Permalänk

Flera accesspunkter ett WLAN

Hej,

Vill bygga en WLAN som täcker en yta på ungefär 1500 kvm på flera olika våningar. Hur bär man sig åt för att bygga ett WLAN och inte ett WLAN för varje accesspunkt man ansluter?

Gärna en liten beskrivning, behöver inte vara så detaljerat, kan nog lista ut det mesta om ni bara talar om vad det kallas för och kan rekommendera något bra att köpa. Har en budget på ungefär 10 000.

Permalänk
Medlem

1500 kvm totalt eller flera våningsplan (hur många?) på vardera 1500 kvm? Hur många användare?

10K räcker inte långt för pro-prylar - dvs ngt kontrollerbaserat. Ev skulle det gå att bygga ngt OK med Ubiquiti.

Permalänk
Skrivet av charleyer:

Hej,

Vill bygga en WLAN som täcker en yta på ungefär 1500 kvm på flera olika våningar. Hur bär man sig åt för att bygga ett WLAN och inte ett WLAN för varje accesspunkt man ansluter?

Gärna en liten beskrivning, behöver inte vara så detaljerat, kan nog lista ut det mesta om ni bara talar om vad det kallas för och kan rekommendera något bra att köpa. Har en budget på ungefär 10 000.

Det är bara att se till att prylarna har stöd för roaming och sen göra manuell kanalplanering så de inte råkar krocka när de startar om samtidigt efter ett strömavbrott om de har autokanal. Sen sätter du bara samma SSID och lösen på alla enheter, helst med RADIUS-autentisering eller liknande.
Osäker på om du kommer iland med 10 000 dock med professionella prylar. helst kör man med wireless controller också men den kostar ungefär så mycket bara den ensamt.

Permalänk
Rekordmedlem

Du använder samma ssid på acesspunkternaså blir det samma wifi nät som du vill.
Du monterar upp så många acesspunkter som krävs på varje våning beroende på hur lokalen ser ut och hur mycket som ska anslutas, dessa kopplar du via kabel till en switch som ansluts i routern, nätverkskabeln kan även strömförsörja acesspunkterna den tekniken heter POE
Du kanske ska titta på Ubiquiti som gör bra wifiprylar till rimliga pengar:
http://www.ubnt.com/
Du bör även fundera på vilken teknik som behövs beroende på hastighetskraven 802.11 g, n, a, ac ?

Visa signatur

R5 5600G, Asus ROG STRIX X470-F Gaming, WD SN850X 2TB, Seasonic Focus+ Gold 650W, Aerocool Graphite v3, Tittar på en Acer ET430Kbmiippx 43" 4K. Lyssnar på Behringer DCX2496, Truth B3031A, Truth B2092A. Har också oscilloskop, mätmikrofon och colorimeter.

Permalänk
Medlem

Det är inte "bara att sätta upp" massor med accesspunkter. Du behöver en mjukvara eller hårdvara som sköter romingen när du förflyttar dig mellan accesspunkter.

Ubiquiti har bra prylar som inte kostar så mycket. Dock så blir det tajt att täcka en så stor yta med endast 10000 kr + moms?
Dustin säljer 3 stycken Ubiquiti accesspunkter för 2200 kr + moms.

Säg att du har 5 plan, dvs 500 km2 per plan. Samtliga är bra planerade och WLAN vänliga och du klarar dig med tre accesspunkter per våningsplan. 5*2200 = 11.000 kr + moms. Ajdå

Till detta behöver du koppla ihop samtliga accesspunkter till kontrollpanelen. 5 stycken switchar + kabeldragning mellan våningar och till varje accesspunkt. 500 kr för 300 m TP kabel som kanske räcker för två och en halv. 500 * 2 = 1000 (du gör allt jobb och kontakterar själv) Dessutom använder du billiga switchar på varje våning, 400*5 = 2000 kr

Till kontrollpanelen använder du en datorn med Ubuntu Server. 1500 kr

Summa= 11.000 + 1000 + 2000 + 1500 = 15500 + moms. OBS! Detta är en extrem glädjekalkyl.

Du kan självklart gör allt detta med billiga routrar med dd-WRT. Det skulle jag dock inte rekommendera.

