Forum Datorkomponenter Lagring Tråd Inlägg

Köpte SSD från Inet, 30gb mindre?

1 2
Skriv svar
Permalänk
Medlem
●
Skrivet av Paddanx:

Väntar fortfarande på en bild på enhetshanteraren, men min vilda gissning är att där ligger en återställnings partition på ca 10TB.

Och till de som anser sig lurade. Stäm microsoft då... för det är DE som lurar er.
Där är 240GB, men bara 223GiB. Linux tex visar detta rätt, och du kan få det i 10potens form (GB) eller i 2 potens form, som blir faktor av 1024 (GiB). Windows dock, skriver GiB, men benämner det som GB, vilket är som att skriva 1 kg Äpple, på en påse med päron.

Hade SSD/HDD tillverkarna skrivit 240GiB så hade de lurat er. Men det är ett viktigt "i" som Microsoft valt att ignorera. https://en.wikipedia.org/wiki/Gibibyte

Gå till inlägget

Precis. Vi är i grunden alla mer eller mindre lurade utav ms.. Håller helt med dig om det.

Visa signatur

R5 | i5 12600K | RTX 3060 | Z690 | 16 GB RAM | 1 TB M.2 SSD | 3xNH-A14 | NH-D15S | 750 W PSU

Redigera
Citera flera Citera
Permalänk
Hedersmedlem
●

Väntar också på skärmdump från enhetshanteraren. För hittills är detta oförklarat. ca 223 GiB ska det vara (som Microsoft skriver ut felaktigt som GB). Windows pekar ut att din partition är på 210 GiB så något utrymme fattas.
Läser man noggrant så verkar TS inte ha köpt en lös SSD utan en komplett dator från inet som de skruvat ihop. Då har de nog som stora datortillverkare lagt en återställningspartition på SSD:n. Den kommer du se i diskhanteraren. Ligger den efter (till höger i visningen i diskhanteraren) så kan du ta bort den (se bara till att den inte har attributet "Aktiv", vilket den första partitionen borde ha) och expandera utrymmet med windows inbyggda verktyg i enhetshanteraren. Ligger den före (till vänster) behöver man använda andra program så partitionen delvis flyttas. Finns linux boot-skivor som gör det och jag har alltid haft bra resultat men det innebär en större risk att något går åt skogen. Dvs testa inte det om du har ovärderlig data utan backup där.
Du ska veta att det också gör att du måste ha en installationsskiva för Windows om du ska installera om och ev. speciella drivrutiner för din hårdvara.
Så om du nu inte har utrymmesbrist så låt det vara.

Visa signatur

Forumregler | Feedbackforumet | Något som behöver modereras? Tryck på Anmäl inlägget och ge en anledning, någon moderator kommer granska inlägget och göra (egen) bedömning
"Fate. Protects fools, little children and ships named Enterprise." - Riker - ST:TNG

Redigera
Citera flera Citera
Permalänk
99:e percentilen ★
●
Skrivet av Waxinator:

Du skall få 93% av en disks angivna storlek. Din SSD är på 240GB ( *0,93= ) så du bör kunna få använda 223GB.

Gå till inlägget
Skrivet av septembro:

Aha. Okej. Där ser man. Då behöver jag bara känna mig llite halvlurad? Menar som så att man köper en hårddisk och förväntar sig att få 100% kapacitet utav produkten, men man får endast 93%.

Gå till inlägget
Skrivet av septembro:

Där ser man på. Man lär sig alltid någonting nytt. Hade inte en aning att man kunde räkna ut resultatet på det viset. Tack för det.

Gå till inlägget

Det kan man inte. Att multiplicera med 0,93 för att få ut "den binära storleken" fungerar bara på enheter vars storlek är specad i GB (inte MB, TB eller något annat). För varje steg upp i skalan k–M–G–T–P–E blir skillnaden mellan decimala och binära prefix större och större (så det magiska talet 0,93 är mindre för TB→TiB och ännu mindre för PB→PiB).

Det riktiga sättet att räkna på är att ta den angivna storleken med decimala prefix (till exempel 250 GB) och multiplicera den med antalet byte som går på "motsvarande" binära prefix, vilket är 10^9/2^30 = 0,93 för GB→GiB. Men för TB→TiB blir denna kvot istället 10^12/2^40 = 0,91 och så fortsätter det.

