Microsoft: "Det är inte vårt fel att ingen köper Windows 8"

Det där är ju helt enkelt inte sant. Själva menyn (alltså "startmenyn") ser (aningen) mer ut som sjuans än vad åttans gör men i allt annat är skillnaderna väldigt mycket större. Bara exempelvis att inte längre ha enhetsbokstäver är en väldigt stor omställning för de flesta, att i princip alla av ens program inte fungerar gör inte direkt flytten enklare heller.

Ledsen för sent svar, det blev lite intensivt i slutet av den föregående sprinten på jobbet för min del...

Att man inte kan välja det gamla skulle dock kunna vara en följd av att det utvecklats agilt. En stor del av poängen med agil utveckling (framför allt med någon form av TDD) är att inte göra saker i onödan, att förenkla (eller kanske förenkla är fel ord, refactoring: förenkla och göra koden mer överskådlig och lättförståelig och samtidigt lätt utöka, uppgradera eller bygga vidare på) där det går. Man bygger ingen funktionalitet som inte är fastställd i en user story, som inte har enhetstester som failar för att funktionaliteten inte finns. Man bygger inget för att man "vet" att det kommer att behövas sen utan man bygger det om och när det faktiskt behövs. Man undviker så långt som möjligt att duplicera funktionalitet utan istället ska man försöka att använda den kod som redan finns så långt som möjligt (utan att det gör den onödigt komplicerad, svår att bygga vidare på osv. förstås), detta skulle ju kunna ha inneburit att de lät start vara kvar men eftersom de nu bestämt sig att start behövde förnyas så hade behållandet av båda menyerna gått emot grundtanken. Se exempelvis principerna KISS (keep it simple stupid) eller maximizing the amount of work not done.

Jo, men du lärde dig knappast KDE på en dag utan hjälp. Kan man redan Windows så är inte åttan ett stort steg alls, bara någon förklarar hur man ska göra vissa saker som stänga av exempelvis, och att start fortfarande är start även om den är i helskärm. Att få någon som kan Windows att förstå KDE kräver långt mer än så, man måste förklara skillnader i filsystem, vart inställningarna görs, hur konsollen fungerar (då det enligt min erfarenhet alltid krävs för en linuxinstallation oavsett distro), vart användarens filer sparas, hur program installeras, vad de hamnar osv. och då har man inte ens berört alla de program som man kommer att bli tvungen att byta ut. Knappast enkelt.

Jag hävdar fortfarande att man kan få 99% av de som trivs med Windows 7 att vara lika effektiva i åttan om man bara ger dem denna fem-minuters genomgång. Alla kanske inte kommer att trivas lika bra i åttan, i alla fall inte till en början, men min uppfattning är att de allra flesta trivs bättre med det efter några dagar. Sen finns det förstås användningsfall där detta inte stämmer, de som exempelvis behöver kunna se ett program i bakgrunden för att kunna välja rätt program från start eller de som inte tål estetiken, men de är inte särskilt många. Sen är det förstås så att allt inte har förbättrats, exempelvis kräver sökning efter annat än program något extra klick, men det är en ganska små delar av funktionaliteten (just sök ska ju dessutom förbättras nu).

För en del innebär detta att de tvingas ändra sina arbetsprocesser, men det är inte alltid dåligt. Om man exempelvis söker efter mail hela tiden via start så är det ju en förbättring att börja göra det direkt i Outlook istället då det dels går väldigt mycket snabbare och dels bara ger mail tillbaka, inte en massa annat. Inte i alla lägen kanske men jag skulle nog säga att merparten av arbetsmönster som åttan bryter är ineffektiva och har bättre ersättare (som ofta redan funnits tidigare men inte använts i den utsträckning som de har potential till för att folk envisas med att jobba enligt ineffektiva mönster).

Obligatorisk XKCD:

Har du någon källa på det? MS har inte släppt så mycket statistik om användningen vad jag har sett, mer än att en skrivbordsanvändare i genomsnitt startar 1.41 appar per dag vilket tyder på att till och med apparna används av dem (mitt bidrag till denna statistik är mer åt andra hållet, jag använder ytterst sällan appar på åttan). MUI borde rimligtvis användas långt mer än så, och inte bara för att det startar automatiskt med datorn utan för att det är där man gör många saker som byter användare, stänger av, ändrar användarkonton, söker osv.