Visa signatur

| Citera för svar! | Gilla bra inlägg! |

Permalänk
Skrivet av BrusE:

Det är inte "bara att sätta upp" massor med accesspunkter. Du behöver en mjukvara eller hårdvara som sköter romingen när du förflyttar dig mellan accesspunkter.

Till detta behöver du koppla ihop samtliga accesspunkter till kontrollpanelen. 5 stycken switchar + kabeldragning mellan våningar och till varje accesspunkt.

Visst har du rätt men man får kanske förutsätta att det inte är hela nätet som ska sättas upp eftersom det inte är vad TS ber om.
Om TS redan har färdig LAN-infrastruktur går det bra att köra genom de befintliga switcharna etc. Även om man säkerhetsmässigt helst vill att de åtminstone ska klara flera VLAN.

Permalänk
Skrivet av Tanis:

1500 kvm totalt eller flera våningsplan (hur många?) på vardera 1500 kvm? Hur många användare?

10K räcker inte långt för pro-prylar - dvs ngt kontrollerbaserat. Ev skulle det gå att bygga ngt OK med Ubiquiti.

Skrivet av Whippoorwill:

Det är bara att se till att prylarna har stöd för roaming och sen göra manuell kanalplanering så de inte råkar krocka när de startar om samtidigt efter ett strömavbrott om de har autokanal. Sen sätter du bara samma SSID och lösen på alla enheter, helst med RADIUS-autentisering eller liknande.
Osäker på om du kommer iland med 10 000 dock med professionella prylar. helst kör man med wireless controller också men den kostar ungefär så mycket bara den ensamt.

Skrivet av mrqaffe:

Du använder samma ssid på acesspunkternaså blir det samma wifi nät som du vill.
Du monterar upp så många acesspunkter som krävs på varje våning beroende på hur lokalen ser ut och hur mycket som ska anslutas, dessa kopplar du via kabel till en switch som ansluts i routern, nätverkskabeln kan även strömförsörja acesspunkterna den tekniken heter POE
Du kanske ska titta på Ubiquiti som gör bra wifiprylar till rimliga pengar:
http://www.ubnt.com/
Du bör även fundera på vilken teknik som behövs beroende på hastighetskraven 802.11 g, n, a, ac ?

Skrivet av Whippoorwill:

Visst har du rätt men man får kanske förutsätta att det inte är hela nätet som ska sättas upp eftersom det inte är vad TS ber om.
Om TS redan har färdig LAN-infrastruktur går det bra att köra genom de befintliga switcharna etc. Även om man säkerhetsmässigt helst vill att de åtminstone ska klara flera VLAN.

Tack för alla era svar!

Det jag vill undvika är att en klient ligger kvar på den första accesspunkten som han ansluter till. Se skiss nedan.

### Byggnad - ytor ###
|AP 1 Entré |---30m---|AP 2 Lager|---30m--|AP 3 Verkstad|---30m---|AP 4 Kontor|

D.v.s när man går in genom Entré kommer man ansluta till lokalens wlan, men när man befinner sig på (exempelvis) kontoret (AP 4) vill jag att man ska få täckning ifrån AP 4 och inte ifrån AP 1. Därav vill jag ha flera APs men bara ett wlan, så ifall man konfigurerar som ni säger, flera APs med samma namn och på olika kanaler, så menar ni att jag åstadkommer det jag vill?

För idag har jag två accesspunkter, en på kontor och en i verkstad, med olika SSIDs. Går man in i verkstad loggas jag på verkstadens AP, men går jag till kontoret hänger jag kvar på verkstadens AP trots att täckningen blir väldigt låg. Detta resulterar i en väldigt instabil uppkoppling.

Men om vi ponerar att det ni har sagt stämmer, kan jag då köpa följande http://www.dustin.se/product/5010664781/ubiquiti-unifi-pro-80... och koppla in till min NETGEAR JGS524E, konfigurera med samma namn, olika kanaler och tuta och köra?

