Esd = ståltråd?

Det stämmer delvist, men risken minskas för varje åtgärd man tar.
Komponenterna man jobbar med kan ha en annan potential, så även med ESD-armband kan urladdning uppstå. Det är därför det är bra att undvika att sprida ut delarna på ett alltför stort område.
ESD-armbandet + eventuell matta är ledande, men med ett högt restistansvärde så att en del av urladdningarna sker långsamt.
Det optimala vore ju att ansluta alla komponenterna med ESD-armband/resitorer till samma "referenspotential" även dem, men där börjar det bli lite väl onödigt bökigt.

Likaså finns det en liten risk att moderkortet man skall ansluta ett expansionkort till, har en annan potential än expansionskortet. Där kan det uppstå skadliga urladdningar när dessa kommer i kontakt med varandra.
Det är därför viktigt att alla komponenter man skall jobba med, alla har samma potential.

ESD-armband + alla andra ESD-skydd är bara en liten förbättring. Dem gör inget "idiotsäkert".

ESD-mattor är bra att placera komponenter på, så kommer dem att långsamt och säkert ta sig till samma potential som det mattan är anslutet till. ESD-mattor har alltså en resistans, för att urladdning av det man placerar på mattan inte råkar ut för en plötslig snabb-urladdning.

Se till att ESD-armbandet är anslutet tills samma källa som mattan.
Många ESD.mattor har en eller flera "anslutningar" som man kan ansluta ESD skyddsutrustning till. T.ex ESD-armband och lödkolvar.

Se där ja, man tackar.

Joo precis, men finns det nogån realistisk åtgärd man kan vidta för att försäkra sig om att två komponenter har samma potential? tex, ESD-armband till chassit och hålla i komponenten som ligger i en ESD-påse?

Jag var inte så noga med detta när jag byggde min nuvarande dator och den har ändå levt i 5 år men finns det någon simpel åtgärd för att minska risken så varför inte :)?

Det är bara att göra precis som du skriver, att koppla ESD armbandet till chassit, och plocka upp komponenter i den antistatiska påsen först, så komponenten hamnar på samma potential.

När jag jobbade med ytmonterad elektronik, var arbetsplatsen rejält ESD-skyddad:
ESD-matta under stolen
ESD-anpassad stol,
ESD-skyddade skor,
Lödutrustningen var ansluten till ESD-knytpunkten i lokalen,
Golven hade speciell ESD-beläggning,
Varje arbetsplats hade ESD-underlägg,
Till och med arbetsbordets ben var anslutna till golvets beläggning,

Som du säkert inser, går det att gå långt när man ESD-skyddar omgivningen. Frågan är hur långt en vanlig "lekman" bör gå.
Enligt min mening räcker det med ett ESD-armband och en ESD-matta/underlägg på arbetsbordet, och se till att alla komponenterna ligger på mattan.
Chassit behöver inte ligga på mattan. Det räcker med att chassit är anslutet till mattan via en vanlig sladd med krokodilklämma. På så sätt håller komponenterna som ligger på mattan samma potential som chassit och därmed även moderkortet.
Sedan greppar man själv chassit titt som tätt, och innan ma greppar någon av komponenterna, för att undvika att man själv "vandrar iväg" till ett helt annat potential-plan, så att säga.

Äntligen ett lite mer nyanserat svar

Självklart har ju ESD-armbanden en funktion när det kommer till att hålla potentialen mellan handen och chassit/komponenterna på samma nivå. När man arbetar i en dator hanterar man dock även andra komponenter och verktyg oftast. Här finns också potentialskillnad. Många av råden här i tråden som "ta av fliströjan", "ta i ett element" osv kan säkert rädda minst lika många komponenter som ett ESD-armband.

Nä tacka vet jag barfota montering i kallingar med alla komponenter nära till hands i sina antistat-påsar! Sen ett ESD-armband som grädden på mosset så är de ju alla tiders

Ontopic! Ståltråd borde väl funka? isf, en bättre förklaring än "strömmen går för fort" någon? En ståltråd skulle ju onekligen jämna ut potentialen? så varför inte liksom.

Och TS, take care, denna förädiska vinterluft gör det extra viktigt att vara försiktig )

Som du säger så jämnar ju en ståltråd ut potentialen men det går aldeles för fort. Potentialen består av en laddning, laddningen som flyttas per sekund är strömmen och blir strömmen för stor skadar det komponenterna i form av att ledare kan brännas eller skadas.

Så med att urladdningen ska ske "långsamt" menas med att "få" laddningar ska flyttas varje sekund, dvs lägre ström. Detta sker genom att ha stor resistans som leder till lägre ström, därför fungerar inte en ståltråd då den har nära noll resistans

Jojo, men armbandet finns ju där för att jämna ut potentialen innan man nuddar någon komponent, så att urladdningen aldrig uppstår :)? Och även om ståltråden har liten resistans så ska ju strömmen igenom 2 decimeter hud å kött

Jo men med en ståltråd sker en skadlig urladdning genom ståltråden.