Å andra sidan ser jag inte vad problemet med det är, apparna är först och främst riktade mot de med touchskärm, att de ändå används av en stor andel av skrivbordsanvändarna ser jag som ganska överraskande. Skrivbordet är fortfarande en mycket stor del av åttan och det finns ingen anledning att använda några appar om man inte känner för det. Att många användare gör så, ignorerar appar alltså, är inget konstigt då de självklart är mest vana vid skrivbordet och det säger inget om hur bra det går för åttan eller vad användarna tycker om OS:et i stort. Ni verkar tro att om man inte använder appar så hade det passat bättre att stanna på sjuan, att man hade varit nöjdare med det eller att det är det man egentligen vill, men så behöver det inte alls vara. Även skrivbordsmiljön har blivit förbättrad på många sätt och många är hur nöjda som helst med de förbättringarna oavsett vad de tycker om apparna och MUI i stort.

Igen, min upplevelse skiljer sig från din. Jag har sett W8-maskiner både med och utan någon startmenyersättare bland MS personal på konferenser/genomgångar och utanför, men jag skulle nog säga att fler kör det utan, i alla fall bland de team som har varit inblandade i Windows. Ser man till andra grupper inom MS, exempelvis de agila konsulter jag har att göra med (som visserligen inte är anställda av MS men bland annat skriver böcker på uppdrag av dem och jobbar tätt mot dem), så har de mer tekniska vanligtvis W7 fortfarande och de mer process-, business- eller verksamhetsinriktade kör främst Mac med OSX.

Att folk frågar tykna frågor på konferenser är väl inte helt nytt, det betyder inte att merparten av deltagarna har samma fråga eller håller med om vad frågan antyder. IMO handlar det mer om en högljudd minoritet som klagar för att det inte är exakt som de vill ha det, och det är något som brukar prägla sådär varannan Windows-release (de som faktiskt försöker sig på något nytt och inte bara förfinar tidigare nyheter), Vista och Me fick exempelvis ordentligt med skit trots att de på de flesta sätt var stora förbättringar från tidigare version men även XP och 95 fick utstå en hel del trots att de senare sågs som "klassiska" Windowsversioner.

Ja Microsoft har vid flera officiella tillfällen sagt att man _inte_ bör avbryta sin uppgradering till Windows 7 för att istället fokusera på Windows 8. Microsoft tycker att man ska göra klart sin Windows 7-uppgradering och efter det börja fundera på Windows 8. Så det är inte riktigt samma sak som att de inte rekommenderar någon att uppgradera till Windows 8.

Har du någon som helst källa på det? Kalkylatorn är inte en MUI-app så jag är ganska säker på att de inte räknar det som en sådan.

Företagskunder ligger en version efter, knappast nyheter.

Well, de rekommenderar inte att man avbryter W7-utrullningar och sätter igång med W8 men det är inte samma sak som att inte rekommendera W8.

Vad jag kan se så säger inte Gartner så mycket om detta, mer att W8 verkar tas emot väl på plattor och hybrider men att det är mer osäkert på datorer. Att många användare har vant sig baserar jag på att tonen på de forum jag läser har gått från skepsism via polarisering och accepterande till dagens försiktiga optimism hos de flesta. Att väldigt många som var kraftigt kritiska har gett med sig och insett att gränssnittet inte är något hinder och att de övriga funktionerna är ett stort steg framåt.

Jag vet mycket väl vart han jobbar. Att han kan gå ut med ett sådant uttalande / en sådan demonstration tyder ju på att MS personal inte är särskilt hårt hållen när det gäller dessa saker och således är det ett gott tecken att inte fler har gjort det. Å andra sidan så är Mark mer en teknikkille än en interaktionsdesigner, han kommer från Sysinternals osv. och är inte på något sätt en expert i gränssnitt eller användarvänlighet och alltså är hans uttalanden inom de områdena inte värda särskilt mycket mer än någon annans.

Vad jag säger är att det enligt min uppfattning är så. Den grundas, som jag nämnt ovan, på diskussioner med användare på jobbet, på diverse forum och i artikelkommentarer. Är man missnöjd med något är man långt mer högljudd än om man är nöjd med något, det är inget som jag hittar på utan det är vetenskapligt bevisat. Att det ändå har blivit en övervikt av positiv respons på senare tid tycker jag är en lika bra indikator som något annat.