Skrivet av Jonssown:

@Afrasbaba
Hade det gått 10 bit på 1 byte istället för 8 så hade vi sluppit detta, därför tog jag upp det.
Rätta mig gärna om jag pratar i nattmössan. Men du har rätt, Det var onödigt att ta upp det.

Gå till inlägget

Det hade vi inte alls. Antalet bitar på en byte är helt irrelevant i detta sammanhang; det är antalet byte på en kilobyte som tydligen inte kan accepteras vara 1000 av många. Jag anser att 1 k = 1000 medan 1 Ki = 1024 osv och att man bör hålla isär dem.

Skrivet av septembro:

Aha! Så på ett vilseledande, men dock korrekt sätt lurar de oss alla köpglada konsumenter genom att skriva ut det på det sättet?

Gå till inlägget

Tycker inte det är vilseledande. Hade Windows inte envisats med att göra fel, och istället gjort rätt, som Mac och Linux gör, hade detta problem varit betydligt mindre. (Windows anger alla storlekar med binära prefix men skriver ut decimala prefix, dvs en SSD som är 232 GiB anges i Windows som "232 GB".)

Skrivet av Andreaz1:

Tycker den borde ha iallafall 228GB. Min "250"GB 850 EVO är på riktigt 232GB.

Gå till inlägget
Skrivet av SuperSverker:

Din SSD är på 250GB, men på grund av hur Windows räknar (har att göra med 10-potenser, går att googla sig fram) så kan du bara använda 232GB. Samma gäller alla former av minne, från SSDs, till HDDs, till telefoner. Du köper en 32GB-telefon, men kan bara använda en viss mängd (dels pga OS, men även just detta)

Gå till inlägget
Skrivet av d0mpi:

jag har 111 på min 120gb disk, så de är normalt

Gå till inlägget

Jag tycker man bör använda de binära prefixen när man menar de binära prefixen. Dvs ni "borde" (enligt mig) skriva att era diskar är 232 GiB respektive 111 GiB.

SweClockers gör denna debatt än mer invecklad genom att ibland mena GiB och ibland GB när de skriver GB.

Visa signatur

Skrivet med hjälp av Better SweClockers

Redigera
Citera flera Citera
Permalänk
Medlem ★
●
Skrivet av Paddanx:

Väntar fortfarande på en bild på enhetshanteraren, men min vilda gissning är att där ligger en återställnings partition på ca 10TB.

Och till de som anser sig lurade. Stäm microsoft då... för det är DE som lurar er.
Där är 240GB, men bara 223GiB. Linux tex visar detta rätt, och du kan få det i 10potens form (GB) eller i 2 potens form, som blir faktor av 1024 (GiB). Windows dock, skriver GiB, men benämner det som GB, vilket är som att skriva 1 kg Äpple, på en påse med päron.

Hade SSD/HDD tillverkarna skrivit 240GiB så hade de lurat er. Men det är ett viktigt "i" som Microsoft valt att ignorera. https://en.wikipedia.org/wiki/Gibibyte

Gå till inlägget

Tänk om man hade råd med 10TB återställare i form av SSD

Visa signatur

14900KF--Apex Encore--RTX 4090--G.Skill 2x24GB DDR5-8000--Dynamic Evo XL
12900K--Asrock Z790i--2X16GB DDR5 6000
Ljud: Lewitt Connect 6--Shure SM7B

Redigera
Citera flera Citera
Permalänk
Medlem ★
●
Skrivet av Paddanx:

Väntar fortfarande på en bild på enhetshanteraren, men min vilda gissning är att där ligger en återställnings partition på ca 10TB.

Och till de som anser sig lurade. Stäm microsoft då... för det är DE som lurar er.
Där är 240GB, men bara 223GiB. Linux tex visar detta rätt, och du kan få det i 10potens form (GB) eller i 2 potens form, som blir faktor av 1024 (GiB). Windows dock, skriver GiB, men benämner det som GB, vilket är som att skriva 1 kg Äpple, på en påse med päron.

Hade SSD/HDD tillverkarna skrivit 240GiB så hade de lurat er. Men det är ett viktigt "i" som Microsoft valt att ignorera. https://en.wikipedia.org/wiki/Gibibyte

Gå till inlägget

Du behöver inte gissa, allt är redan rätt utrett i tråden.