Eftersom jag har allt annat i Netgear hade jag egentligen velat köra på typ detta http://www.dustin.se/product/5010601254/netgear-2xwndap350-pr... och kanske en-två APs till (extra pris! http://www.dustin.se/product/5010371732/netgear-wndap350-pros...) men å andra sidan vet jag hur bra saker ubnt gör. Vad tycker ni?

En sista fråga, varför behöver jag en kontrollenhet? Är det lönt för 2-3-4 APs? Vad kan jag göra med den som jag inte kan göra själv manuellt?

Permalänk
Skrivet av charleyer:

Tack för alla era svar!

Det jag vill undvika är att en klient ligger kvar på den första accesspunkten som han ansluter till. Se skiss nedan.

### Byggnad - ytor ###
|AP 1 Entré |---30m---|AP 2 Lager|---30m--|AP 3 Verkstad|---30m---|AP 4 Kontor|

D.v.s när man går in genom Entré kommer man ansluta till lokalens wlan, men när man befinner sig på (exempelvis) kontoret (AP 4) vill jag att man ska få täckning ifrån AP 4 och inte ifrån AP 1. Därav vill jag ha flera APs men bara ett wlan, så ifall man konfigurerar som ni säger, flera APs med samma namn och på olika kanaler, så menar ni att jag åstadkommer det jag vill?

För idag har jag två accesspunkter, en på kontor och en i verkstad, med olika SSIDs. Går man in i verkstad loggas jag på verkstadens AP, men går jag till kontoret hänger jag kvar på verkstadens AP trots att täckningen blir väldigt låg. Detta resulterar i en väldigt instabil uppkoppling.

Men om vi ponerar att det ni har sagt stämmer, kan jag då köpa följande http://www.dustin.se/product/5010664781/ubiquiti-unifi-pro-80... och koppla in till min NETGEAR JGS524E, konfigurera med samma namn, olika kanaler och tuta och köra?

Eftersom jag har allt annat i Netgear hade jag egentligen velat köra på typ detta http://www.dustin.se/product/5010601254/netgear-2xwndap350-pr... och kanske en-två APs till (extra pris! http://www.dustin.se/product/5010371732/netgear-wndap350-pros...) men å andra sidan vet jag hur bra saker ubnt gör. Vad tycker ni?

En sista fråga, varför behöver jag en kontrollenhet? Är det lönt för 2-3-4 APs? Vad kan jag göra med den som jag inte kan göra själv manuellt?

Ja du bör kunna köpa som du föreslår och kunna köra med befintlig switch.

Controller behöver du inte för så små nät även om man som professionell har en stark känsla för fördelarna. Fördelar är att du bara behöver hålla reda på en konfig och man av erfarenhet vet hur väl det brukar dokumenteras alla ändringar, i synnerhet om man har mer än tio av nånting med lite olika konf och rätt som det är behöver nån bytas ut och så finns inte samma modell och så blir det en ny konf etc. Nästa fördel är att controllern kan sköta kanalplaneringen vilket kanske är största fördelen om man har många APs och det dessutom kommer till och ändras andra AP i grannskapet som man själv inte kan styra över alls.
Det finns för ditt behov inget med en controller som du inte kan göra manuellt, nej. Men då får du dokumentera noggrannt eller vara beredd på att göra om allt från början om nåt knasar.

Jag föreslår om du inte redan gjort det , att du har ett separat VLAN i switchen för all WIFI rent säkerhetsmässigt. Det är en generell rekommendation och har inget med din frågeställning att göra.

Roamingen , som det kallas när man hoppar mellan olika APs, är en funktionalitet hos klienterna. De känner av och jämför signalstyrkan på olika kanaler och hoppar till den med högre vid ett visst tröskelvärde. Om det funkar dåligt trots rätt kanalplanering (kanalerna 1,6 och 11 på vanligt b-nät) så beror det antingen på störkällor/andra AP eller på dålliga roamingalgoritmer i billiga klienter men det sistnämnda är mer sällan.

Permalänk
Skrivet av Whippoorwill:

Ja du bör kunna köpa som du föreslår och kunna köra med befintlig switch.

