Skärpta åldersgränser för sociala medier ska utredas

Permalänk
Medlem
Skrivet av Thex:

Vissa här säger att det är föräldrarnas ansvar, och ja det kan jag hålla med om. Problemet är att många föräldrar inte har koll på fallgroparna med sociala medier (och skärmtid överlag) eller helt enkelt inte bryr sig. Då måste det regleras på något sätt, precis som att det kom en lag att barn under 15 år måste ha cykelhjälm när de cyklar. Det kan man också tycka föräldrar kan förstå själva, är man rädd om sitt barn så ser man till att de har hjälm när de cyklar.

Då kan man lika väl hålla föräldrarna ansvariga för att deras ungar inte besöker olämpliga sajter eller appar. Ansvariga enligt lag, med påföljder om detta inte sköts på ett lämpligt sätt. Det är ju inte 13 åringen som betalar böter ur sin egen ficka om den skulle cykla utan hjälm det är föräldrarna.

För alternativet är att alla vuxna som barn resten av sina liv kommer behöva e-legitimera sig varje gång de besöker en hemsida eller startar en app med vuxet innehåll. Kanske till och med omvänt också. Det är nog ett helvete med alla cookie promtar man får upptryckt i näsan på varenda sida nuförtiden tackvare EUs genidrag. Ska man verifiera sin ålder också kan man likaväl bara lägga ner internet helt och hållet.

Permalänk
Medlem
Skrivet av Thex:

Jag kan rekommendera alla intresserade att läsa denna rapporten. Jag har själv inte läst hela (den är rätt lång), men sammanfattningen är tillräckligt talande.

Det finns många problem med medier, både för vuxna och barn. Skillnaden är att vi vuxna måste se till barnens bästa, och det är INTE fri tillgång till alla medier av flera anledningar. Dels för att det finns mycket olämpligt innehåll (avrättningar, grooming osv), men även för att det är så otroligt lätt att sprida kränkande eller opassande bilder osv. via t.ex. Snapchat. Sedan har vi ytterligare problemet med alla dessa korta filmklipp som förekommer överallt; Tiktok, reels, shorts osv. Det tror jag i princip alla fastnar i varje dag, dessa små dopaminkickar som ger ett sug att hela tiden titta på en till, en till och en till. Hur många kan titta på en hel film utan att plocka fram mobilen? Det är f*n tragiskt att det blivit så, men jag är själv likadan. Är det lite händelselöst i filmen/serien så kommer det där suget att plocka fram mobilen.

Vissa här säger att det är föräldrarnas ansvar, och ja det kan jag hålla med om. Problemet är att många föräldrar inte har koll på fallgroparna med sociala medier (och skärmtid överlag) eller helt enkelt inte bryr sig. Då måste det regleras på något sätt, precis som att det kom en lag att barn under 15 år måste ha cykelhjälm när de cyklar. Det kan man också tycka föräldrar kan förstå själva, är man rädd om sitt barn så ser man till att de har hjälm när de cyklar.

Jag har många gånger behövt förklara för min dotter varför hon inte får ha Snapchat, Instagram osv. och varför hon bara har en viss skärmtid på mobilen. Hon tycker ju att jag och min fru är stasi, för många av hennes kompisar har fri tillgång till allt. Får ha alla appar och använda mobilen hur mycket de vill. Vi försöker bara skydda vårt barn, men framstår istället som otroligt restriktiva och kontrollerande.

Hur det ska ska genomföras, kanske inte så enkelt. Det räcker ju knappast med en knapp som på Systembolagets sida...

Du är inne på något här, den sociala kostnaden som ens barn och föräldrarna får betala när man försöker ”ha koll på sitt barn” som några föreslår här är svår att förstå om man själv inte har upplevt den.

Dessutom som du är inne på har vi åldersgränser på massor av saker för barn och unga eftersom deras hjärnor fortfarande inte är fullt utvecklade och därför är mer känsliga, mottagliga och lättmanipulerade än vuxnas. Se bara alla 10-åringar som ska köpa hudprodukter eftersom de blivit påverkade av influencers och kompisar.

Är det någon som egentligen protesterar att vi har (betting/onlinecasino) spelförbud för barn? Sociala medier är designade med liknande manipulativa hooks och oregelbundna dopaminkickar som ska få dig att sitta kvar och scrolla i oändlighet, precis som en person som sitter vid en enarmad bandit på ett casino.

