Permalänk
Medlem

Chromecast till XLR?

Jag håller på att göra lite "budget" multi-room med 7-8 Chromecasts gen 3 (vill inte använda Chromecast Audio, om de ens går att få tag i).
Förstärkarna är typ the t.amp E4-130, som har XLR in.
Jag tänkte koppla en HDMI audio extractor till Chromecast:en och sedan använda en 3.5mm till XLR-kabel för att få ljudet in in slutsteget.

Det hela känns lite bökigt, finns det ett bättre sätt?

Om jag ska fortsätta på inslagen väg är jag osäker på vad slutresultatet blir beroende på vad jag använder för 3.5mm till XLR-kabel. Mono eller stereo? XLR är balanserat mono-ljud men man kan köra stereo i dem. Men vad kommer slutsteget få?
Denna kabel kontra ex. denna kabel.
Bara för att göra det mer komplicerat har jag också en t.racks DSP 408 med som kan mixa in-kanaler (används till vardagsrummet).
Eftersom alla högtalarna kommer sitta i taket/taken så vore det troligen bäst om stereo-signalen blir mixad till en mono någonstans på vägen.

Permalänk
Rekordmedlem
Skrivet av AnAx:

Jag håller på att göra lite "budget" multi-room med 7-8 Chromecasts gen 3 (vill inte använda Chromecast Audio, om de ens går att få tag i).
Förstärkarna är typ the t.amp E4-130, som har XLR in.
Jag tänkte koppla en HDMI audio extractor till Chromecast:en och sedan använda en 3.5mm till XLR-kabel för att få ljudet in in slutsteget.

Det hela känns lite bökigt, finns det ett bättre sätt?

Om jag ska fortsätta på inslagen väg är jag osäker på vad slutresultatet blir beroende på vad jag använder för 3.5mm till XLR-kabel. Mono eller stereo? XLR är balanserat mono-ljud men man kan köra stereo i dem. Men vad kommer slutsteget få?
Denna kabel kontra ex. denna kabel.
Bara för att göra det mer komplicerat har jag också en t.racks DSP 408 med som kan mixa in-kanaler (används till vardagsrummet).
Eftersom alla högtalarna kommer sitta i taket/taken så vore det troligen bäst om stereo-signalen blir mixad till en mono någonstans på vägen.

XLR ger möjlighet till balanserad signal, det har inget med mono eller stereo att göra bara för att det är 3 poler i kontakten utan det är de båda signalhalvorna och jord, man räknar alltså kanaler snarare än mono/stereo, slutsteget har ju tex 4 kanaler oavsett om du använder det för stereo eller mono, du kan ju tex driva en högtalare aktivt med hjälp av alla kanalerna lika gärna som 4 olika högtalare eller brygga det och driva 2 högtalare i stereo.
Kabeln du länkade är 3,5mm tele i stereo till 2 obalanserade kanaler xlr. (stereo)

CC audio finns inte att köpa ny längre men dyker ibland upp på begmarknaden men du måste ju inte ha just en sådan fysiska enhet (CC) för att kunna skicka ljud via CCsystemet utan det finns flera olika strömmare som kan hantera systemet. Det går ju även att använda en Google Nest mini som skickar ut det via BT och så kopplar du BT mottagare i steg/mixer,, en fördel med Nest minin är att de även funkar som kontroll.
Ett snarlikt system är att använda Amazon Echo dot och de har linjeutgång.

Edit >
Om du använder Nest mini kan du sända ljudet med BT till

https://www.thomann.de/se/denon_professional_dn_200br.htm så får du ut en balanserad signal över xlr eller tele.

Visa signatur

R5 5600G, Asus ROG STRIX X470-F Gaming, WD SN850X 2TB, Seasonic Focus+ Gold 650W, Aerocool Graphite v3, Tittar på en Acer ET430Kbmiippx 43" 4K. Lyssnar på Behringer DCX2496, Truth B3031A, Truth B2092A. Har också oscilloskop, mätmikrofon och colorimeter.

