Copyswede vill ha avgift på hårddiskar

Permalänk
Avstängd

Det lär ju inte sluta här med kraven, snart är det på varje datordel.
RAM t.ex... kan ju temporärt lagra warez...

Visa signatur

7800x3d, 64GB 6000cl30, Gigabyte X670 Gaming X AX (F9d) 12TB m.2/nvme, 8TB SSD, WD 2x12TB 5400rpm, XFX 7900xt, SoundBlasterX AE-5+, HP X34", Fractal Design Define 7, Corsair HX750, Topping MX3s, Ino Audio piMx, Dan Clark Audio Aeon 2 closed..
LG B1 65", Topping e70, Topping pa5 II plus, Guru Audio Junior+ (primärt) / Canton GLE 90, Nintendo Switch OLED, Pico 4 VR

Permalänk
Hedersmedlem

näe, men nu har väldigt många halkat lite snett i förståelsen för varför denna skatt extixterar igen.

Akatten är inte tänkt att ge ersättning för piratkopiering utan privatkopiering. Att den uppkom berrodde inte på att branschen ville ha pengar för att vi inte skulle få säkerhetskopiera, utan den uppkom för att det blev lagligt att dela med sig av musik till närmsta kretsen. I denna mediadelning finns inga pengar att hämta för industrin. Räcker med att en låt köps så kan hela familjen och närmsta vänner få tillgång till denna låt. Självfalet innebär detta en liten förlust för skivbolagen så de vill ha en liten skatt på inspelningsbara medier där denna låt flyttas över.
Vad man sedan tycker om detta förslag är en snnan femma. Jag tycker ju att det är helt upp åt väggarna. Men det handlar alltså inte om nån extraskatt på kofötter eller ramminnen för warez in case of crime, utan om annan ersättning för förlorade förluster då vi faktiskt får dela musiken till nära och kära enligt lag.

Vill sedan tillägga att debatten om politik i denna tråd är ganska dum. För det första så spårar nästan alltid politikdebatter i nyhetstrådar ur, så håll det på övrigt-delen ;). För det andra så är frågan om denna märkliga skatt inte ideologiskt gångbar för varken höger eller vänster. Det krävs personlig vinning, lobbyism och lite från både höger och vänster för att sätta upp något sådant. Så hela denna comyswedehistorien är en politisk soppa. Går inte att använda historien för att påvisa att ena eller andra sidan är nå vidare smart. Att sedan dra in andra frågor som FRA eller IPDRED är väl egentligan ganska ointressant för denna tråd va? Har redan malts på om dem ett bra tag ;).

Visa signatur

🎮 → Node 304 • Ryzen 5 2600 + Nh-D14 • Gainward RTX 2070 • 32GB DDR4 • MSI B450I Gaming Plus AC
🖥️ → Acer Nitro XV273K Pbmiipphzx • 🥽 → VR: Samsung HMD Odyssey+
🎧 → Steelseries arctic 7 2019
🖱️ → Logitech g603 | ⌨️ → Logitech MX Keys
💻 → Lenovo Yoga slim 7 pro 14" Oled

Permalänk
Medlem

Dom ger sig fan aldrig, dom bara sitter där å tjänar pengar, ja tror inte alls att högsta chefen bryr sig om priatkopieringen utan såg bara ett bra sätt att tjäna pengar på. Och nu har han hittat ett ännu bättre. inte nån hobby kan man ha utan att te ska vara löjliga lagar och extra avgifter på ett eller annat ställe. =?

Permalänk
Skrivet av jerrynoren:

Dom ger sig fan aldrig, dom bara sitter där å tjänar pengar, ja tror inte alls att högsta chefen bryr sig om priatkopieringen utan såg bara ett bra sätt att tjäna pengar på. Och nu har han hittat ett ännu bättre. inte nån hobby kan man ha utan att te ska vara löjliga lagar och extra avgifter på ett eller annat ställe. =?

De handlar om privatkopiering inget annat. Läs vad ovanstående över dig skrev.

Visa signatur

Min spel rigg:FD Define R4|VX 550W|i5 2500K|Corsair LP 4GBX2|Mammabräda P67 Extreme4|GTX 670 windforce|23tum u2312hm
Min gamla/HTPC:AMD 6000+|Ram 2GbX2|Radeon HD5770| XFX 450/nu XFX 550
Mitt bygge: ByggloggFri frakt INET:Fraktfritt sweclockers vid köp över 500kr

#Gilla inlägg som är bra & Använd citera/@"namn" vid snabbt svar

Permalänk
Medlem
Skrivet av Mike.a:

De handlar om privatkopiering inget annat. Läs vad ovanstående över dig skrev.

