Varför skulle någon köpa en 9800X3D istället för en 9900X

Permalänk
Medlem

Varför skulle någon köpa en 9800X3D istället för en 9900X

Hej,

Jag tittar på inet nu och funderar på att byta upp mig från en I7 9700K.
Personligen spelar jag mycket CPU-"krävande" spel som Victoria 3, Mortal Online 2, osv.

Det jag funderar över, varför skulle någon lägga ~1100 kronor extra för en 9800X3D istället för en 9900X?

Är det verkligen så stor skillnad på de där 3D processorerna AMD släpper?
Bottleneckar CPUer ens? Förr i tiden var det nästan aldrig så som jag minns det.

Känns väl även som att en 9900X skulle vara mer framtidssäker för generella uppgifter en CPU utsätts för.

9900X kostar ca 5300
9800X3D kostar ca 6400.

Visa signatur

import java.lang.*

Permalänk
Medlem

Om man primärt spelar med datorn och vill ha de bästa så kommer den ge mer fps i spel.
Om man köper det värsta grafikkort så varför inte då köpa den bästa cpu för spelande.
Mvh Thomas

Snabb googling så hittade jag en video där dom jämför dom.
https://youtu.be/2HRkfvVFvtE?si=05aVt1g0MZypdrwP

Visa signatur

Livet är kort, så ta det lungt så räcker det längre =)

Permalänk
Viking

Snabbare i spel

Visa signatur

RTX 3080 Gaming X Trio | Ryzen 7 9800X3D | 32GB RAM @6000MT/s cl30 | Asus ROG Strix B650E-I | Cooler Master NR200P MAX V2 | LG OLED 27GX790A 480Hz

Permalänk
Medlem

Jag skulle vilja vända på frågan och fråga varför någon som spelar spel någonsin skulle vilja köpa en 9900X och inte lägga 1100kr extra på en 9800X3D?

Fler lägre klockade kärnor kan vara till en stor nackdel för spel och 3d cachen är guld värd för lägsta FPSen i många spel därute.

Jag har en 5800X3D och kommer aldrig mer bygga en speldator med en vanlig CPU igen.

Visa signatur

R7 5800X3D / RTX 4070 / 32GB Ram / 1 + 2 TB M.2 SSD / X570 Bräda / 850w Nätagg.
32 Tums Skärm 1440p 144hz Curved VA panel.

Permalänk
Hedersmedlem

Mer data på samma spår:

Så 9800X3D är 36.4% snabbare i 1080p i dagsläget. Mindre skillnad i 1440p och 4K, men skillnaden kommer växa i framtiden. Om inte ett mirakel sker och spel börjar tjäna mer på 12 kärnor än 3D V-Cache (trots strulet med 2 CCDs och extra latency som det blir med 9900X) så kommer 9800X3D vara mer relevant för 1440p/4K om några år, kanske när man vill byta GPU nästa gång.

Lägg också märke till att t ex 7700X (3690 kr) / 7700 (3412 kr) är snabbare än 9900X i spel.

Visa signatur

Asus ROG STRIX B550-F / Ryzen 5800X3D / 48 GB 3200 MHz CL14 / Asus TUF 3080 OC / WD SN850 1 TB, Kingston NV1 2 TB + NAS / Corsair RM650x V3 / Acer XB271HU (1440p165) / LG C1 55"
NAS: 6700K/16GB/Debian+ZFS | Backup (offsite): 9600K/16GB/Debian+ZFS

Permalänk
Medlem

Tack alla för era fina och snabba svar.

Visa signatur

import java.lang.*

Permalänk
Medlem
Skrivet av Thomas:

Mer data på samma spår:

<Uppladdad bildlänk>

Så 9800X3D är 36.4% snabbare i 1080p i dagsläget. Mindre skillnad i 1440p och 4K, men skillnaden kommer växa i framtiden. Om inte ett mirakel sker och spel börjar tjäna mer på 12 kärnor än 3D V-Cache (trots strulet med 2 CCDs och extra latency som det blir med 9900X) så kommer 9800X3D vara mer relevant för 1440p/4K om några år, kanske när man vill byta GPU nästa gång.

Lägg också märke till att t ex 7700X (3690 kr) / 7700 (3412 kr) är snabbare än 9900X i spel.