Permalänk
Medlem
Skrivet av mrqaffe:

XLR ger möjlighet till balanserad signal, det har inget med mono eller stereo att göra bara för att det är 3 poler i kontakten utan det är de båda signalhalvorna och jord, man räknar alltså kanaler snarare än mono/stereo, slutsteget har ju tex 4 kanaler oavsett om du använder det för stereo eller mono, du kan ju tex driva en högtalare aktivt med hjälp av alla kanalerna lika gärna som 4 olika högtalare eller brygga det och driva 2 högtalare i stereo.
Kabeln du länkade är 3,5mm tele i stereo till 2 obalanserade kanaler xlr. (stereo)

CC audio finns inte att köpa ny längre men dyker ibland upp på begmarknaden men du måste ju inte ha just en sådan fysiska enhet (CC) för att kunna skicka ljud via CCsystemet utan det finns flera olika strömmare som kan hantera systemet. Det går ju även att använda en Google Nest mini som skickar ut det via BT och så kopplar du BT mottagare i steg/mixer,, en fördel med Nest minin är att de även funkar som kontroll.
Ett snarlikt system är att använda Amazon Echo dot och de har linjeutgång.

Edit >
Om du använder Nest mini kan du sända ljudet med BT till
https://thumbs.static-thomann.de/thumb/orig/pics/bdb/355762/12274177_800.webp
https://www.thomann.de/se/denon_professional_dn_200br.htm så får du ut en balanserad signal över xlr eller tele.

Tack för informationen, dock vill jag inte blanda in bluetooth också.
Jag är fortfarande inte helt säker på hur jag ska gå från 3.5mm stereo (efter en HDMI audio extractor) till XLR.
Problemet är att jag inte förstår hur signalen ska gå från stereo till mixad mono.

Permalänk
Rekordmedlem
Skrivet av AnAx:

Tack för informationen, dock vill jag inte blanda in bluetooth också.
Jag är fortfarande inte helt säker på hur jag ska gå från 3.5mm stereo (efter en HDMI audio extractor) till XLR.
Problemet är att jag inte förstår hur signalen ska gå från stereo till mixad mono.

Man kopplar ihop 1 och 3, cold (negativ halvperiod) med jorden i billigare adaptrar och kör ut signalen enbart på stift 2 kabeln du länkade är alltså kopplad så >

Oftast fungerar det men inte alltid, skulle det inte fungera får man göra det "på riktigt" i stället för att fuska men då krävs transformatorer eller elektronik och det driver upp priset på omvandlaren en hel del, det som kan hända är att det blir brum pga att man kopplar ihop 1 och 3.
Lundahl gör tex obalans till balanserade transformatorer.

https://www.lundahltransformers.com/problem-solvers/

Besöker du en musikbutik har de troligen nån passande DI-box som ger samma funktion endera via trafos eler elektroniska kretsar, de med aktiv elektronik brukar vara billigare än de som är gjorda med bra trafos, Lundahl och Jensen gör troligen de bästa transformatorerna av alla.

Visa signatur

R5 5600G, Asus ROG STRIX X470-F Gaming, WD SN850X 2TB, Seasonic Focus+ Gold 650W, Aerocool Graphite v3, Tittar på en Acer ET430Kbmiippx 43" 4K. Lyssnar på Behringer DCX2496, Truth B3031A, Truth B2092A. Har också oscilloskop, mätmikrofon och colorimeter.

Permalänk
Medlem
Skrivet av mrqaffe:

Man kopplar ihop 1 och 3, cold (negativ halvperiod) med jorden i billigare adaptrar och kör ut signalen enbart på stift 2 kabeln du länkade är alltså kopplad så >
https://m.media-amazon.com/images/I/615tfSVV6aL._SL1500_.jpg
Oftast fungerar det men inte alltid, skulle det inte fungera får man göra det "på riktigt" i stället för att fuska men då krävs transformatorer eller elektronik och det driver upp priset på omvandlaren en hel del, det som kan hända är att det blir brum pga att man kopplar ihop 1 och 3.
Lundahl gör tex obalans till balanserade transformatorer.
https://www.lundahltransformers.com/wp-content/uploads/2017/03/LT-SIB15.jpg
https://www.lundahltransformers.com/problem-solvers/

Besöker du en musikbutik har de troligen nån passande DI-box som ger samma funktion endera via trafos eler elektroniska kretsar, de med aktiv elektronik brukar vara billigare än de som är gjorda med bra trafos, Lundahl och Jensen gör troligen de bästa transformatorerna av alla.