Bara att denna slotmaskin följer med dig till skolan, träningen, kompisen, sängen osv. Det är inte ovanligt att ett barn som inte har tillgång till dessa saker står själv och blir uttråkad eftersom resten av kidsen inte hänger eller pratar med varandra då alla sitter i telefonerna på rasterna.

Bästa vore helt mobilfria skolor, inga smartphones för barn upp till tonåren (vanliga knappmobiler kan funka). Sociala medier först 16:ish.

Jag hoppas vi kan hitta en reglering som gör att alla vuxna kan fortsätta vara ”anonyma” så att staten inte har koll på er som är oroliga för det, men ändå kan implementera skyddsregler och kontroller för våra barn och ungdomar. Rökning var inte konstigt förr, idag skulle vi aldrig låta ett barn utsättas för rök. Sociala medier kan vara vår tids mentala tobak för unga utan att vi vet om det ännu.

Permalänk
Medlem

Jag har precis fått barn själv och detta är en stor oro för mig. Men uppskattar att man sattit 15 års gräns på sociala medier, vilket kommer underlätta för mig att när tiden är inne för min son att förklara varför han inte får ha instagram, snapchat etc...
Min plan är att han kommer få en stationär dator och lära honom att datorn är ett verktyg. Telefon mässigt blir det någon remastered variant av tex nokia 3310. av studier jag läst osv verkar det som smartphones och ipads/tablets är den stora boven, dvs att sociala medier på dessa medium är "på språng". därav min tanke att barnet mitt får en stationär dator och på så sätt lär sig att verktyget måste man parkera rumpan för att använda, inte sitta i soffan och slö skrolla.

Visa signatur

My rig 144hz 1440p 27" samsung g5, Asus Dual 5060ti 16gb, 5700x3d, TR Peerless assassin,MSI b550 pro vdh wifi, 32GB 3600MHz Vengeance, 1tb Pm9a1, 3TB SSD +4TB HDD, corsair rm750, Phantek p400a.
backup 180Hz MSI 1080p 24", Sapphire rx7600 8gb, Ryzen 5800x,Peerless assassin 120 , Msi b550 pro vdh wifi, 32gb 3200 corsair, 1tb PM9a1 + 2tb P220, Seasonic focus 650w, Asus Prime ap201
3rd PC Asus rtx4060, ryzen 5600, MSI b550 pro vdh, 32GB 3200, 1tb Samsung PM9A1, 1tb mx500, MSI MAG650w. HTPC Asus dual rtx3060 12gb, 10400F, 16GB, 500GB NVME, 960GB A400
Laptop Lenovo Legion 5, 2060, 4800H, 16GB, 1,5TB NVME

Permalänk
Medlem
Skrivet av illya_:

Ok, syftet är att skydda barn.

Varför kan vi inte då se till att standalisera någon form av parental control som installeras på deras telefoner/datorer/plattor etc.

Åtgärder från staten som kan inskränka personers integritet osv ska proportionella och inte göras mer omfattande än vad de behöver göras.

Exakt hur det ska genomföras lämnar jag till experter. Men om det nu är så viktigt så kan det inte vara svårt att tvinga igenom på diverse nivåer. Visar liksom hur ärliga de är med "tänk på barnen".

Vi kan förbjuda barn från att köpa tobak och sprit, så klart kan vi se till att de inte köper "upplåsta" telefoner etc.

Inget barn under 18 har ju någonsin druckit sprit eller rökt så dagens system fungerar fint!

Permalänk
Medlem

Vad man istället borde utreda är att SocMed jättarna måste ha ett kontor inom EU dit brottsbekämpande myndigheter kan ställa sina frågor och få snabba svar. Det är inte rimligt att det ska ta tre månader att få ut vilket IP nummer som ett instagramkonto använder.
(det är ledtiden för sånt som inte är akut). Det är inte hellre rimligt att nån domstol i USA ska ta över ett år på sig att avgöra om att lämna ut chattloggar när EU servern står utanför Luleå.