Hur kommer det sig att en 7700X är bättre i spel än en 9900X. Har detta med 3dv cachen att göra?

Visa signatur

import java.lang.*

Permalänk
Hedersmedlem
Skrivet av askeetit:

Hur kommer det sig att en 7700X är bättre i spel än en 9900X. Har detta med 3dv cachen att göra?

Nej, ingen av dem har sådan (bara modellena som slutar på X3D har det).

Det är nog främst för att 9900X har två separata kiselbitar (CCD, Core Complex Die) med 6 kärnor på varje, vilket kan ställa till det lite för spel. Kommunikationen mellan kärnor på de olika CCD:erna är långsammare än kommunikation mellan kärnor på samma, och spel gillar inte när det blir fördröjning där.

Av det skälet så är de 8-kärniga ofta bäst i spel, framför allt jämnast -- 7950X3D vinner över 7800X3D ibland, men förlorar ibland. I regel är 7800X3D överlägset mest prisvärd av de två, och ofta bara helt enkelt bäst.

7700X, 7800X3D, 9700X, 9800X3D har alla 8 kärnor i en ensam CCD. Alla modeller med 12 kärnor är 2x6 och alla med 16 kärnor är 2x8.

Utöver det så var Zen 5 (9000-serien) ingen jättevinst i spel, förutom X3D då. I några spel gick den bakåt mot föregående generation.

Visa signatur

Asus ROG STRIX B550-F / Ryzen 5800X3D / 48 GB 3200 MHz CL14 / Asus TUF 3080 OC / WD SN850 1 TB, Kingston NV1 2 TB + NAS / Corsair RM650x V3 / Acer XB271HU (1440p165) / LG C1 55"
NAS: 6700K/16GB/Debian+ZFS | Backup (offsite): 9600K/16GB/Debian+ZFS

Permalänk
Medlem

Den här tråden är ett klockrent exempel på varför speltester borde vara med relevanta upplösningar, inte 720p.

Permalänk
Hedersmedlem
Skrivet av Saddl3r:

Den här tråden är ett klockrent exempel på varför speltester borde vara med relevanta upplösningar, inte 720p.

Youtube-länken tidigt i tråden testar i 4K Ultra. Antar att du räknar det som relevant.
9900X vinner vissa "deltester" men 9800X3D krossar i andra. 40% högre FPS i Cyberpunk t ex, 25% i nästa spel. Och det på ett 3090 Ti som har större GPU-begränsning än moderna värstingkort.

Edit: Förresten, bortse från den videon. Kanalen har pekats ut för att förfalska data förut.

Visa signatur

Asus ROG STRIX B550-F / Ryzen 5800X3D / 48 GB 3200 MHz CL14 / Asus TUF 3080 OC / WD SN850 1 TB, Kingston NV1 2 TB + NAS / Corsair RM650x V3 / Acer XB271HU (1440p165) / LG C1 55"
NAS: 6700K/16GB/Debian+ZFS | Backup (offsite): 9600K/16GB/Debian+ZFS

Permalänk
Medlem
Skrivet av Thomas:

Youtube-länken tidigt i tråden testar i 4K Ultra. Antar att du räknar det som relevant.
9900X vinner vissa "deltester" men 9800X3D krossar i andra. 40% högre FPS i Cyberpunk t ex, 25% i nästa spel. Och det på ett 3090 Ti som har större GPU-begränsning än moderna värstingkort.

Edit: Förresten, bortse från den videon. Kanalen har pekats ut för att förfalska data förut.

Tänkte mer tillbaka på när jag gav som förslag att Sweclockers borde börja med speltester i relevanta upplösningar, men blev nedröstad av användarna. Av någon anledning är folk mer intresserade av teoretisk än praktisk prestanda.

https://www.sweclockers.com/forum/trad/1724789-spelindex-proc...

Permalänk
Medlem

Jag gick på 12900KF till 9800X3D. Fick runt 5fps mer i 5120x1440 men belastningen på country sjönk typ 15% och lika mycket i temp. Sen drar den typ 50w mindre. Det är dock ingen arbetsprocessor. Vid installation av Indiana Jones låg belastningen på 90% och tempen runt 82. På min gamla så var det inte alls dessa siffror vid installation av spel.