Och vem fan vill betala pengar till copy sweden för privat kopiering? Dom sjävla kan inte hålla isär begreppen. Skiter fullständigt i vad dom kallar det. Mina diskar och media ska vara befriat från avgifter så är det bara. Tänker inte betala ett öre till maffian och terrororganisationer som copysweden.

Kommer bara försvinna jobb i Sverige som polarna sa i går. Dessutom kommer folk inte bara åka ner och hämta öl lägre utan nu kan man lägga en order på diskar också.

Permalänk
Medlem

Nu är det snart val och valstugorna kommer upp. Där kommer det stå en massa folk som representerar respektive parti.

Snacka med dom. Tala om för dom att ni vill veta vad dom står i frågan om "privatkopieringsavgiften" och tala om för dom nackdelarna med den. Svenska staten förlorar moms på det då du kommer handla sakerna utomlands istället och att det redan i dag finns företag utomland som jobbar mot den svenska marknaden när det gäller dvder etc.

Nån kan ju kolla upp vilka partier som sist röstade för utökningen av den lagen.

Visa signatur

Du som inte behärskar när du skall använda de och dem så finns en mycket enkel lösning. Skriv dom så blir det inte fel.
Första egna datorn -> ZX Spectrum 48k '82.
Linux Mint, Asus B550-F, Ryzen 5600X, LPX 64GB 3600, GT730

Permalänk
Medlem

Jag har kontaktat ett flertal partier nu och uppmanat dom ta avstånd från detta vansinne. Hoppas det kommer något under dagen.

Permalänk
Medlem
Skrivet av tnnftw:

Jag har kontaktat ett flertal partier nu och uppmanat dom ta avstånd från detta vansinne. Hoppas det kommer något under dagen.

Bra initiativ tillsammans ska vi stoppa vansinnet.

Permalänk
Medlem
Skrivet av Polomononen:

EDIT: Väntar med spänning på medhörning och medtittande-avgiften på högtalare och TV.

Finns redan, kallas stim. Med tanke på att englands motsvarighet bråkade med en bilmack eftersom deras kunder kunde höra radion som stod på i verkstaden för något år sedan så är uppenbarligen vad man ska tolka den som.
Själv hade jag fram tills dess illusionen om att stim var pengar man betalade från en verksamhet om musiken ingick i verksamheten (typ radio, bakgrundsmusik på cafeer, klubbar), och inte för att tvinga dig att lyssna på radio med stängda dörrar/fönster men hade uppenbarligen fel.

Permalänk
Medlem
Skrivet av Xake:

Finns redan, kallas stim. Med tanke på att englands motsvarighet bråkade med en bilmack eftersom deras kunder kunde höra radion som stod på i verkstaden för något år sedan så är uppenbarligen vad man ska tolka den som.
Själv hade jag fram tills dess illusionen om att stim var pengar man betalade från en verksamhet om musiken ingick i verksamheten (typ radio, bakgrundsmusik på cafeer, klubbar), och inte för att tvinga dig att lyssna på radio med stängda dörrar/fönster men hade uppenbarligen fel.

Det kan ju inte stämma?! Gjorde en snabb sökning men hittade inget som stödjer ditt påstående. Vart menar du att pengarna kommer ifrån? Om det stämmer så kan man ju undra om vi inte har annat än dolda avgifter i det här landet? Vad finns det mer för dolda avgifter som vi inte känner till?

Permalänk
Medlem
Skrivet av Polomononen:

Det kan ju inte stämma?! Gjorde en snabb sökning men hittade inget som stödjer ditt påstående. Vart menar du att pengarna kommer ifrån? Om det stämmer så kan man ju undra om vi inte har annat än dolda avgifter i det här landet? Vad finns det mer för dolda avgifter som vi inte känner till?