Och, 1 Kg Äpple, på en påse med päron?
Väger påsen med päron med 1 Kg?
(då blir det väl skit samma, eller är det prissättningen du är ute efter, som inte hör hit)

Och en återställningspartition på ca 10TB (sorry kunde inte låta bli)

Visa signatur

Pc 1--> [AsRock DualSata2][AMD4600+X2][7800GT] [Intel SSD X-25 80GB G2][1TB F3][750GB IDE][4GB XMSCorsiar]Pc 2--> [Asus Crosshair] [AMD 4800+X2] [2st 8800GT i SLI] [RAID 0 2x250GB] [6GB XMSCorsair] [Corsair HX750]Pc 3-->[HP Microserver 12TB]Pc 4--> AsRock P67 Extreme 4,i7 2600K @ 4.0 GHz,830 256GB,16GB 1600MHz, R9 290X Foto [Nikon D7000][70-300/35 1,8/18-55 [Skärmar=24",24",24" Eyefinity]

Redigera
Citera flera Citera
Permalänk
Medlem
●

Precis. En förpackning innehåller 2 liter sås.
Folk skulle bli förbannade om det stod 2 gallon bbq-sås på förpackningen.
Tillverkaren (hårddisktillverkare etc) skriver 2 liter.
Folk går hem och deras amerikanska grillmästare (MS) säger att det bara är 0.53 liter...

GALLON JA - INTE LITER - din idiot.

Att sen folk tror att tillverkaren av såsen försökt lura dem - suck. I give up.

Visa signatur

Whisky kan drickas på 3 sätt:
1. Utan vatten. 2. Med vatten. 3. Som vatten.

WS: z790 ProArt + 13900K + 4080 + 2x32GB 6400 MT/s + 19 TB NVME. Bambu labs P1S.
Server: Klassiskt PC-V2000 med skapligt mycket SSD (ca 33 + 57 TB) och dual 10G.

Redigera
Citera flera Citera
Permalänk
Medlem ★
●
Skrivet av marcusOCZ:

Tänk om man hade råd med 10TB återställare i form av SSD

Gå till inlägget
Skrivet av skog1s:

Du behöver inte gissa, allt är redan rätt utrett i tråden.

Och, 1 Kg Äpple, på en påse med päron?
Väger påsen med päron med 1 Kg?
(då blir det väl skit samma, eller är det prissättningen du är ute efter, som inte hör hit)

Och en återställningspartition på ca 10TB (sorry kunde inte låta bli)

Gå till inlägget

Hihi... Visst tycker jag återställnings partitionerna kan kännas stora med min gissning blev nog liiite väl stor

@skog1s Nej det handlar om att MS beskriver äpplen som päron. Men folk insisterar på att skylla på tillverkarna för att de inte vet vad de köper i "påsen" och eftersom det står päron så måste det ju vara så.

Dålig analogi, vet. Pappy gjorde det lite bättre.

Redigera
Citera flera Citera
Permalänk
Medlem ★
●

Det är ju samma sak för mig. Jag har en Samsung 840 Pro - 256GB. Men den säger att jag har 237 istället.

Visa signatur

Fractal Design Pop XL Air RGB | ASRock Z690 Taichi | i5-12600k | Corsair 32GB (2x16GB) DDR5 6000MHz CL30 | Gigabyte RTX 5070 12GB Gaming OC

Nintendo Switch | PlayStation 5 +PS4 Pro | Xbox Series X + One X
Min FZ Profil

Redigera
Citera flera Citera
Permalänk
Hjälpsam ★
●

Skall kolla exakt hur det ser ut i morgon är på tjänsteresa.

Visa signatur

AMD Ryzen 7 5700X | Saphire RX 5700 Pulse XT (Silent Mode) | 64 GB Kingston ECC | https://valid.x86.fr/51gntq | Stockkylaren | Bitfenix Whisper M 750W.
AMD Ryzen 9 5900X | AMD RX 5700 | 64 GB Micron ECC | https://valid.x86.fr/gwcxfs
HTPC | https://valid.x86.fr/gqtxws |

Redigera
Citera flera Citera
Permalänk
Medlem ★
●
Skrivet av Jonssown:

Hade det gått 10 bit på 1 byte istället för 8 så hade vi sluppit detta, därför tog jag upp det.