Spelar man enbart är det X3D som gäller, gör man båda bör man vänta på dom nya från AMD som kommer om några månader. Spelar man aldrig kör man Intel.

Visa signatur

AMD Ryzen 7 9800X3D 5.4Ghz +NH-D15 Chromax
MSI RTX 5080 Gaming Trio OC 3390mhz
Asus ROG Strix X870-F Gaming WIFI
Corsair Dominator Platinum 6200mhz 32GB CL36
Samsung G9 49”/240hz, NZXT H9 Flow, Corsair RM850X ATX 3.1

Permalänk
Medlem
Skrivet av Knotvillage:

Jag gick på 12900KF till 9800X3D. Fick runt 5fps mer i 5120x1440 men belastningen på country sjönk typ 15% och lika mycket i temp. Sen drar den typ 50w mindre. Det är dock ingen arbetsprocessor. Vid installation av Indiana Jones låg belastningen på 90% och tempen runt 82. På min gamla så var det inte alls dessa siffror vid installation av spel.

Spelar man enbart är det X3D som gäller, gör man båda bör man vänta på dom nya från AMD som kommer om några månader. Spelar man aldrig kör man Intel.

Det är 9900x och 9950x som får en 3D variant nu i första kvartalet du syftar på att man ska vänta på?

Jag spelar ju och jobbar en del. Men känns så jävla dyrt att lägga 7000kronor för en spelprocessor.

Väldigt sugen på den där 9900X. Frågar mig själv hur länge jag kan spela på den innan jag märker bottlenecks om man köper. Funderade på att köpa 9800Xt (eller den modellen av den nya AMD gpu serien, minns ej namn).

Har en 9700K så lär ju bli väldigt lycklig med uppgraderingen till en början. Men om ett par år kanske man behöver köpa ny igen eller?

Visa signatur

import java.lang.*

Permalänk
Avstängd

det är bara X3D processorerna som är hype, resten är skitsamma

Permalänk
Hedersmedlem
Skrivet av Saddl3r:

Tänkte mer tillbaka på när jag gav som förslag att Sweclockers borde börja med speltester i relevanta upplösningar, men blev nedröstad av användarna. Av någon anledning är folk mer intresserade av teoretisk än praktisk prestanda.

https://www.sweclockers.com/forum/trad/1724789-spelindex-proc...

SweClockers index innehåller 34 grafikkort, och processortesterna 15 processorer. Sen vill folk ha tester i 1080p, 1440p och 4K, och helst även nån ultrawide-upplösning. Det går ju förstås inte; även om de väljer vanliga kombinationer så blir det hundratals tester att köra, annars bra många tusen.

Om man testar dem "separat" -- processorer i 1080p med snabbaste grafikkortet, och grafikkort i målupplösning med snabbaste processorn, så kan man få fram ungefärlig verklig prestanda genom att ta den lägsta siffran av testvärdet för processorn och testvärdet för grafikkortet.

T ex om du vill spela Far Cry 6 så ger CPU-testet i 1080p 147 fps för en Ryzen 7700X.
Kollar man GPU-test i 1440p så ser man att Radeon 6700 XT hamnar på 101 fps, Radeon 7800 XT hamnar på 147 fps, och Radeon 7900 XT på 172 fps.

Med de siffrorna i hand kan vi säga att om du bygger en dator med 7700X + 6700 XT så hamnar du i grova drag på 100 fps med GPU-flaskhals, med 7800 XT hamnar du kring 145-150 fps med rätt bra balans, och med 7900 XT hamnar du omkring 145-150 fps med CPU-flaskhals.

Därför testar man CPU:er i låg upplösning och GPU:er i den upplösning man tänkt spela.

Därtill så ger CPU-tester i låg upplösning en bra fingervisning på framtida prestanda. Om du köper 7700X + 7800 XT nu så blir det bra balans enligt exemplet ovan, men om du sedan uppgraderar till typ ett RTX 5090 så kommer du bli CPU-flaskhalsad -- vilket hade varit omöjligt att se om man testat i 1440p med 7800XT (eftersom alla CPU:er med den prestandan och uppåt gett samma resultat i grafen), men enkelt att se om man testar i 1080p med RTX 4090, där alla processorer skiljer sig och det är tydligt att 9800X3D är långt snabbare.