Vad hittade du inte? Att man måste betala still STIM?
Iden bakom STIM stödjer jag, och den är verkligen ingen dold avgift.
Tanken är att om du driver en radiokanal, en restaurang eller liknande och spelar musik riktade till dina kunder och därmed tjänar pengar med hjälp av musiken från artister anslutna till STIM så ska artisterna få del av kakan.
Detta är som sagt en avgift ingen privatperson egentligen ska behöva betala utan mer än en affärsverksamhet som utnyttjar musik för att tillexempel skapa en atmosfär i en butik som gör det mer inbjudade till att handla.
Om jag inte minns helt fel går detta oavkortat till musikerna som gjorde låten (tänk björn och benny får pengar varje gång P4 spelar något gammalt tråkigt stycke från kristina från duvemåla).
Så din lokala klubb måste betala en avgift till artisterna som gjort musiken (har för mig klubben till och med måste hålla kolla på vilka låtar som spelade för att rätt artist ska få pengarna), infon finns på stims hemsida närmare bestämt här: Dans, klubb, diskotek

Problemet är när de börjar försöka vika på kanterna och ändra på definitionen för vad som räknas som musik för privat bruk (vilket det räknas som ifall du spelar det för dig själv medans du jobbar) eller kommersiellt bruk (vilket det räknas som ifall du använder musiken för att sälja något annat).
Nu hittade jag inte länken just till den om bilverkstaden, men denna är lika illa: BBC NEWS | UK | Scotland | Tayside and Central | Apology for singing shop worker

Permalänk
Medlem

Återigen så blir det dom lagliga som drabbas. Alla dessa jävla kopieringsskydd och skit är bara något som svider för dom som köpt sina produkter. Ska dom envisas med att ha en avgift på hårddiskar så får dom fan ta och lägga ner jakten på pirater, för nån jävla balans får det ändå lov att vara. Dom ska fan inte förvänta sig att man ska betala en avgift per GB och samtidigt fortsätta jaga pirater. Tar dom en avgift för att få in pengar till pengakåta företag så får dom nöja sig med dom intäkterna isf.

Visa signatur

Intel i5 12600K | Asus TUF Gaming Z690-Plus D4 | Asus Geforce RTX 3060 Ti | 32 GB DDR4 | Fractal Design North | Corsair iCue Link H100i | Cooler Master V750 Gold i Multi

Permalänk
Medlem

Men för helvete, nu får de lägga ner den här hetsjakten. Det har varit löjligt länge men att lägga en avgift på mobiltelefoner är totalt oacceptabelt. Ska man behöva beställa alla sorters lagringsmedia från utlandet i framtiden eller vad vill de egentligen åstadkomma?

Visa signatur

11600K@5.1 GHz + 32GB Corsair Vengeance RGB PRO 3200@3400 MHz + MSI RTX 2080 Super Gaming X Trio +
WDC Blue SN550 1TB + Black OEM SN730 500GB + Kingston A1000 480GB + A2000 500GB + NV2 1TB + 2TB R10 + RGB most of THE THINGS! + Corsair 4000D Airflow + 2*ZyXEL NSA326 2*3TB @ R1 + Netgear RN2100 4*3TB @ R10 + RN204 4*4TB @ R5 + Synology DS216j 2*4TB @ SHR R1 + DS418 4*8TB @ SHR R6
| tmp: R5 3600@4.2 GHz + 32GB 2666@3066MHz + 1060 6GB@2100/4500MHz + 1 TB NV2 & 512GB SN730

Permalänk
Permalänk
Avstängd

Vill bara påpeka för de som tycker att man bör skilja på att Copyswede talar om "privatkopiering", och inte piratkopiering. Att det är sak samma!
Köper du en film eller en skiva så ingår väl den avgiften redan?! Eftersom det är tillåtet att kopiera för privat bruk i vissa fall.

Men gör alla det? Jag kan inte påstå att jag gör det. Inte i särskilt stor utsträckning. Och knappast för att det ska utgöra grund för att man ska beskatta lagringsmedium.
Nej, de är pengastinna. De vill suga ut oss på pengar. Tjäna pengar på oss. De kallar oss också för ohederliga när de behandlar oss så här!
Om de nu anser att kopiering för privat bruk är så stort, så känns det som de kan komma att anse att det också är piratkopiering.

Visa signatur

Corsair Obsidian 800D || Corsair HX1000 || ASUS P6T SE || Core i7 920 @2.67GHz (stock) || Thermalright IFX-14 + 2st NF-P14 FLX || 3x2GB Corsair Dominator 1600 || Sapphire HD5870 || WD Raptor 150GB || Windows 7 x64 Home Premium || ZM-MFC3 || LG GGC-H20L || Samsung LED 7-series 46" UE46B7050 Min sida på DVD Profiler!

Permalänk
Sötast

Jag tycker att copyswede kan placera sitt könsorgan i min mun, så ska jag vänligt men bestämt visa hur hårt mina käkar kan bita.

