bauers video så går alla tåtarna ihop till en enda anslutningspunkt så det går inte att göra något åt detta genom att lastbalansera de individuella trådarna. Det krävs en rekonstruktion av hela PCBn och extra strömkontakter för att uppnå en säkerhetsmarginal.

Luktar amerikansk value engineering här kombinerad med kinesisk chabuduomentalitet. Value engineering är ett för en europe direkt motbjudande påfund påhittat av amerikanska ekonomer, iden är att tillverka produkter som är så nerskurna att de nätt och jämnt duger. I kombination med den amerikanska iden om "planned obsolescence", som består av att medvetet tillverka produkter med så kort livslängd som möjligt, så betyder det att enorma mängder amerikanska skräpprodukter produceras för inhemsk konsumtion. Det här ökar försäljningssiffrorna vilket är allt en ekonom bryr sig om. Amerikanarna smittade den europeiska bilindustrin med det här på 90-talet och den har aldrig återhämtat sig sedan dess, genom partnerships med amerikanska bilföretag som var ökända för att producera usla bilar så blev Mercedes och BMW förstörda som teknikföretag. Ford köpte Volvo, körde företaget i botten och krängde sedan av vraket till kinesiska Geely. Nokia förstördes av en amerikansk VD för att säkerställa total amerikansk kontroll över mjukvaruekosystemet för mobiltelefoner.

Gamla mercor från 80 och tidiga 90-talet var mekaniska underverk som kunde rulla tills de rostade bort, i Turket, Balkan och Mellanöstern där man inte saltar vägarna kunde en merca med en mellanvarvig dieselmotor som maxade ut på 3000 rpm rulla hundratusentals mil för 0.6 liter milen på landsväg så länge man gjorde regelbunden service på den. Det är därför turkar, araber och balkaniter var kända för att vara förtjusta i tyska bilar för trettio år sedan.

I USA så uppnådde man den ultimata kombinationen av value engineering, planned obsolescence och kinesisk chabuduo i Walmarts produkter, på 90talet så berättade en amerikan på ett av de tidiga internetforumen att Walmart specifierade de mikrovågsugnar de köpte in från Kina till att ha en livslängd på tre månader. De var billiga i inköp och såldes till lägre priser än mikrovågsugnar av högre kvalite, och amerikanen är en simpel stolle som uteslutande går på pris och inte kvalite när han köper något (det finns ultrabudgetproduktlinjer från stora tillverkare som NEC och Panasonic i USA som inte säljs i Europa) så de sålde väl. Kineserna fick skulden för den låga kvaliten, inte Walmarts inköpsavdelning som krävde billigast möjliga skräpprodukt. Här i Europa är vi skyddade av vår konsumentlagstiftning och en annan attityd till kvalite än i USA och Kina.

Majoriteten av alla svenskar har en missvisande hollywoodbild av USA som något högteknologiskt välorganiserat land men sanningen är att det är ett korrupt shithole country halvvägs till att vara som Brasilien. Det är inte utan anledning amerikanska bilar inte säljer i Europa. Det absolut värsta som kan hända ett teknikföretag är att ett amerikanskt företag köper in sig eller köper upp dem så att det kommer in amerikaner i ledningen.

Permalänk
Medlem
Permalänk
Medlem

Sjukt att detta är ett problem fortfarande. nVidia får byta ut kontakten.

Visa signatur

i9-12900K | Z690 HERO | RTX 3080 | AOC 27" AG276QZD2 | 32GB DDR5 | H150i ELITE | PSU 1200W | SN850 2TB | SSD 1TB | HDD 1TB | WIN 11 | Meshify 2 Black | Kringutrustning: Logitech MX Keys | Logitech G Pro X Superlight 2
TV: LG 65" OLED65C8 | PS5 & Pulse 3D Wireless Headset, Series X & Xbox Wireless Headset & Elite Series 2

Permalänk
Medlem
Skrivet av Friamannen:

Skulle kunna vara variationer i lödprocessen så att det blir större skillnader i faktisk elektrisk kontakt än tänkt. Sånt där kan vara mycket lurigt.
Införande av shuntmotstånd hade förmodligen kunnat upphäva sådana effekter.

Yes men skulle även kräva en total återkallning och sedan en omdesign, skulle nog slå otroligt hårt på Nvidia, om inte ekonomiskt så skulle deras rykte ta skada av det.

Visa signatur

here we go!

Permalänk
Viking

Haha, allt för att få en marginellt mindre PCB. Idiotiskt.