Ok, så det kvittar lite om man använder en 3.5mm till 1 XLR-kabel eller en 3.5mm till 2 XLR-kabel? Den sistnämnda är antagligen samma sak som det förstnämnda men i Y-split-format?
Om man ska ha det perfekt så bör man använda det du länkade till (Lundahl).

Permalänk
Rekordmedlem
Skrivet av AnAx:

Ok, så det kvittar lite om man använder en 3.5mm till 1 XLR-kabel eller en 3.5mm till 2 XLR-kabel? Den sistnämnda är antagligen samma sak som det förstnämnda men i Y-split-format?
Om man ska ha det perfekt så bör man använda det du länkade till (Lundahl).

Det är olika kablar och de kommer att ge olika funktion, den första är en balanserad kabel med 3,5mm tele i ena änden så den lär vara kopplad så här >

Den andra är en stereo 3,5mm tele till obalanserad stereo via 2 xlr kopplad enligt det jag tidigare postade.
Vad är det egentligen du vill koppla ihop?

Visa signatur

R5 5600G, Asus ROG STRIX X470-F Gaming, WD SN850X 2TB, Seasonic Focus+ Gold 650W, Aerocool Graphite v3, Tittar på en Acer ET430Kbmiippx 43" 4K. Lyssnar på Behringer DCX2496, Truth B3031A, Truth B2092A. Har också oscilloskop, mätmikrofon och colorimeter.

Permalänk
Medlem
Skrivet av mrqaffe:

Det är olika kablar och de kommer att ge olika funktion, den första är en balanserad kabel med 3,5mm tele i ena änden så den lär vara kopplad så här >
https://www.whitenoisestudio.com/wp-content/uploads/2014/05/Balanced-Stereo-Jack-to-XLR-Male-schematic-scaled-1.jpg
Den andra är en stereo 3,5mm tele till obalanserad stereo via 2 xlr kopplad enligt det jag tidigare postade.
Vad är det egentligen du vill koppla ihop?

Lite förenklat vill jag har en Chromecast kopplad till en förstärkare så att jag kan köra Spotify ut på högtalarna i rummet.
Detta skalas sedan upp till X antal rum.

Permalänk
Rekordmedlem
Skrivet av AnAx:

Lite förenklat vill jag har en Chromecast kopplad till en förstärkare så att jag kan köra Spotify ut på högtalarna i rummet.
Detta skalas sedan upp till X antal rum.

Jo jafg tänkte mer på detaljerna har du tex rredan det länkade 4 kanaliga slutsteget och ska det tex drivas som 4 oberoende kanaler, i stereo eller i mono ? Funderade på vad du egentligen behöver för hårdvara för Chromecast kan användas på olika hårdvara och du skrev om att använbda en hdmi extractor så har du tänkt att använda CC video och casta musik till och plocka ut ljud via hdmi eller nått annat ? hur många rum/kanaler handlar det om ?
Funderar på om CC är rätt hårdvara överhuvudtaget om du ska ha så mycket övergångar och även om det är ett lämpligt slutsteg du valt för det hade troligen varit enklare med ett steg med obalanserade ingånngar om du inte ska dra långa kablar och behöver balanseringen för det.

Visa signatur

R5 5600G, Asus ROG STRIX X470-F Gaming, WD SN850X 2TB, Seasonic Focus+ Gold 650W, Aerocool Graphite v3, Tittar på en Acer ET430Kbmiippx 43" 4K. Lyssnar på Behringer DCX2496, Truth B3031A, Truth B2092A. Har också oscilloskop, mätmikrofon och colorimeter.