Permalänk
Medlem
Skrivet av hajdeff:

Vill bara påpeka för de som tycker att man bör skilja på att Copyswede talar om "privatkopiering", och inte piratkopiering. Att det är sak samma!
Köper du en film eller en skiva så ingår väl den avgiften redan?! Eftersom det är tillåtet att kopiera för privat bruk i vissa fall.

Men gör alla det? Jag kan inte påstå att jag gör det. Inte i särskilt stor utsträckning. Och knappast för att det ska utgöra grund för att man ska beskatta lagringsmedium.
Nej, de är pengastinna. De vill suga ut oss på pengar. Tjäna pengar på oss. De kallar oss också för ohederliga när de behandlar oss så här!
Om de nu anser att kopiering för privat bruk är så stort, så känns det som de kan komma att anse att det också är piratkopiering.

Jo precis. Företag i Sverige och Staterna och många andra läder behandlar kunderna eller potentiella kunder som kriminella och hånar oss och förnedrar och och spottar på oss och jagar oss med feta notor sedan räknar dom med att vi ska komma till dom och köpa deras skit och vara lojala mot dom och uppskatta vad dom erbjuder? Det fungerar fan i mig båda hållen. Trampar dom på våra tår får dom fan se upp med sina tår. Finns igen anledning att köpa deras skit, vara lojal eller lita på dom. Bara massa girigbukar med sliskigt kammat hår som suga ut oss på pengar och för det får vi bara skit och hån tillbaks.

Bara hela denna straffskatten bygger på att alla kunder antas vara folk som kopierar för privat bruk eller rent av piratkopierar. Sedan vad spelar det för roll om jag gör en kopia av mitt original för tex bilen? Om jag ändå inte spelar originalet i bilen för att inte repa den varför ska jag betala straffskatt då? Vad förlorar dom pengarna liksom det begriper jag inte.

Permalänk
Medlem

Någon annan kanske redan har skrivit detta*
Är det inte dem själva som satt sig i skiten genom att en gång höja priset på skivor i svenska butiker till det dubbla mot utlandet? Och nu när folk inte köper skivor i butik längre så vill de hitta nästa inkomstkälla? Om man på något sätt skulle få ut pengar "rättvist" så skulle man lägga en avgift på bandbredden man använder. Skulle galderligen betala 500kr i månaden för 100/100 med "fri" download.
Sluta med att vara sånna j*vla puckokorkar copyswede.

Permalänk
Permalänk
Inaktiv
Skrivet av SkunkFunk:

För det första så var både FRA och IPRED planerade INNAN alliansen kom till makten. För det andra så börjades allt på socialdemokratiska skrivbord, men de bytte sida när alliansen kom till makten, förmodligen för att fiska röster från den stora majoritet bland folket som är emot båda lagarna. I och med att alliansen hade majoritet i riksdagen så hade lagarna gått igenom oavsett hur S voterat.

Vill man slippa att ge ansvar och skuld till de som verkligen genomför något kan man resonera så. Att förslag som man inte velat genomföra i en tidigare regering på något vis ursäktar Fredrik Reinfeldt. Att majoriteter och maktinnehav inte har betydelse. Att partipiska och tvingade riksdagsledamöter är någon annans fel.

Naturligtvis är det ett patetiskt försök att dölja sanningen.

Ville de kunde de bara struntat i att ta upp det. Genomfört lagar och reformer som gynnat IT, forskning och personlig integritet. Men det gjorde man inte.

Alliansen är skurkarna i det här fallet. Igen annan.

Permalänk
Inaktiv
Skrivet av MultiMan:

Jag tog inte ställning till om det var rätt eller ej. Hade du läst vad jag svarade på så ser du att det var ett påpekande att det faktiskt finns skatt på sten, i Sverige.

Och jag gav exempel på varför.

Skrivet av MultiMan:

Sverige har dock fortfarande en av världens högsta skattetryck. Jag förstår inte heller varför att Sveriges skattevansinne blir mindre illa för att andra har det på ett liknande sätt?

Jag brukar alltid säga att om Du upplever att alla andra är vansinniga kanske det handlar om Ditt perspektiv? Ett högt skattetryck är i sig inte per automatik dåligt. "It's Complicated" för att parafrasera en halvtaskig film.