Visa signatur

MB Gigabyte X570 I AORUS PRO RAM Corsair 16GB DDR4 3200MHz CL16 SSD Gigabyte AORUS NVMe Gen4 SSD 500GB CPU Ryzen 5 3600 GPU ASUS GeForce GTX 1660 Ti Chassi FD Node 202

Permalänk
Medlem
Skrivet av nanne:

Vad man istället borde utreda är att SocMed jättarna måste ha ett kontor inom EU dit brottsbekämpande myndigheter kan ställa sina frågor och få snabba svar. Det är inte rimligt att det ska ta tre månader att få ut vilket IP nummer som ett instagramkonto använder.
(det är ledtiden för sånt som inte är akut). Det är inte hellre rimligt att nån domstol i USA ska ta över ett år på sig att avgöra om att lämna ut chattloggar när EU servern står utanför Luleå.

Notera dock att ipnummer flyttas, delas på o.s.v.

Visa signatur

Byt namn på Nvidia till NvidAI

Permalänk
Medlem
Skrivet av Kvicksilver:

Vidrigt. Ännu ett steg för att göra sig av med anonymiteten på nätet under banan "for the children".

Vad har bananer med detta att göra?

Permalänk
Medlem
Skrivet av Caoz:

Men om det finns en tjänst som bara tillhandahålls av företag som verifierar åldern på personen och staten inte har tillgång till detta utan bara översyn att systemen fungerar?

”In layperson’s terms, ZKP makes it possible for people to prove that something about them is true without exchanging any other data. So, for example, a person visiting a website can verifiably prove he or she is over 18, without sharing anything else at all.”

https://blog.google/technology/safety-security/opening-up-zer...

Det där är faktiskt ingen dum idé. En tredjepart som bara verifierar att man är den man är för de sajter o.dyl. vill ha det. de behöver inte veta någonting annat.

Visa signatur

CPU: 9800X3D
Moderkort: MSI Gaming Plus X670E
GPU: Powercolor RX 9070 XT Hellhound
OS: Bazzite

Permalänk
Medlem

Då får vi göra som Nordkorea och liknande diktaturer, och ha ett eget (slutet) internet med egna sociala media, och inte släppa in TikTok, Fejsbok, insta m fl.. Det kommer alltid att finnas nåt land som inte inför några åldersgränser, och barnen är snabba att lära sig hur man använder en VPN, för att låtsas att de loggar in från det landet, så frågar inte sajten i fråga efter BankID (eller vilken identifieringsmetod de nu kommer att använda sig av). Det blir lika lätt som att få en streamingplattform som är spärrad för svenskar att tro att jag loggar in från lämplig tillåten region. T.o.m. i Putinland lär det gå att lura nätet på så sätt. Det klassiska här i landet har ju annars varit t ex Systembolaget m fl som skriver ungefär att "Du måste vara 20 år för att titta på den här sidan. Är du 20 år?" Klickar man ja så får man titta på flaskorna. Även om man är 10 år!

Eller kan barnen låta en "snäll" vuxen logga in åt sig, som när de ber äldre kompisar att köpa öl och cigaretter. Så jag ser inte hur man på ett säkert sätt ska kunna efterleva åldersgränser. Annars är jag för tanken att barn inte ska finnas överallt på nätet.

Permalänk
Medlem
Skrivet av Knorkas:

Då får vi göra som Nordkorea och liknande diktaturer, och ha ett eget (slutet) internet med egna sociala media, och inte släppa in TikTok, Fejsbok, insta m fl.. Det kommer alltid att finnas nåt land som inte inför några åldersgränser, och barnen är snabba att lära sig hur man använder en VPN, för att låtsas att de loggar in från det landet, så frågar inte sajten i fråga efter BankID (eller vilken identifieringsmetod de nu kommer att använda sig av). Det blir lika lätt som att få en streamingplattform som är spärrad för svenskar att tro att jag loggar in från lämplig tillåten region. T.o.m. i Putinland lär det gå att lura nätet på så sätt. Det klassiska här i landet har ju annars varit t ex Systembolaget m fl som skriver ungefär att "Du måste vara 20 år för att titta på den här sidan. Är du 20 år?" Klickar man ja så får man titta på flaskorna. Även om man är 10 år!