Gå till inlägget

Tur iaf att 1 byte är en potens utav två, hade blivit extremt svårt annars, både att designa teknik och att programmera den.

Visa signatur

Citera eller @philipborg om du vill att jag ska läsa dina svar.

Redigera
Citera flera Citera
Permalänk
Hjälpsam ★
●

De finns 10 sorters människor här i världen, de som kan räkna med binära tal och de som inte kan det.

Visa signatur

AMD Ryzen 7 5700X | Saphire RX 5700 Pulse XT (Silent Mode) | 64 GB Kingston ECC | https://valid.x86.fr/51gntq | Stockkylaren | Bitfenix Whisper M 750W.
AMD Ryzen 9 5900X | AMD RX 5700 | 64 GB Micron ECC | https://valid.x86.fr/gwcxfs
HTPC | https://valid.x86.fr/gqtxws |

Redigera
Citera flera Citera
Permalänk
Medlem ★
●
Skrivet av Ratatosk:

De finns 10 sorters människor här i världen, de som kan räkna med binära tal och de som inte kan det.

Gå till inlägget

Finns vad jag vet 11 sorter... De som kan binärt, de som inte kan det, och de som gillar kvantdatorer och måste lära sig vas 1/rot(2) är

Redigera
Citera flera Citera
Permalänk
Medlem ★
●

@Pappy: Varför ändrar de inte på detta nu när win 10 kommer, är det så svårt?

Visa signatur

Ny dator: Acer Predator Orion 5000 (RTX 3080)
[ I7 3770K @ 4.6Ghz | Asus 980 Ti 6GB | 16GB | Asus P8Z77-V PRO | Samsung 830 128GB | Corsair H100 | Cooler Master HAF X | Corsair AX 850W | Samsung DVD±RW ] [ Sony AF9 65" | Sony WF-1000XM3 | HTC Vive | Huawei P40 Pro | PS4 Pro | PS3 Slim | PS2 chippad | PS Vita | DS Lite | SNES Mini ]

Redigera
Citera flera Citera
Permalänk
Medlem ★
●
Skrivet av skog1s:

Du behöver inte gissa, allt är redan rätt utrett i tråden.

Och, 1 Kg Äpple, på en påse med päron?
Väger påsen med päron med 1 Kg?
(då blir det väl skit samma, eller är det prissättningen du är ute efter, som inte hör hit)

Och en återställningspartition på ca 10TB (sorry kunde inte låta bli)

Gå till inlägget

Jag orkade inte ens bemöda mig svara på det där tramset, så det var skönt att du gjorde det.

Skrivet av Pappy:

Precis. En förpackning innehåller 2 liter sås.
Folk skulle bli förbannade om det stod 2 gallon bbq-sås på förpackningen.
Tillverkaren (hårddisktillverkare etc) skriver 2 liter.
Folk går hem och deras amerikanska grillmästare (MS) säger att det bara är 0.53 liter...

GALLON JA - INTE LITER - din idiot.

Att sen folk tror att tillverkaren av såsen försökt lura dem - suck. I give up.

http://pappy.homenet.org/bilder/GB_GiB.jpg

Gå till inlägget

Vet du vad det fina är? Du får lika mycket uttrymme ändå, det är bara att Windows visar det på ett annat sätt. Du har alltså inte förlorat någonting, det råkar bara se ut som att du fått mindre.

Jag vet, jag vet.. det inte är lätt i sensationstider som dessa. Du kanske skulle anmäla det som en potentiell kränkning och se ifall du kan få det utrett? Det är ju trots allt någon som profiterar något enormt på detta scam och lurar oss alla så totalt!

Redigera
Citera flera Citera
Permalänk
Hjälpsam ★
●

Disken är på 223,57 GiB, misstänker att OCZ har valt att ha 10GB som over provisioning.
Själv drog jag upp den till ca 33 GB.
223,57 GiB är egentligen 223,57*1,024*1,024*1,024 miljarder byte, vilket blir 240 miljarder byte.

