Elbilar - Tråden för intresserade

Dubbel suck, hur visst jag nu att du skulle komma med liknande saker..
Är man elbilsmotståndare ser man bara problem överallt för att försöka motivera sin egen inställning.

Som du såg i rapporten är elbilens påverkan mindre även med ful el och eftersom det inte produceras någon extra el pga elbilar så blir elbilens klimatpåverkan vid ökad elproduktion noll eftersom den ökade elproduktionen är pga industrin och inte pga elbilar.

Det vi är överens om är att elproduktionen i stort behöver minska den fossila delen.
Men den fossila produktionen beror inte på elbilar utan på industrin.

Var har jag skrivit att jag är elbilsmotståndare? Jag förstår inte heller relevansen. Problemet med världens elmix finns vare sig jag eller någon annan är elbilsmotståndare eller inte.

Nej, rapporten sade enligt uppgift att den var lägre om bilen laddades med global elmix, som alltså innehåller även länder som Sverige och Frankrike som har väldigt låg andel fossilt i elmixen. Frankrike ligger nog lite högre än Sverige, men har extremt mycket kärnkraft.

Vi kan ju ta och räkna lite enkelt på siffrorna från artikeln. 27 ton för C40 på helt fossilfri el. 50 ton med global elmix och 59 ton för XC40 förbränning.

50-27=23 ton extra pga 60 % fossil el

23/0,6=~38,3 ton extra med 100 % fossil el med samma verkningsgrad som globalt idag

27+38,3=65,3 ton totala utsläpp för elfossil C40, dvs sämre än förbränningsmotorn

Nu kan man säkert skruva detta på olika vid genom förväntad livslängd, motoralternativ osv, men detta är siffrorna i artikeln.Man kan kanske notera att C40 ska ha något lägre luftmotstånd än XC40, så den senare bör ha ett marginellt handikapp, även om det nog inte har så stor betydelse.

Så om man inte är "elbilsmotståndare" så kan man bara skylla lite på "industrin". Undrar förresten vilka det är som tillverkar elbilarna och deras batterier, där de senare är orsaken till att elbilarna orsakar större utsläpp innan de tas i bruk? Men i vilket fall, konceptet med elbilar går ut på att flytta energiförbrukningen från ett energislag till ett annat. Då kommer elförbrukningen, allt annat lika, ovillkorligen att öka även om elbilarna är energieffektivare.

Även om du kör en elbil i Kina kommer det vara renare, än om du skulle köra en ICE.

Många tilltänkta nybyggnationer av kolkraftverk har stoppats och till och med Kina börjar tänka i mer miljövänliga banor, även om det går saktare där. Men man får hoppas att bollen rullar vidare, när den väl kommit igång... Har läst någonstans att även de stoppat en del projekt.

Efter 1150 mil är elbilen bättre än fossil om allt sker i Sverige, men sker det i Kina och t ex Polen som det står i länken då är elbilen fortfarande bättre, men det tar lite längre tid.

https://bilbolaget.nu/artiklar/elbilar-renare-an-fossildrivna...

Sen finns det ju faktiskt fler parametrar än CO2, som kan skada oss människor och natur. Det är väldigt trevligt att puttra runt utan att släppa ut några avgaser och veta att mina barn inte behöver andas in några avgaser.

Allra bäst är väl att se över äganskapet på bilar och kanske inse att vi inte behöver äga en bil utan kanske att vi delar mellan varandra, men det är kanske en annan fråga

Menar du att den far med osanning?
Den visar väl på ett bra och pedagogiskt vis hela kedjan eller missar jag något?

Sen är det väl bättre att om det nu måste användas kol eller olja för att skapa energi att det finns samlat på ett ställe där du kan ha bättre filter, bättre system och skydd för att skydda personerna som arbetar där osv än att du gasar runt i stan och släpper ut diverse avgaser?

Kan vi sluta debattera vad som är bäst för miljön? Mata inte trollet, gå vidare.

Jag är inget troll om det är mig du menar. Däremot tycker jag att man kan ha ett minimum av källkritik, vilket inte betyder att jag säger att en förbränningsmotorbil är bättre för miljön än en elbil som är tillverkad på ett miljövänligt sätt och körs på fossilfri el. Diskussionen har dessutom sitt ursprung i att Volvo, inte jag, påpekat att för att elbilarna ska bli någon riktig lösning måste världen ta tag i sin skitiga elproduktion och inte bara tro att elbilarna i sig gör biltrafiken fantastiskt miljövänlig.

Den som ligger bakom videon heter däremot ""GasTroll" och beskriver sig på Patreon som "GasTroll is creating trolling oil manufacturing & those who burning fossil fuels"... Men denna hårdvinklade video används ständigt som någon slags faktareferens.

För denna tråden heter "Elbilar- Tråden för intresserade" Vi kommer hela tiden in på fel fot och topic och även om eran diskussion är vettig så kanske starta upp en miljötråd och fortsätta detta på

Den här tråden har verkligen blivit sämre på senare tid. Nu är det mest frågor om elbilens existensberättigande eller hur bra/dålig elbilen är för miljön. Tidigare hande det ju faktiskt om själva elbilarna, hade hoppats på lite med diskussion om t.ex ID.5 som visades upp idag.

Tråkigt att tråden blev så pass infekterad, är man inte intresserad av att diskutera nya/gamla elbilar så kanske man kan skapa en annan tråd för alla som är intresserade av motorolja?

Jag vet inte riktigt vad du menar, för det är i princip en ID4 "Coupé" med samma grundidé som X4 och X6 mot X3 och X5 hos BMW. Nu orkar jag inte leta runt på nätet, men enligt Alla Bilar som inte har fullständiga specifikationer pga pressläggningsdatum, så hette det då att den skulle bli tre centimeter längre och en cm lägre än ID4. Klart den snyggaste av ID-bilarna hittills, men inredningen är samma stuk som jag kanske inte är superglad i.

Precis det jag skrev angående statistik, posten jag svarade på visade statistik där man inte tagit hänsyn till produktion av bensin, utan endast produktion av el. Vem som helst kan presentera statistik med vinklad data (eller utelämnad data).
Du får gärna slå hål på argumenten i videon eller påpeka faktafelen (utöver det som var redan påpekat i texten, dvs felkalkeryat hur mycket energi det går åt att pumpa upp olja).

Angående minimum av källkritik; videon är featured på TheFullyChargedShow, en välrespekterad EV kanal. Jag skulle inte klassificera dem som troll. Det är Robert Llewellyn som är berättare i videon.
Då jag anser att de är en trovärdig kanal, som väljer att feature:a denna video själva, så ansåg jag den vara trovärdig nog att posta här. Det ligger ton med research länkar i videon om du vill kolla att matematiken stämmer.

Hade ju vart bra och höra vad det är du inte tycker stämmer/är felaktigt.

Snyggt! Antar det är en god nog källa 🙂
Inkluderar även produktion av bränsle.

Ingen marknad idag så är ICE renare än EV.

dags och sätta punkt för den diskussionen tycker jag.