Nybörjare till mining, behöver tips och perspektiv!

Skulle avråda från detta!

Som någon sa kan du investera direkt i bitcoin / etherium istället om du tror på ETH/Bitcoin.

Om du nu ska köpa en mining rigg kan du ju köpa ETH ASICS direkt istället för grafikkort.

Grafikkortmining är mer för de som INTE kan gå in med en stor summa direkt.

Såg nu hur illa jag beskrev detta, det jag försöker få fram är att som du säger. Krypto är extremt riskabelt ur en ståndpunkt av att det inte håller något riktigt värde, visst nu ligger en bitcoin på 280k styck, men du kommer aldrig kunna klara att skapa en egen, så mycket kraft besitter ingen enskild person idag.

Skulle vi gå ut och hugga ut järn, guld eller någon värdefull mineral så är det ett fysiskt innehav, det är faktiskt något man kan ta på. En cryptovaluta däremot har enbart värde för att det "anses" vara av värde, men det är som att ha en spekulation på en aktie, visst den är värd detta just nu men äger du inget av den så är det endå 0.

För TS att köpa 20x kort när det knappt finns några att tillhanda för normalpersoner som inte har kontakter eller driver en enorm cryptofarm är detta hjärndött. Hade varit smart när det var nytt, när man fick ut en enorm mängd. Men idag är det försent, räcker med att folk tappar intresset etc så bam droppar värdet och du går back.

Känns som en väldigt gammaldags syn på världen, att eftersom något är fysiskt så har det värde. Du får ha den åsikten medan jag anser att nätverk som internet, bitcoin och ethereum har ett större värde än en klump guld.

Risken med att GPU-minea idag är inte att ethereum ska tappa sitt värde, snarare att Ethereum ändrar sin konsensusmetod och att EIP 1559 införs.

Om vi säger att du köper 20st 3080 för 10 00kr/st vars hash rate är 100 MH/s styck och med din elkostnad och block reward på 3.0 blir det enl. whattomine ca $4,540.04 per månad. När/om EIP 1559 körs igång försvinner nog runt en tredjedel av dina mining rewards. Även om en tredjedel skulle försvinna får du ändå $2,943.95 i månaden vilket ger en break even point på ungefär 244 dagar. Såklart blir break even point kortare än 244 dagar om du börjar mine:a innan EIP 1559 körs igång. Sen om du tänker skatta försvinner lite till.

Skulle personligen avråda från att köpa ASICs då de är mycket mer svårsålda än grafikkort, speciellt när PoS drar igång.

Förresten har Eth 2.0 fas 2 sagts att starta 2022, inte 2023. När detta händer kommer nästan all hash rate från Eth-nätverket (347 TH/s, i skrivande stund) byta till andra mynt vilket antagligen kommer sänka lönsamheten för dessa mynt.

Alla har vi olika syn, men säg som detta: Ta att Etherum skulle tappa sitt värde med 1/3 för att många börjar med det, vad händer när du lagt ut över 100k minst på utrustning för att börja i stor skala. Vad händer när ens chanser att gå plus minus noll försvinner, jo folk får som vid 1000 serien panik, och alla säljer sina riggar för att försöka iallafall gå jämt ut.

Sen har vi dock TS fråga i botten, hur ber man sig åt för att tå tag i 10 - 20x 3080s idag när dem knappt finns i 1x i butiker? Och alla modeller har över ett kvartal stående orders redan, dvs man får som tur ett kort eller två, inte mer.

Det jag försöker säga TS, att du är liksom jag helt grön inom detta. Börja smått med något du kan undvara lätt, 1 - 2x kort kommer du kunna göra dig av med lätt senare när EIP 1559 etc kommer in.

Självklart finns den risken, och nu verkar det ju som det blir lite mininghysteri igen vilket kommer sänka vinsten om ETH håller samma värde. Men det finns också en stor chans att ETH går upp markant och ROI blir ännu kortare än den är idag.

Asså visst det finns det såklart, men min enda punkt med detta är just att för att ens vara på väg till ROI så måste man ju få tag i alla grejer först... Och hårdvarusidan ser fan inte bra ut just nu :/

Sen har vi den lilla detaljen med skatteverket, granskningar av stora inköp av just GPUs etc av privatpersoner, sen vattenfall som loggar om du kör för stora mängder kWh till din lägenhet/hus/etc.

Dem två översta vet jag personligen då vattenfall kontaktat min förening och frågat hur fan vi gör av med så mycket el, och där var det frågan om extra taxeringar etc etc, skatteverket letar runt som fan i denna djungel... Då det räknas som en inkomst fast du redan skattat på allt, byråkrati är som det är.

Nog med rants, men ja... Det är inget litet jobb att bara lägga 100k på detta, sen om du har allt logistiskt så ska du ju få grejerna levererade för att ens kunna börja, 3080 har jag 3x väldigt nära vänner som har liggande beställningar från MSRP på asus TUF edition och EVGA modells, leverans är 2 - 4månader bort än, och dessa beställdes vid release :/

Nej, kryptovaluta räknas inte som samma sak som aktier. Helt andra skattesatser etc där.

Använder du för mycket el hör företagen/företaget av sig och frågar vad du gör, och brukar du för mycket el så ökas din avgift kontra ditt använde, ett normalt elavtal är utformat för att du ska använda en viss del. I3för mycket.

Det får du gärna utveckla. 30% vinstskatt på båda såvitt jag vet?