Det barkar nog åt diktatur hållet tyvärr. Men samtidigt har jag svårt att föreställa mig ett slutet internet. Det finns en anledning till att inget inhemskt företag inom EU kan erbjuda ett enda pan Europeiskt alternativ till mestadels Amerikanska tjänster, vare sig det är ett operativ system, dataspels plattform, streaming tjänst, sociala medier, blogg eller mikro blogg, chatt eller videokonferens tjänst etc.

Anledningen är den restriktiva lagstiftningen kring yttrandefrihet som gör det ekonomiskt och juridiskt riskabelt att driva stora plattformar uteslutande inifrån EU. Helt enkelt, EU och dess medlemsländer vill ha för mycket kontroll över sådana verksamheter så internationella företag väljer hellre att driva dem från länder där lagstiftningen inte ligger som våt filt över branchen. Företagen kan inte riskera att få sin verksamhet nedstängd för att en användare publicerat något tveksamt och därför kommer vi inte få se inhemska alternativ.

Permalänk
Medlem
Skrivet av Alexraptor:

Visst, för det är ju så jätteviktigt att pappa staten håller koll på precis allt du gör.

Om inte företagen eller målsmän tar ansvar får någon annan göra det...
¯\_(ツ)_/¯

Visa signatur

42? Seven and a half million years and all you can come up with is 42?!
► FD Define R2 | Win11Pro | R7-5800X | PA 120SE | ROG STRIX B550-F GAMING | CMN32GX4M2Z4600C18 | 1080 Ti | AX750 | Asus VG27WQ | HP Z27n |► Realme GT Master |

Permalänk
Medlem
Skrivet av Hakinger:

Det där är faktiskt ingen dum idé. En tredjepart som bara verifierar att man är den man är för de sajter o.dyl. vill ha det. de behöver inte veta någonting annat.

Och denna "3:e-part" kommer veta exakt vad du loggar in på och kan sälja den informationen..

Permalänk
Skrivet av Alexraptor:

Dåligt, då detta troligen kommer resultera i åldersverifiering med BankID eller liknande skit.

håller med dig, att det är dåligt. där försvann att va anonym på social medier. vissa, kan behöva va det och så vidare...

Visa signatur

Chassi: In Win Gnone, GPU1: Gainward RTX 3080 GS Gpu 2: gigabyte 1080 ti OC HDD/SDD: Samsung 970 EVO Plus 2TB, samsung evo 1tb, samsung 970 pro 512gb, 2st Kingstone Fury Renegade 2TB, 5st 2TB, optisk läsare: Asus Blue ray brunner Ram: Team Group 64GB CL16 3200hz, Moderkort: ASUS ROG Crosshair VIII Extreme, CPU: AMD Ryzen 9 5950X, CPU Kylare: ek-aio elite 360 d-rgb, PSU: silverstone 1500w 80c guld ( Im Music Producer. Vibrations Is God Sound )

Permalänk
Medlem
Citat:

Aftonbladet
....
Forssmed påpekar att EU-kommissonen kom med nya riktlinjer den 14 juli mot internetplattformarna. Det är skarpare krav på dem att ta bort den här typen av material och att få bort algoritmer som styr mot mer extremt innehåll. Forssmed säger att han själv har legat på flera bolag om detta.

– Barn som använder sociala medier kanske söker på en typ av våld och så leds in i grövre och grövre material. Det är oerhört skadligt. Att man leds in i mer destruktivt material än vad man kanske sökte på.

Vill ha åldersgräns
Socialministern berättar att Sverige kan vara på gång att införa en åldersgräns för sociala medier för barn.

– Vi ska utreda en åldersgräns för sociala medier. De mycket grova våldsskildringarna som barn kan ta del av för enkelt är en bakgrund till det. Vi tillsätter en sådan utredning i början av hösten.

Forssmed tycker att det är oroväckande att många barn sitter på internet i timmar och har tillgång till extremt material.

– Vi vet att barn kan radikaliseras av själva våldet. Det behöver inte alltid vara en ideologisk radikalisering utan själva våldet kan radikaliseras.

Alla måste identifiera sig
Enligt Forssmed kommer alla länder i EU införa en elektronisk tjänst för internetanvändare redan nästa år. Det kallas att användaren får en plånbok.

– Den här digitala plånboken skickar en signal till plattformen att man har rätt ålder utan att man för den skull måste identifiera exakt vem man är. Det gör att vi faktiskt kan börja stävja den här utvecklingen.