Visa signatur

AMD Ryzen 7 5700X | Saphire RX 5700 Pulse XT (Silent Mode) | 64 GB Kingston ECC | https://valid.x86.fr/51gntq | Stockkylaren | Bitfenix Whisper M 750W.
AMD Ryzen 9 5900X | AMD RX 5700 | 64 GB Micron ECC | https://valid.x86.fr/gwcxfs
HTPC | https://valid.x86.fr/gqtxws |

Redigera
Citera flera Citera
Permalänk
Medlem ★
●
Skrivet av Ratatosk:

Disken är på 223,57 GiB, misstänker att OCZ har valt att ha 10GB som over provisioning.
Själv drog jag upp den till ca 33 GB.
223,57 GiB är egentligen 223,57*1,024*1,024*1,024 miljarder byte, vilket blir 240 miljarder byte.

Gå till inlägget

OCZ 100 240 GB är egentligen 256 GiB (~275 GB) stor, se Anandtech. Så den har som många andra SSDer extra minne för over-provisioning, och den specade storleken på 240 GB är vad som är tillgängligt för användaren.

Redigera
Citera flera Citera
Permalänk
Hjälpsam ★
●
Skrivet av perost:

OCZ 100 240 GB är egentligen 256 GiB (~275 GB) stor, se Anandtech. Så den har som många andra SSDer extra minne för over-provisioning, och den specade storleken på 240 GB är vad som är tillgängligt för användaren.

Gå till inlägget

I så fall finns det en dold over provisioning som jag inte kan se.
Jag kan som sagt reservera extra diskplats till OP, upp 67 GB.

Visa signatur

AMD Ryzen 7 5700X | Saphire RX 5700 Pulse XT (Silent Mode) | 64 GB Kingston ECC | https://valid.x86.fr/51gntq | Stockkylaren | Bitfenix Whisper M 750W.
AMD Ryzen 9 5900X | AMD RX 5700 | 64 GB Micron ECC | https://valid.x86.fr/gwcxfs
HTPC | https://valid.x86.fr/gqtxws |

Redigera
Citera flera Citera
Permalänk
Hedersmedlem
●
Skrivet av Ratatosk:

I så fall finns det en dold over provisioning som jag inte kan se.
Jag kan som sagt reservera extra diskplats till OP, upp 67 GB.
http://www.pictures.se/bilder/h8gc.png

Gå till inlägget

Det står ju i bilden, "for additional over provisioning". Vissa tillverkare låter väl användaren svara för det helt och andra döljer en del men låter användaren tydligen lägga till mer.
Vet inte hur det där SSD Guru för OCZ gör det men Samsungs räckte det med att ha opartitionerat utrymme på enheten. Så den är ju lite smart i att den läser partitionstabellen.

Anekdot.
Intels S3710 har ju rejält med over provisioning (30-40% beroende på modell) från början men för en SLOG för ZFS filsystem i slog jag på host protected area (så OS:et ser kapaciteten som mindre) från 400 GB till 32 GB. SLOG:ar skrivs till hela tiden (när skrivningar sker) men nu ska det väl ändå vara liten risk att den skriver sönder SSD:n inom rimlig tid.

Visa signatur

Forumregler | Feedbackforumet | Något som behöver modereras? Tryck på Anmäl inlägget och ge en anledning, någon moderator kommer granska inlägget och göra (egen) bedömning
"Fate. Protects fools, little children and ships named Enterprise." - Riker - ST:TNG

Redigera
Citera flera Citera
Permalänk
Medlem ★
●

Som denna bild också visar så kan man även i Windows se den förväntade kapaciteten under diskegenskaper i det fält det är angivet i byte.

Visa signatur

AMD Ryzen 7 5800X | 32 GB Corsair Vengeance 3200 MHz | ASUS TUF Geforce RTX 3080

Redigera
Citera flera Citera
Permalänk
Hjälpsam ★
●
Skrivet av Aqualize:

Det står ju i bilden, "for additional over provisioning". Vissa tillverkare låter väl användaren svara för det helt och andra döljer en del men låter användaren tydligen lägga till mer.
Vet inte hur det där SSD Guru för OCZ gör det men Samsungs räckte det med att ha opartitionerat utrymme på enheten. Så den är ju lite smart i att den läser partitionstabellen.