Permalänk
Medlem
Skrivet av mrqaffe:

Jo jafg tänkte mer på detaljerna har du tex rredan det länkade 4 kanaliga slutsteget och ska det tex drivas som 4 oberoende kanaler, i stereo eller i mono ? Funderade på vad du egentligen behöver för hårdvara för Chromecast kan användas på olika hårdvara och du skrev om att använbda en hdmi extractor så har du tänkt att använda CC video och casta musik till och plocka ut ljud via hdmi eller nått annat ? hur många rum/kanaler handlar det om ?
Funderar på om CC är rätt hårdvara överhuvudtaget om du ska ha så mycket övergångar och även om det är ett lämpligt slutsteg du valt för det hade troligen varit enklare med ett steg med obalanserade ingånngar om du inte ska dra långa kablar och behöver balanseringen för det.

Det som redan finns är slutstegen & högtalarna så det går inte att ändra på.
Det är totalt 13 högtalare spridda över 6 rum. Alla högtalarna sitter i taket så stereo-signalen från CC bör vara mixad mono så alla högtalare spelar samma (inte några höger kanal & några vänster kanal).
Detta är bara till för musik, inte video eller ljud från TV etc.
Jag tänker köra på Chromecast för att det är enkelt att hålla på med både för mig och gäster etc.
Så i mitt fall blir det att köpa 6 st CC + HDMI extrator + 3.5mm till XLR-kabel, en för varje rum, och koppla dessa till slutstegen.
Jag har tittat runt en hel del på olika lösningar men de flesta blir väldigt dyra för 6-7 zoner. En CC och en HDMI extractor + en kabel blir ca 600:-/rum (* 6 = 3600:-). Olika streamer-lösningar ligger på minst 2000 kronor vilket då blir 12.000:- och uppåt för bara den delen.

Permalänk
Medlem

balenaSound på ett halvdussin Raspberry Pi Zero med typ Pimoroni Audio DAC SHIM?

https://www.balena.io/blog/turn-your-old-speakers-or-hi-fi-in...
https://shop.pimoroni.com/products/audio-dac-shim-line-out

Visa signatur

Mostly Harmless

Permalänk
Rekordmedlem
Skrivet av AnAx:

Det som redan finns är slutstegen & högtalarna så det går inte att ändra på.
Det är totalt 13 högtalare spridda över 6 rum. Alla högtalarna sitter i taket så stereo-signalen från CC bör vara mixad mono så alla högtalare spelar samma (inte några höger kanal & några vänster kanal).
Detta är bara till för musik, inte video eller ljud från TV etc.
Jag tänker köra på Chromecast för att det är enkelt att hålla på med både för mig och gäster etc.
Så i mitt fall blir det att köpa 6 st CC + HDMI extrator + 3.5mm till XLR-kabel, en för varje rum, och koppla dessa till slutstegen.
Jag har tittat runt en hel del på olika lösningar men de flesta blir väldigt dyra för 6-7 zoner. En CC och en HDMI extractor + en kabel blir ca 600:-/rum (* 6 = 3600:-). Olika streamer-lösningar ligger på minst 2000 kronor vilket då blir 12.000:- och uppåt för bara den delen.

Du har alltså redan alla förstärkare och ska ha signalkällor ? Alla signalkällor måste vara helt oberoende av varandra och allt ljud ska strömmas ?
Det funkar inte att ha samma ljud i flera rum samtidigt ? 6 olika oberoende zoner låter som om det kan bli akustiskt rörigt och inte bara att det kräver mycket hårdvara för signalkällorna om det inte hansdlar om ett väldigt stort hus där man inte kan höra ljud från angränsande zoner.

Har du tänkt använda Spotify så är det enklare att lösa med Echo Dots än att gå omvägen via CC, hdmi och extraktorer. eller som förslaget ovan att använda RPI som hårdvara

Visa signatur

R5 5600G, Asus ROG STRIX X470-F Gaming, WD SN850X 2TB, Seasonic Focus+ Gold 650W, Aerocool Graphite v3, Tittar på en Acer ET430Kbmiippx 43" 4K. Lyssnar på Behringer DCX2496, Truth B3031A, Truth B2092A. Har också oscilloskop, mätmikrofon och colorimeter.