Måste man identifiera sig för att få tillgång till en elektronisk plånbok?

– Ja, absolut. Medborgarna kommer få en sådan här plånbok. Men när man använder den sedan så ska man inte fullt ut behöva identifiera sig.

Redan hösten 2026 kommer internetanvändare i Sverige tilldelas den här typen av plånbok.

Då kan Sverige även införa en praktisk åldersgräns för sociala medier.

– En sådan behöver upprätthållas och då kan den här plånbokslösningen vara en sådan möjlighet.

15 eller 16 år är åldersgränser som har diskuterats internationellt. Blir det en åldersgräns i Sverige tror Forssmed att det är någonstans där man landar.

https://www.aftonbladet.se/nyheter/a/Ey10nA/jakob-forssmed-sk...

Snart kan ni hälsa hem till friheten på internet. Det är ju för barnens skull så då är allt godtagbart.

Permalänk

Går inte att förbjuda sociala medier för unga helt genom identifiering utan att anonymitet försvinner och yttrandefriheten påverkas. Får aldrig ske. I stället bör vi helt enkelt begränsa mängden tid som barn lägger på sociala medier och skärmtittande överlag.

INGA mobiltelefoner, surfplattor eller datorer i skolan. Det här med att skolan ska tillhandahålla datorer eller iPads är löjligt, onödigt och ökar inte produktiviteten alls. Kostar bara massa skattepengar för att ungarna ska glo på ännu mer skärm än vad de redan gör. Mobiler bör vara förbjudet även på rasten under hela grundskolan. Vill inte höra något skitsnack om att "men min unge måste ha mobilen för att vara nåbar!" då kan man ringa skolan som man gjorde förr. Låt skolan vara en frizon från hjärnröteteknologin helt. Bara där kommer vi väldigt långt. Att gå tillbaka till penna och papper och läsa i fysiska böcker gör också att användning av AI för att fuska sig genom skolan inte är lika lätt.

Vad som sker i hemmet är förälderns ansvar. Men man kan definitivt börjar titta på vad vi kan göra för att få föräldrar att uppfostra sina barn bättre med skärmtid. Något som kan behövas är ju att föräldrar har lite mer koll på verktygen som finns och hur man gör, till exempel föräldrarkontroll i routern.

Visa signatur

Stop-motion kreatör på hobbynivå Youtube

Permalänk
Skrivet av Caoz:

Du är inne på något här, den sociala kostnaden som ens barn och föräldrarna får betala när man försöker ”ha koll på sitt barn” som några föreslår här är svår att förstå om man själv inte har upplevt den.

Dessutom som du är inne på har vi åldersgränser på massor av saker för barn och unga eftersom deras hjärnor fortfarande inte är fullt utvecklade och därför är mer känsliga, mottagliga och lättmanipulerade än vuxnas. Se bara alla 10-åringar som ska köpa hudprodukter eftersom de blivit påverkade av influencers och kompisar.

Är det någon som egentligen protesterar att vi har (betting/onlinecasino) spelförbud för barn? Sociala medier är designade med liknande manipulativa hooks och oregelbundna dopaminkickar som ska få dig att sitta kvar och scrolla i oändlighet, precis som en person som sitter vid en enarmad bandit på ett casino.

Bara att denna slotmaskin följer med dig till skolan, träningen, kompisen, sängen osv. Det är inte ovanligt att ett barn som inte har tillgång till dessa saker står själv och blir uttråkad eftersom resten av kidsen inte hänger eller pratar med varandra då alla sitter i telefonerna på rasterna.

Bästa vore helt mobilfria skolor, inga smartphones för barn upp till tonåren (vanliga knappmobiler kan funka). Sociala medier först 16:ish.

Jag hoppas vi kan hitta en reglering som gör att alla vuxna kan fortsätta vara ”anonyma” så att staten inte har koll på er som är oroliga för det, men ändå kan implementera skyddsregler och kontroller för våra barn och ungdomar. Rökning var inte konstigt förr, idag skulle vi aldrig låta ett barn utsättas för rök. Sociala medier kan vara vår tids mentala tobak för unga utan att vi vet om det ännu.

Man skulle definitivt kunna specificera ålderskontroller för appar som lätt skapar beroende, så som doomscrolla på tiktok, medan man låter forum och gamla typen videoplattform (youtube utan shorts) kan vara oberört.