Visa signatur

RTX 3080 Gaming X Trio | Ryzen 7 9800X3D | 32GB RAM @6000MT/s cl30 | Asus ROG Strix B650E-I | Cooler Master NR200P MAX V2 | LG OLED 27GX790A 480Hz

Permalänk
Inaktiv

Ska de byta ut folks kort eller hur ska de lösa detta?
Kanske stryper kortet med drivrutiner.

Se hur många partner tillverkare som har det såhär galet ochså.

Permalänk
Viking
Skrivet av norrby89:

Yes men skulle även kräva en total återkallning och sedan en omdesign, skulle nog slå otroligt hårt på Nvidia, om inte ekonomiskt så skulle deras rykte ta skada av det.

Är det bättre med kablar som smälter?

Visa signatur

RTX 3080 Gaming X Trio | Ryzen 7 9800X3D | 32GB RAM @6000MT/s cl30 | Asus ROG Strix B650E-I | Cooler Master NR200P MAX V2 | LG OLED 27GX790A 480Hz

Permalänk
Medlem
Skrivet av Yxan:

Enligt kommentarerna till Der bauers video så går alla tåtarna ihop till en enda anslutningspunkt så det går inte att göra något åt detta genom att lastbalansera de individuella trådarna. Det krävs en rekonstruktion av hela PCBn och extra strömkontakter för att uppnå en säkerhetsmarginal.

Luktar amerikansk value engineering här kombinerad med kinesisk chabuduomentalitet. Value engineering är ett för en europe direkt motbjudande påfund påhittat av amerikanska ekonomer, iden är att tillverka produkter som är så nerskurna att de nätt och jämnt duger. I kombination med den amerikanska iden om "planned obsolescence", som består av att medvetet tillverka produkter med så kort livslängd som möjligt, så betyder det att enorma mängder amerikanska skräpprodukter produceras för inhemsk konsumtion. Det här ökar försäljningssiffrorna vilket är allt en ekonom bryr sig om. Amerikanarna smittade den europeiska bilindustrin med det här på 90-talet och den har aldrig återhämtat sig sedan dess, genom partnerships med amerikanska bilföretag som var ökända för att producera usla bilar så blev Mercedes och BMW förstörda som teknikföretag. Ford köpte Volvo, körde företaget i botten och krängde sedan av vraket till kinesiska Geely. Nokia förstördes av en amerikansk VD för att säkerställa total amerikansk kontroll över mjukvaruekosystemet för mobiltelefoner.

Gamla mercor från 80 och tidiga 90-talet var mekaniska underverk som kunde rulla tills de rostade bort, i Turket, Balkan och Mellanöstern där man inte saltar vägarna kunde en merca med en mellanvarvig dieselmotor som maxade ut på 3000 rpm rulla hundratusentals mil för 0.6 liter milen på landsväg så länge man gjorde regelbunden service på den. Det är därför turkar, araber och balkaniter var kända för att vara förtjusta i tyska bilar för trettio år sedan.

I USA så uppnådde man den ultimata kombinationen av value engineering, planned obsolescence och kinesisk chabuduo i Walmarts produkter, på 90talet så berättade en amerikan på ett av de tidiga internetforumen att Walmart specifierade de mikrovågsugnar de köpte in från Kina till att ha en livslängd på tre månader. De var billiga i inköp och såldes till lägre priser än mikrovågsugnar av högre kvalite, och amerikanen är en simpel stolle som uteslutande går på pris och inte kvalite när han köper något (det finns ultrabudgetproduktlinjer från stora tillverkare som NEC och Panasonic i USA som inte säljs i Europa) så de sålde väl. Kineserna fick skulden för den låga kvaliten, inte Walmarts inköpsavdelning som krävde billigast möjliga skräpprodukt. Här i Europa är vi skyddade av vår konsumentlagstiftning och en annan attityd till kvalite än i USA och Kina.

Majoriteten av alla svenskar har en missvisande hollywoodbild av USA som något högteknologiskt välorganiserat land men sanningen är att det är ett korrupt shithole country halvvägs till att vara som Brasilien. Det är inte utan anledning amerikanska bilar inte säljer i Europa. Det absolut värsta som kan hända ett teknikföretag är att ett amerikanskt företag köper in sig eller köper upp dem så att det kommer in amerikaner i ledningen.

Ord och inga visor! Tack för intressant läsning

Visa signatur

C2D Q6600 || Gigabyte P31-DS3L || Corsair 6400 1GB*2 || 8800GT || Audigy2

Permalänk
Inaktiv

Känns skönt att ha lämnat tillbaka mina 5090 när man läser sådant här