Permalänk
Medlem
Skrivet av mrqaffe:

Du har alltså redan alla förstärkare och ska ha signalkällor ? Alla signalkällor måste vara helt oberoende av varandra och allt ljud ska strömmas ?
Det funkar inte att ha samma ljud i flera rum samtidigt ? 6 olika oberoende zoner låter som om det kan bli akustiskt rörigt och inte bara att det kräver mycket hårdvara för signalkällorna om det inte hansdlar om ett väldigt stort hus där man inte kan höra ljud från angränsande zoner.

Har du tänkt använda Spotify så är det enklare att lösa med Echo Dots än att gå omvägen via CC, hdmi och extraktorer. eller som förslaget ovan att använda RPI som hårdvara

Ja, jag har redan förstärkare & högtalarna.
Jag vill gärna ha det framtida möjligheten att göra vad som faller en in: Spela samma musik i alla rummen eller olika musik samtidigt i några av rummen eller kombinationer av saker.

Oavsett om jag kör på CC, Raspebrry Pi eller Echo Dots så vet jag fortfarande inte vad som är bäst väg att gå från 3.5mm till XLR.
3.5mm stereo till mixad mono ut ur högtalarna i taket.
Om jag kör 3.5mm stereo till obalanserad stereo i XLR, hur kommer slutsteget att uppfatta detta? Som stereo? Dvs kommer jag få vissa högtalare som spelar vänster kanal och vissa som spelar höger?
Hur kommer jag runt detta problem?
Jag gissar på att Raspberry Pie-lösningen kan mixa kanalerna innan ljudet skickas ut men om man vill lösa det med CC eller Echo Dot - hur gör man då?

Permalänk
Rekordmedlem
Skrivet av AnAx:

Om jag kör 3.5mm stereo till obalanserad stereo i XLR, hur kommer slutsteget att uppfatta detta? Som stereo? Dvs kommer jag få vissa högtalare som spelar vänster kanal och vissa som spelar höger?
Hur kommer jag runt detta problem?
Jag gissar på att Raspberry Pie-lösningen kan mixa kanalerna innan ljudet skickas ut men om man vill lösa det med CC eller Echo Dot - hur gör man då?

Har man tur fungerar det att lägga ihop h och v kanal "mekaniskt" men ibland funkar det inte utan man behöver göra det med elektronik eller trafos, Men du har rätt i att om du inte mixar ihop h och v kanal så spelas de upp var för sig, brukar inte vara ett problem om du har högtalarpar i samma rum men kan bli underligt om du har bara en högtalare i rummet.
Övergångar där man mekaniskt kopplar ihop ledarna (1-3) mellan balanserat och obalanserat kan ge brum eller andra problem men det går inte att säga på förhand hur det blir när man inte känner till kretslösningarna i apparaterna som kopplas ihop. trafo och elektroniklösningar är dyrare men de fungerar varje gång med avsedd funktion.
Balanserade signaler är nått man främst väljer för att kunna använda långa kablar utan att de ska plocka in störningar så du har hamnat fel från början och ett obalanserat multikanalslutsteg eller ett par hembioreceivrar hade troligen passat mycket bättre att utgå från eller nått helt annat tex aktiva högtalare med separat streamingenhet som matar dem.

Visa signatur

R5 5600G, Asus ROG STRIX X470-F Gaming, WD SN850X 2TB, Seasonic Focus+ Gold 650W, Aerocool Graphite v3, Tittar på en Acer ET430Kbmiippx 43" 4K. Lyssnar på Behringer DCX2496, Truth B3031A, Truth B2092A. Har också oscilloskop, mätmikrofon och colorimeter.

Permalänk
Skrivet av AnAx:

Jag håller på att göra lite "budget" multi-room med 7-8 Chromecasts gen 3 (vill inte använda Chromecast Audio, om de ens går att få tag i).

Du kan inte skapa grupper av vanliga Chromecasts, bara med Chromecast Audio, så du kommer bara att kunna spela varje ljudkälla på en av Chromecastarna samtidigt.