Visa signatur

Stop-motion kreatör på hobbynivå Youtube

Permalänk
Medlem

Jag tycker man likt alkohol gott kan sätta en 20-års gräns på att köpa/äga/inneha en smartphone.
Dessutom så borde det införas ett "envarsbeslag" som kan nyttjas/utföras om person under 20 blir ertappad med en smartphone.

Permalänk
Medlem
Skrivet av Alexraptor:

Visst, för det är ju så jätteviktigt att pappa staten håller koll på precis allt du gör.

Ett fall där fördelarna överstiger nackdelarna.

Permalänk
Medlem
Skrivet av DrSwizz:

Det handlar INTE om att "vi gör något farligt som vi inte vill någon ska veta om"; Det handlar om att vi önskar vårt land och EU inte ska förvandlas till ett DDR där "Stasi v2.0" övervakar allting.

Så hur tror du att du drabbas av att staten "övervakar allting"?

Permalänk
Medlem
Skrivet av brickerbro:

Vad som sker i hemmet är förälderns ansvar. Men man kan definitivt börjar titta på vad vi kan göra för att få föräldrar att uppfostra sina barn bättre med skärmtid. Något som kan behövas är ju att föräldrar har lite mer koll på verktygen som finns och hur man gör, till exempel föräldrarkontroll i routern.

Där har du en poäng! Jag är säker på att många, både de som är osh som inte är föräldrar, inte ens vet att det finns föräldrakontroll i routern. Än mindre hur den används.

Skrivet av Nebudchanezzer:

Jag tycker man likt alkohol gott kan sätta en 20-års gräns på att köpa/äga/inneha en smartphone.
Dessutom så borde det införas ett "envarsbeslag" som kan nyttjas/utföras om person under 20 blir ertappad med en smartphone.

Vilken ålder som ska gälla kan ju diskuteras. Men det behöver i så fall följas upp med ett krav på att alla som sysslar med försäljing måste ta kontanter. Idag kan ju ungarna inte alltid ens köpa glass eller en påse godis utan smartphone.

Permalänk
Medlem
Skrivet av ipac:

Ett fall där fördelarna överstiger nackdelarna.

Jag önskar att det var så. Tyvärr är det inte så.

Visa signatur

FD Define 7 Compact Solid | 7800X3D | ASUS Dual 4070 Super | MSI MAG B650 Tomahawk | G.Skill Trident 32GB 6000MHz CL30 | WD Black SN850X 2TB | Seasonic Focus PX 750W | Be quiet! Dark Rock Pro 4 | Silent Wings 4 | 2st LG 27" 144Hz IPS 2560x1440

Permalänk
Medlem
Skrivet av Keffmode:

Jag önskar att det var så. Tyvärr är det inte så.

Vad tror du ska hända och hur tror du det drabbar dig?

Permalänk
Medlem
Skrivet av ipac:

Vad tror du ska hända och hur tror du det drabbar dig?

Tog tillbaka min kommentar, kände att det inte behövdes diskuteras här.

Visa signatur

FD Define 7 Compact Solid | 7800X3D | ASUS Dual 4070 Super | MSI MAG B650 Tomahawk | G.Skill Trident 32GB 6000MHz CL30 | WD Black SN850X 2TB | Seasonic Focus PX 750W | Be quiet! Dark Rock Pro 4 | Silent Wings 4 | 2st LG 27" 144Hz IPS 2560x1440

Permalänk
Medlem
Skrivet av ipac:

Så hur tror du att du drabbas av att staten "övervakar allting"?

När staten har teknisk möjlighet och lagstöd att övervaka allt dör yttrandefriheten sakta men säkert. Anledningen är att eftersom en enskild individ inte är jurist och omöjligt kan hålla reda på exakt vad som får och inte får sägas i varje tänkbar situation blir det helt enkelt för riskabelt för gemene man att yttra sig överhuvudtaget.

Tidigare har det varit begränsat till publika yttranden i tal på allmän plats eller för journalister som har möjlighet till juridisk rådgivning och redaktions ansvar. Men vid massövervakning gäller dessa begränsningar alla, även privata samtal och konversationer. Konsekvensen blir själv censur och det utvecklas vidare till misstro mot regimen och samhället i stort.