Visa signatur

Asus ROG STRIX B550-F / Ryzen 5800X3D / 48 GB 3200 MHz CL14 / Asus TUF 3080 OC / WD SN850 1 TB, Kingston NV1 2 TB + NAS / Corsair RM650x V3 / Acer XB271HU (1440p165) / LG C1 55"
NAS: 6700K/16GB/Debian+ZFS | Backup (offsite): 9600K/16GB/Debian+ZFS

Permalänk
Medlem
Skrivet av Thomas:

SweClockers index innehåller 34 grafikkort, och processortesterna 15 processorer. Sen vill folk ha tester i 1080p, 1440p och 4K, och helst även nån ultrawide-upplösning. Det går ju förstås inte; även om de väljer vanliga kombinationer så blir det hundratals tester att köra, annars bra många tusen.

Om man testar dem "separat" -- processorer i 1080p med snabbaste grafikkortet, och grafikkort i målupplösning med snabbaste processorn, så kan man få fram ungefärlig verklig prestanda genom att ta den lägsta siffran av testvärdet för processorn och testvärdet för grafikkortet.

T ex om du vill spela Far Cry 6 så ger CPU-testet i 1080p 147 fps för en Ryzen 7700X.
Kollar man GPU-test i 1440p så ser man att Radeon 6700 XT hamnar på 101 fps, Radeon 7800 XT hamnar på 147 fps, och Radeon 7900 XT på 172 fps.

Med de siffrorna i hand kan vi säga att om du bygger en dator med 7700X + 6700 XT så hamnar du i grova drag på 100 fps med GPU-flaskhals, med 7800 XT hamnar du kring 145-150 fps med rätt bra balans, och med 7900 XT hamnar du omkring 145-150 fps med CPU-flaskhals.

Därför testar man CPU:er i låg upplösning och GPU:er i den upplösning man tänkt spela.

Därtill så ger CPU-tester i låg upplösning en bra fingervisning på framtida prestanda. Om du köper 7700X + 7800 XT nu så blir det bra balans enligt exemplet ovan, men om du sedan uppgraderar till typ ett RTX 5090 så kommer du bli CPU-flaskhalsad -- vilket hade varit omöjligt att se om man testat i 1440p med 7800XT (eftersom alla CPU:er med den prestandan och uppåt gett samma resultat i grafen), men enkelt att se om man testar i 1080p med RTX 4090, där alla processorer skiljer sig och det är tydligt att 9800X3D är långt snabbare.

Bra svar, tack! smart att gå på lägsta värdet.

Permalänk
Medlem
Skrivet av Saddl3r:

Tänkte mer tillbaka på när jag gav som förslag att Sweclockers borde börja med speltester i relevanta upplösningar, men blev nedröstad av användarna. Av någon anledning är folk mer intresserade av teoretisk än praktisk prestanda.

https://www.sweclockers.com/forum/trad/1724789-spelindex-proc...

Går du efter Spelindex & spelar i tex 4K upplösning så kommer du hamna i samma sits som mig när jag köpte 13600k.

*Men SweC spelindex visar ju att denna räcker väl i 4k!!!*

Sedan upptäcker jag att bland annat WoW & Space Marines 2 är CPU flaskat. I wow främst, då min FPS var så jävla dålig, men det såg ut som att min CPU räckte till. Förutom 1 kärna. 3-4x ökade min WoW FPS(50-60>160-200) & dubblade i Space marine 2(60~>120).

Hade en diskussion med ett nötjärn på reddit /r/Sverige om 9800x3d. En person med budget på 30k, då föreslog en person Ryzen 5600.... *Men 9800X3D är waste för 4k*. Praktexempel på hur dåligt informerad/korkad man kan vara. En budget på 30k tillåter 9800X3D, sedan vill man inte vara den som sitter på en sketen 5600 i 4K, även om den kanske räcker till i många spel. Ska denna person spela tex MS Flightsim, då är en 5600 KÖRD I GRUS.

EDIT: TLDR, Spelar du mycket multiplayer spel, så är X3D CPU bästa köpet du kan göra. Dessa spel prestandatestas inte mot hårdvara, såsom WoW. Finns nästan tester där.

Visa signatur

MSI GeForce RTX 5090 32G VENTUS 3X OC
AMD Ryzen 7 9800X3D
Kingston BEAST 32GB DDR5 6000Mhz
@4K/138Hz