Skrivet av AnAx:

Förstärkarna är typ the t.amp E4-130, som har XLR in.
Jag tänkte koppla en HDMI audio extractor till Chromecast:en och sedan använda en 3.5mm till XLR-kabel för att få ljudet in in slutsteget.

Det borde funka. Allra helst hade jag sett ett kopplingsschema på splitterkabeln, det finns några tillverkare som tycker det är en bra idé att koppla ihop signaljord och chassijord vilket kan ge problem.

Skrivet av AnAx:

Om jag ska fortsätta på inslagen väg är jag osäker på vad slutresultatet blir beroende på vad jag använder för 3.5mm till XLR-kabel. Mono eller stereo? XLR är balanserat mono-ljud men man kan köra stereo i dem. Men vad kommer slutsteget få?

Slutstegen förväntar sig en monosignal per kontakt. Du vill inte ha DMX-kabeln du länkade till, den är avsedd att styra ljuseffekter via ett urgammalt protokoll som heter DMX. Kopplar du den (och en hona-till-hona-adapter) mellan Chromecast och slutsteg kommer du bara att höra skillnaden mellan höger och vänster kanal...

Skrivet av AnAx:

Bara för att göra det mer komplicerat har jag också en t.racks DSP 408 med som kan mixa in-kanaler (används till vardagsrummet).
Eftersom alla högtalarna kommer sitta i taket/taken så vore det troligen bäst om stereo-signalen blir mixad till en mono någonstans på vägen.

Sonos gör nog allt du vill (så länge du inte vill ha TV-ljud (eller andra externa ljudkällor) synkroniserat med bilden någon annanstans än i samma rum som TVn), men det kostar.
En näve hallonpajer med lite bättre ljudinterface + Mopidy + tolerans för att det är lite bökigt att sätta upp gör ungefär samma saker som Sonos. Jag har dock inte testat hur Mopidy hanterar externa ljudkällor, så kanske går det bara att streama ljud från streamingtjänster (Spotify, egen Plex-server).

Permalänk
Medlem
Skrivet av Hieronymus Bosch:

Du kan inte skapa grupper av vanliga Chromecasts, bara med Chromecast Audio, så du kommer bara att kunna spela varje ljudkälla på en av Chromecastarna samtidigt.
Det borde funka. Allra helst hade jag sett ett kopplingsschema på splitterkabeln, det finns några tillverkare som tycker det är en bra idé att koppla ihop signaljord och chassijord vilket kan ge problem.
Slutstegen förväntar sig en monosignal per kontakt. Du vill inte ha DMX-kabeln du länkade till, den är avsedd att styra ljuseffekter via ett urgammalt protokoll som heter DMX. Kopplar du den (och en hona-till-hona-adapter) mellan Chromecast och slutsteg kommer du bara att höra skillnaden mellan höger och vänster kanal...
Sonos gör nog allt du vill (så länge du inte vill ha TV-ljud (eller andra externa ljudkällor) synkroniserat med bilden någon annanstans än i samma rum som TVn), men det kostar.
En näve hallonpajer med lite bättre ljudinterface + Mopidy + tolerans för att det är lite bökigt att sätta upp gör ungefär samma saker som Sonos. Jag har dock inte testat hur Mopidy hanterar externa ljudkällor, så kanske går det bara att streama ljud från streamingtjänster (Spotify, egen Plex-server).

Jag tittade lite mer på detta och hittade en Pi-hatt som har XLR ut. Att använda Raspberry Pi's och den hatten borde framtidssäkra hela kedjan, så bra det nu går, då jag har svårt att se annat än mjukvara skulle behöva ändras, i detta scenario, framöver för eventuella nya tekniker.
En eventuell bonus är att det går att kombinera stereo till mono på den hatten per kanal och även konfigurera den så att den fungerar som 2 separata ljudkort - vilket då skulle halvera antalet behövda enheter. Dock oklart om detta stöds av mjukvara man vill använda (balenaSound, Mopidy etc).