Skrivet av MultiMan:

Jag hårddrog det, givetvis. Men problemen började så tidigt som jag skrev (50-talet), inte direkt och då, utan genom en mängd politiska felbeslut som ett antal år senare ställde till stor skada. Inklusive, men inte enbart, en mängd märkliga skatter som hittades på.

Även jag har förmåga att vara efterklok och spekulera i hur man kunde gjort något bättre.

Det finns dock inga verkliga belägg för att den politik man förde under efterkrigstiden var skadlig för nationen. Möjligen med undantag för ATP - som också orsakade stor politisk splittring - och med sin uppbyggnad förutsatte oändlig tillväxt.

Egentligen borde Du ge exempel på dessa mängder av politiska felbeslut som ställde till med stor skada, och gärna varför de ansvariga borde förstått att de var fel.

Annars framstår det här som synnerligen överdrivet. Fel rent av.

Skrivet av MultiMan:

Så länge vi har över 1100 miljarder i statsskuld så är det påståendet direkt felaktigt. Jämfört med många andra länder ja. Strikt ekonomiskt, nej.

Du går emot en förkrossande majoritet av världens ekonomer när Du gör den bedömningen. Lika så ur ett historiskt perspektiv.

Sverige är rikt både i absoluta tal och relativt.

Permalänk
Medlem

Hur fan kan man vara "rik" när man har miljardskulder, som man inte kan betala? Märkligt resonemang...
Men fullständigt utanför vad tråden handlar om, så jag kommer aldrig få något svar.
B!

Visa signatur

Allting jag skriver är om inget annat uttrycks, min åsikt! Ingenting måste vara dagens sanning enligt din åsikt, och gör du antaganden baserade på mina åsikter hoppas jag att du övervägt mer än bara just min åsikt.

Permalänk
Medlem

inte så smart uttalande precis innan val, för de lär ju inte vilja ha piratpartiet i riksdagen.

men alltså, priserna får gärna gå upp med 100 kr men då ska de låglönade arbetarna få pengarna istället, det är ju sååå syyynd ooom musik/filmbranchen, de har så dålig livsstandard.

helt sanslöst, ska man ha sådan skatt så ska det vara lagligt att ladda ner, kul att vara laglydig och betala straffskatt för andras klick and download.

det hade dessutom varit mer rimligt med koldioxidskatt än detta

Permalänk
Medlem
Skrivet av jonaktiv:

det hade dessutom varit mer rimligt med koldioxidskatt än detta

Då blir du inte upprörd av att jag säger att vi redan har koldioxidskatt, hoppas jag? Precis som det här är en gammal regelform, så har vi dragits med koldioxidskatt ett tag redan. Seså, ned med handen i fickan. Knyt den. Muttra lite för dig själv. Se där, du är precis som alla andra svenskar som blir tagen bakifrån av staten. Njut, ty det blir bara värre.

B!

Visa signatur

Allting jag skriver är om inget annat uttrycks, min åsikt! Ingenting måste vara dagens sanning enligt din åsikt, och gör du antaganden baserade på mina åsikter hoppas jag att du övervägt mer än bara just min åsikt.

Permalänk
Hedersmedlem

Jaha, då sjunker försäljningen på hdd:ar i sverige, och blomstrar i Tyskland

Visa signatur

Stalin var så gammal att de fick Len´in. ;)

Permalänk
Skrivet av DellaK:

Jag kräver i så fall att en beskärd del av denna hårddiskskatt går till porrindustrin eftersom 95% av all lagring på min dator är pornografi och det gäller nog rätt många andra också.

lol

fattar nada.. om jag köpt en låt ska väl jag få lyssna på den på vilken platform jag än väljer eller??

Permalänk
Medlem
Citat:

Kära Copyswede

Tycker att ni kan sluta upp dessa dumheter. Har man en gång betalat för skivan via en fysisk butik eller via tex Itunes så tycker jag att man äger rätten att lägga låten på sin mp3. Dessutom när jag i stort sett lyssnar på utländsk musik för den svenska är det så få som faktiskt är bra förutom då ABBA, Per Gessle och Hammerfall. Hoppas verkligen att regeringen och riksdagen inte går med på detta förslag. Dessutom vill jag inte betala Ulf Lundell och resten av er girigbukar när jag köper en ny mobiltelefon. Det räcker med att ni tjänar storkovan på folk som mig som bränner semesterbilder och Linux till CD skivor. 100 miljoner kr tror jag knappast ni behöver. Ni är redan så rika så ni ska kunna se att försäljningen av tomma cd och dvd går ner lite. Var det inte bla artister ni företräde och inte försäljare av lagringsmedia? Var glad för att folk betalar för musiken.