Anekdot.
Intels S3710 har ju rejält med over provisioning (30-40% beroende på modell) från början men för en SLOG för ZFS filsystem i slog jag på host protected area (så OS:et ser kapaciteten som mindre) från 400 GB till 32 GB. SLOG:ar skrivs till hela tiden (när skrivningar sker) men nu ska det väl ändå vara liten risk att den skriver sönder SSD:n inom rimlig tid.

Gå till inlägget

Ja det gör ju faktiskt det.
Tyckte mest att det var lite konstigt, att inte OCZ ville skryta lite mer om sin egen OP.
Japp! när jag tittar i Under diskhantering, står mitt extra tillagda OP, helt enkelt som opartionerat utrymme, hade nog funkat lika bra.
Från 400 GB plus 30-40% OP, till 32 GB, japp den disken lär tåla en hel del.

Visa signatur

AMD Ryzen 7 5700X | Saphire RX 5700 Pulse XT (Silent Mode) | 64 GB Kingston ECC | https://valid.x86.fr/51gntq | Stockkylaren | Bitfenix Whisper M 750W.
AMD Ryzen 9 5900X | AMD RX 5700 | 64 GB Micron ECC | https://valid.x86.fr/gwcxfs
HTPC | https://valid.x86.fr/gqtxws |

Redigera
Citera flera Citera
Permalänk
Medlem ★
●
Skrivet av Aqualize:

Det står ju i bilden, "for additional over provisioning". Vissa tillverkare låter väl användaren svara för det helt och andra döljer en del men låter användaren tydligen lägga till mer.
Vet inte hur det där SSD Guru för OCZ gör det men Samsungs räckte det med att ha opartitionerat utrymme på enheten. Så den är ju lite smart i att den läser partitionstabellen.

Gå till inlägget

Så fungerar nog nästan alla SSDer. (av de 30+ jag har, så gör samtliga så iaf)

Over provsioning är inget mer än opartitionerat utrymme. Detta är samma princip som användes på diskar innan ens TRIM fanns och lär fungera utan problem fortfarande då det är den enklaste metoden.

OP är inget krav som många kanske tror, det är mer ett skydd för att hålla slitaget nere.
När en SSD når 90%+ full så spikar WA och slitaget enormt, i värsta fall så illa som 500%+.
Om man sätter 10% OP så slipper man tänka på det, då när du har 10% ledigt på disken (av det utrymme du ser), så har du egentligen 19%, vilket är mer än nog för att disken ska kunna hålla rimligt WA nivå, med dagens FW + de 7% OP de brukar ha från fabrik.

Det blir helt enkelt en säkerhetsmarginal som man då inte behöver tänka på. Men eftersom TRIM idag fungerar bra så kan du mycket väl klara dig utan detta, så länge du tänker på att inte fylla partitionen till 90%+, någonsin.

Redigera
Citera flera Citera
Permalänk
Avstängd
●
Skrivet av perost:

Du pratar i nattmössan Hur många bitar som går på en byta är de flesta överens om. "Problemet" är istället att de inte kan komma överens om hur många bytes som går på en kilobyte osv. Hårddisk-tillverkare och många operativsystem som Mac OS och Linux följer IECs rekommendation om att 1 kB = 1000 B och 1 KiB = 1024 B, medan Windows säger 1 kB = 1024 B. Så det är ingen som försöker luras, hårddisk-tillverkarna följer bara IEC-standarden från 1998 medan Windows fortfarande gör som de gjort sedan urminnes tider.

Gå till inlägget

Fredagsskämtet från stormense
Så det betyder att man får mer utrymme och tjänar på att använda Linux/OSX istället för Windows. Och nej, jag är inte från Göteborg vilka är kända för sin urusla humor.

Allvar

Tack perost!
Har i alla tider trott att hårddisk-tillverkarna tog den enhet som passade dem bäst men du förklarar ju att så inte är fallet och jag tror dig. Att Microsoft inte ändrar till IECs rekommendation kan kanske bero på bakåtkompilatet med gamla program företag använder?

Visa signatur

Höghastighetsfiber är livet :)

Redigera
Citera flera Citera
Permalänk
Medlem
●

Windows brukar ju ta lite minne vid uppstart, för mig försvann 28 GB till windowsfiler.

Redigera
Citera flera Citera
1 2
Skriv svar