@BuisnessMAN
Klart du ska satsa på GPU mining. Kör inte på Asics då riskerar du att sitta på en hårdvara som inte har något andrahandsvärde och du ökar din riskexponering. Eftersom du håller på med aktier så förstår du hur lönsamt det är med mining. Aktier handlas vanligen till p/e till runt 20 och med mining så kan du få tillbaka igen din investering på 4 månader, alltså p/e 0,33..... hittar du en aktie till den värderingen så köp
Det finns så klart en risk att priset på ethereum sjunker och det inte är lika lönsamt men men då kan du alltid sälja korten och få tillbaka en del av pengarna. Svårt att få tag i kort dock och skulle tipsa om att försöka få tag i rx 5700 kort här på forumet. Betalar du 5k per styck så borde du kunna hitta några säljare.
Som med alla investeringar så finns det risk, men om du jämför med aktiemarknaden så kommer du inte hitta något som är i närheten av så bra risk/reward. Oroa dig inte för att nån kommer jaga dig för att du drar lite el och vill du göra det vitt så betalar du 30% skatt på vinsten, inga konstigheter.
lycka till

Du kan ju välja att köpa krypto men den innebär betydligt högre risk, så finns ingen anledning. Ponera att marknaden rör sig i sidled i 4 månader, då är du breakeven på riggen och har inte tjänat en krona i fall dö köpt krypto. Ponera att ethereum kraschar, då har du tjäna en bra slant på vollan med din rigg och kan sälja korten om det går till noll, vilket det inte kommer göra. Ponera att ethereum stiger, då har du tjänat en bra slant på riggen och även om du köpt krypto. Bästa risk/reward är att mina, men det kräver lite mer jobb än om du köper.
Tips från coachen

"Självständig verksamhet som bedrivs utan vinstsyfte beskattas i inkomstslaget tjänst för en fysisk person. Detta gäller även om verksamheten under något enstaka år kan komma att generera ett överskott. Skatteverkets uppfattning är att mining av bitcoin vanligen bedrivs i sådan omfattning och med sådan utrustning att vinst normalt inte kan anses vara möjlig att nå. Mining av bitcoin betraktas därför normalt som hobbyverksamhet. Om en sådan verksamhet under något år trots allt går med vinst ska beskattning ske i inkomstslaget tjänst och redovisas på blankett T2. Om kostnaderna i en hobbyverksamhet är större än intäkterna får det uppkomna underskottet inte kvittas mot andra tjänsteinkomster. Ett sådant underskott kan ett senare år kvittas mot nya intäkter i verksamheten."
https://www4.skatteverket.se/rattsligvagledning/338713.html

Så om du minear sporadiskt med ett kort så tar det ju väldigt lång tid innan du går med vinst. Krävs ju trotts allt en hel dator för att minea och inte bara en GPU.

Om du däremot köper 10 kort så måste du skatta och tjänster som t.ex Nicehash kräver att du anger personnummer och laddar upp ID-handling så är ganska säker på att det rapporteras in till Skatteverket. Så om dom ser att du mineat hem 50k och sen inte tar upp det i deklarationen så kan du nog vara säker på att du blir kontaktad.

Nej Nicehash kräver inte att du ska gå genom KYC för att minea, du måste ladda upp ID-handlingar för att komma upp i Tier 1 som ger tillgång till en EUR wallet dock. Sedan stämmer det inte att alla som samlar in dina ID-handlingar automatiskt rapporterar till skatteverket.

Nä, du kan minea. Sen såklart inte säkert att dom rapporterar vidare, men är det värt att ta risken om man ha en stor mining rigg? Bättre att köra det legit än att riskera dubbla avgifter för man skulle snåla lite.

Sen kan det vara rätt så skönt och löpande omvandla en del av det man mineat till EUR eller en annan mindre volatil valuta, om man nu sitter på 10 GPU:er ifall allt rasar över en natt. Var ju bar någon vecka sen som Bitcoin droppa 30-40% över en natt typ...

Självklart så ska man göra rätt för sig och betala skatt.

Det är bra för skatteverket att folk har en övertro i deras förmåga såklart, men man ska nog inte översälja deras förmåga att ta in uppgifter om kryptomarknaden. Ser man på t.ex IRS i USA så hade dom ju inte helt lätt att få in uppgifter ens från Coinbase, där dom fick gå genom domstol och dessutom inte fick ut alla uppgifter dom krävde. Jag skulle tro att något liknande behövs inom EU för att tvinga ut uppgifter om medborgare.

De svenska kryptoföretagen finns det nog en stor chans att dom rapporterar direkt till skatteverket dock.

Risken för att båda händer är just nu väldigt stor.

Precis som med allt annat som har ett värde och man på något sätt investerar i, oavsett om det är utrustning för mining eller pengar.

Om du tittar närmare på ditt elavtal så står det säkert att ditt pris är baserat på en uppskattad eller beräknad årsförbrukning. Du kan ju slå en signal till ditt elbolag och fråga hur mycket du kan avvika från denna innan det är dags att se över avtalet. Kolla med både nätbolaget och den du köper energin från om det är olika.

Lite roligt att ha denna diskussion just idag när elpriset är riktigt högt och SVT igår gick ut och rekommenderade folk att inte ens dra på dammsugaren idag eftersom det är brist på el i landet.

Nu har ju den här diskussionen varit igång ett par veckor. Har du skaffat en "wallet" och provat att mina lite på din befintliga dator, för att få en känsla för hur det fungerar med både minig och köp och sälj av mynten?