Sen hur blev det med hotet till de 3 miljoner hushåll som inte skulle få se på SVT. Betalar jag 1,50 kr extra medan alla andra med parabol och tvantenn slipper det. Är det rättvist tycker ni? Marknätet är också en vidaresändning med slavsändare runt om i landet. Fundera på det och kom inte och gnäll utan marknadsför lite mer och få ut artisterna på spelningar så ska ni se att folk köper deras skivor.

Lär väl få ett oläsligt och diffust svar tillbaka

Permalänk
Medlem
Skrivet av -=Mr_B=-:

Hur fan kan man vara "rik" när man har miljardskulder, som man inte kan betala? Märkligt resonemang...
Men fullständigt utanför vad tråden handlar om, så jag kommer aldrig få något svar.
B!

För att det ekonomiska systemet ska fungera är det viktigt att staten kan agera motpart, alltså genom statsskuldväxlar och statsobligationer. Om inte staten har behov av att låna pengar har den inte heller något direkt intresse av att ställa ut statspapper. Alltså är det inte ett mål i sig att inte ha någon statsskuld. Sverige är rikt och har väldigt stabila statsfinanser, det är inget snack om det!

Väldigt kort sammanfattning

OnT:
Att man får kopiera för eget bruk är ju en direkt konsekvens av att vi faktiskt betalar för den media som vi kopierar till. Får inte bolagen in några pengar genom lagringsmedian kan de lika gärna säga att man inte har rätt att kopiera ens för eget bruk.
Upphovsrätt går ofta på tvärsen mot det logiska tänkandet hos många, även hos mig ibland.
I grunden handlar det om ett sätt att tjäna pengar, precis samma mål som alla företag har, med stöd av gällande lagstiftning. De som klagar över detta kan antigen försöka ändra lagstiftningen eller, om man inte gillar vinstintresset, sätta sig i kommunisthörnet...

Permalänk
Medlem

Tacka gudarna, Moderaterna säger nej till detta! Här är svaret jag fick när jag frågade.

Hej,

Tack för synpunkter. Vi säger givetvis blankt nej till ett sådant förslag. Regeringens och riksdagens uppgift är inte att lösa ersättningssystem inom ramen för branschens affärsutveckling.

mvh
Pär Henriksson

-------------------------------
Kommunikations- och stabschef
nya moderaterna

par.henriksson@moderat.se
Pär Henriksson (parhenriksson) on Twitter

Permalänk
Hedersmedlem

treffin, jag accepterar helt och fullt att staten lånar pengar av sina egna medborgare (bäst, ger inget beroende, Japan är ett exempel som har stor statsskuld, men främst till egna medborgare) eller av utlandet, men då för samhällets och statens överlevnad, t ex krigsmakt om vi blir anfallna. Att staten lånar pengar för att finansiera en stor offentlig sektor pga vilsna politiker är fullständigt fel och skadligt. Det var därför jag nämnde strukturellt och konjunkturellt underskott tidigare. Politikerna trodde under lång tid att vi kan ha denna enorma offentliga sektor och låna upp till det vi inte har råd med eftersom konjunkturen kommer att vända och vi betalar tillbaka skulderna.

Problemet var ju bara att när det väl vände var det inte tillräckligt och kostnaderna hade skenat för mycket pga återkommande valfläsk, försök med alla dessa skatter för att täcka upp underskottet som istället ledde till inflation och sämre tillväxt samt beroende av utlandet (finns givetvis fler orsaker). Göran Persson åkte ju inte runt utomlands för skojs skull, och förnedrade sig, för att Sverige skulle komma ur en ond spiral. Han hade uppenbart större insikt än sina tidigare (och senare) partikamrater samt även sina motståndare.

Jag anser att en stat ska leva efter sina inkomster precis som ett hushåll. Undantag finns givetvis i vissa fall och ett har jag redan nämnt.

Ska vi fortsätta med detta bör det bli under ÖÄ.

Rättstavning
Visa signatur

W10, Intel 5820K, Asus X99-S, Crucial DDR4 2133MHz 32GB, Sapphire 290X Tri-X, Intel 730 SSD, WD Black+Green+HGST, Silverstone FT02, Corsair AX1200, Corsair K90, Logitech MX518, Eizo 2736w, Eaton 5115 UPS. Pixel 7 pro