Är inte riktigt säker på vad du syftar på? när ska strömen gå genom 2 decimeter hud? Om du inte har ett ESD-armband har din hand och komponenten olika potential, strömen behöver inte gå genom handen, den finns redan där.

Om komponenten i fråga inte är ansluten i datorn i andra änden av ESD-armbandet är ett litet problem ifos, jag frågade om detta lite längre upp i tråden

Min poäng var ju egentligen att ju fler åtgärder som minskar statisk elektricitet desto bättre ESD-armband, jätte bra. Men även om jag hade ett ESD-armband skulle jag ta av flisen

Och till din fråga. Känns som jag var lite otydlig där. När man pysslar med ett chassi och komponenterna inuti så tar man ju i chassit lite då då. Om jag tex inte har kläder så minskar ju risken för att jag ska hinna ändra min potential tills nästa gång jag tar i chassit. Precis som du säger investerar företag i utrustning för att undvika skador. ESD-kläder finns ju också, och de knappast för att ersätta ESD-armbandet utanför att det finns fler sätt än ESD-armbandet för att förhindra statisk elektricitet.

"Om du inte har ett ESD-armband har din hand och komponenten olika potential" Jag har ju ståltråden så potentialen är lika.

"Jo men med en ståltråd sker en skadlig urladdning genom ståltråden." Om potentialen är lika, blir det ju ingen urladdning?

"strömen behöver inte gå genom handen, den finns redan där." Ja jo, men vad spelar ståltråden för roll då?

"Är inte riktigt säker på vad du syftar på?" Nä jag är inte säkert på att vi förstår varann alls xD heh

"Vanlig ståltråd" = snabb potentialutjämning. Skadlig för komponenterna.
Propert skydd med resistans = långsam potentialutjämning = komponenter tar ingen skada vid urladdning.

När du ansluter ståltråden till både din hand och komponenten sker en skadlig urladdning. Efter denna urladdning kommer potentialen vara lika. Det är här ESD-armbandet gör nytta, den kan i förväg jämna ut laddningen med en såpass låg ström att komponenten inte påverkas.

Som sagt diskuterade detta tidigare, du får helt enkelt ansluta ditt ESD armband till chassit och hålla i komponenten när den ligger i antistatpåsen och låta den långsamt jämna ut potentialen. ESD-armband är ju inget 100% skydd heller om man inte är försiktig

Ja eller tänk om jag skulle va så djärv att jag skapar en ännu "snabbare" urladdning genom att ta direkt i chassit! då skulle ju alla komponenter ryka på en gång :P?

sen när va chassit direktanslutet till komponenterna i datorn?

Känner att jag ger mig mer och mer ut på djupt vatten här Nä men visst, de flesta här har väl läst el-lära av något slag och de var länge sen man dök ner i denna elektriska världen I ett slutet system så är de ju verkligen så. Om min hand och komponenten jag nuddar är plus- respektive minuspolen på ett batteri och chassit och ESD-armbandet är en del av kretsen däremellan så kmr ju resistansen på ESD-armbandet direkt förändra hur snabbt potentialen utjämnas.

Har som fått för mig att den statiska elektriciteten beter sig lite som den vill och att den höga volten och låga "strömmen" (antalet elektroner) gör att det inte krävs en sluten krets och att elektronerna kan hoppa fritt om potentialen är stor nog eftersom det finns ju alltid plats för någon extra elektron någonstans, eller någon färre. (om de handlar om väldigt små antal då). Och att det därför borde vara ointressant vilken resistans ESD-armbandet har så länge det finns där för att se till att vi har samma potential.

Så på något sätt förstår jag känns det som, fast samtidigt, känns det inte som om det ska påverka nämnvärt när det kommer till statisk elektricitet Nä färdigbabblat för mig i denna tråd. Får läsa på i smyg

Det här är din processor.

Det här är din processor på ESD.

Frågor?

Nä jag vet inte vart komponenterna kom in heller

Antog bara att du menade chassit, när du skrev "komponenten", för varför skulle jag koppla ståltråd direkt till komponenten :d? Sorry för missförståndet

Har du någonsin fått skicka in tex moderkort, processor minnen eller grafikkort på garanti? Även månader/år efter datorn byggdes ihop?

Om svaret är ja, är det ganska troligt att det är på grund av en ESD skada.

Joo precis, jag är inte själv helt övertygad hur att ansluta armbandet till chassit ska ge dig samma potential som komponenterna i det. Pluggar fysik så kan teorin men har inte lyckats få ett bra svar på hur det är uppbyggt