Controller behöver du inte för så små nät även om man som professionell har en stark känsla för fördelarna. Fördelar är att du bara behöver hålla reda på en konfig och man av erfarenhet vet hur väl det brukar dokumenteras alla ändringar, i synnerhet om man har mer än tio av nånting med lite olika konf och rätt som det är behöver nån bytas ut och så finns inte samma modell och så blir det en ny konf etc. Nästa fördel är att controllern kan sköta kanalplaneringen vilket kanske är största fördelen om man har många APs och det dessutom kommer till och ändras andra AP i grannskapet som man själv inte kan styra över alls.
Det finns för ditt behov inget med en controller som du inte kan göra manuellt, nej. Men då får du dokumentera noggrannt eller vara beredd på att göra om allt från början om nåt knasar.

Jag föreslår om du inte redan gjort det , att du har ett separat VLAN i switchen för all WIFI rent säkerhetsmässigt. Det är en generell rekommendation och har inget med din frågeställning att göra.

Roamingen , som det kallas när man hoppar mellan olika APs, är en funktionalitet hos klienterna. De känner av och jämför signalstyrkan på olika kanaler och hoppar till den med högre vid ett visst tröskelvärde. Om det funkar dåligt trots rätt kanalplanering (kanalerna 1,6 och 11 på vanligt b-nät) så beror det antingen på störkällor/andra AP eller på dålliga roamingalgoritmer i billiga klienter men det sistnämnda är mer sällan.

Okej, tack.

Men säg att jag sätter desktops, server & nas och trådlösa enheter på tre olika VLAN.

Trådade klienter=VLAN 1
Trådlösa klienter=VLAN 2
Windows Server 2012 & Synology NAS=VLAN 3

Hur gör jag för att VLAN 1 och VLAN 2 ska kunna komma åt resurserna som finns på VLAN 3? Eller är det bara att konfigurera VLANen så fixas förbindelsen automatiskt?

Permalänk
Rekordmedlem
Skrivet av charleyer:

Okej, tack.

Men säg att jag sätter desktops, server & nas och trådlösa enheter på tre olika VLAN.

Trådade klienter=VLAN 1
Trådlösa klienter=VLAN 2
Windows Server 2012 & Synology NAS=VLAN 3

Hur gör jag för att VLAN 1 och VLAN 2 ska kunna komma åt resurserna som finns på VLAN 3? Eller är det bara att konfigurera VLANen så fixas förbindelsen automatiskt?

Trafiken mellan vlanen måster routas på nått sätt, "router on a stick" eller en L3 switch löser det.

Visa signatur

R5 5600G, Asus ROG STRIX X470-F Gaming, WD SN850X 2TB, Seasonic Focus+ Gold 650W, Aerocool Graphite v3, Tittar på en Acer ET430Kbmiippx 43" 4K. Lyssnar på Behringer DCX2496, Truth B3031A, Truth B2092A. Har också oscilloskop, mätmikrofon och colorimeter.

Permalänk
Medlem

Till er som rekommenderar Ubiquiti (jag förutsätter att ni pratar om Unifi):
Såvitt jag förstått det stödjer den endast roaming om alla AP's sitter på samma kanal?

Visa signatur

---

Permalänk
Medlem
Skrivet av Gorian:

Till er som rekommenderar Ubiquiti (jag förutsätter att ni pratar om Unifi):
Såvitt jag förstått det stödjer den endast roaming om alla AP's sitter på samma kanal?

Eh, nej. Var har du fått det ifrån?

Permalänk
Medlem
Skrivet av Tanis:

Eh, nej. Var har du fått det ifrån?

Ahaaa, det kanske bara var vid zero-handoff det gällde?

Visa signatur

---

Permalänk
Medlem
Skrivet av Gorian:

Ahaaa, det kanske bara var vid zero-handoff det gällde?

Korrekt. ZH är deras implementation av SCA (Single Channel Architecture) som tex Meru använder. Klienten ser en enda virtuell AP = "ingen" roaming ur dess synvinkel.

Permalänk
Medlem
Skrivet av Tanis:

Korrekt. ZH är deras implementation av SCA (Single Channel Architecture) som tex Meru använder. Klienten ser en enda virtuell AP = "ingen" roaming ur dess synvinkel.

Got it, tack för att du klargjorde.

Visa signatur

---