Men de är inte riktigt jämförbara. När Vista kom var det verkligen på tiden, många var trötta på XP efter så lång tid (även om en del verkar ha fastnat för det ordentligt), så att det genast sattes igång utrullningar var inte konstigt, många av dem stoppades dock då Vista fick så mycket kritik. Svaret kom i form av W7, en snabb release för att råda bot på kritiken, det lyckades bra och företagen valde i de flesta fall att istället gå direkt mot sjuan från XP om de inte redan hade gått över till Vista. Idag är företagen väldigt nöjda med sjuan och åttan innebär vissa omställningar men är i mångt och mycket samma OS alltså är man inte lika pigg på att implementera den direkt.

Så en tråd om hur kasst det är är ett tecken på att det går dåligt?

Jo, en del siffror ser inte så bra ut. Andra gör det dock, exempelvis Steams användarstatistik där åttan gått om både XP och Vista och går stadigt uppåt. Statistik baserat på pageveiws är inte lika relevant idag då mycket surfande har flyttat från datorer till andra enheter och andra plattformar, jag säger inte att steams är bättre men ingen statistik är perfekt så vi måste väga dem mot varandra själva.

Kanske för att man får med ett tillräckligt bra AV-program och en bra vpn-klient med OS:et? Jag hade dock gissat på någon browser som det mest installerade tredjepartsprogrammet, men så kanske inte är fallet. Varför folk väljer Stardocks program som kostar pengar när det finns andra program som gör samma sak gratis vet jag inte.

Det har inget med saken att göra, hade jag varit där hade jag också räckt upp handen då det ju är sant. Avsaknaden av Windows 7s startmeny är ett hinder för utrullning av åttan. Det har inget att göra med vad jag tycker om det utan det beror på att folk är rädda för förändringar (IMO).

Vad har det med saken att göra? Mycket av Windows utvecklas i Indien och på andra ställen, det säger inget om något. Dock är det extremt osannolikt att MS skulle flytta hela Windowsdivisionen till något annat land (för det är väl vad du menar? Allt man gör mellan uppgraderingar är ju förvaltning.).

Nej, som att du inte vill "ta bort förändringarna" i start utan bara vill ha en option att få tillbaka startmenyn. Jag vet att bilden är överdriven men det är en serie och jag tycker den har en relevant poäng...

Om den inte är en förbättring på andra sätt...

Jag tror inte någon jobbar så, men de flesta jobbar någonstans emellan. Använder tangentbordet för en del saker och musen för en del.

Men, "lättare att träffa" är inte bara relevant för pekskärmar utan det blir lättare att träffa större mål även med musen. Jag tycker MS har varit väldigt tydliga med hur de har tänkt här och hur man når fler mål på kortare tid på åttan än tidigare. Det kanske inte gäller för exakt alla (om man exempelvis rör musen väldigt långsamt så spelar förstås storleken på målen mindre roll men avståndet mer osv.) men för de flesta.

Japp.

Var det inte Gartner Group som förutspådde att Winphone skulle ta 20% av mobilmarknade

Gartner har verkar ha förenklat för mycket.
Vart kommer Chrome OS i spådommarna? I vilken utsträckning kommer Android mobiler/surfplattor extra knäcka som hemdatorer?

Poängen med serien är väl att alla förändringar pajar någons arbetsprocesser.

Jo, Progman (antar jag du menade) fanns ett tag till, men det gick inte att välja bort startmenyn, inte riktigt samma sak. Start ersatte inte progman utan var ett nytt sätt att öppna program på, startskärmen i åttan ersätter startmenyn.

Nytta och nytta, det är en förnyelse med en massa mindre förbättringar här och där, jag ser bara inte att det är en försämring förutom vissa småsaker som vi diskuterat till döddagar. Fler program presenteras mer överskådligt med mer information på ett sätt som (för de flesta) gör det snabbare och lättare att komma åt dem, och det negativa? Helskärmen och unified search?

Frekvensen av debattörer som "gått över" är ju ganska subjektiv men jag tycker mig i alla fall läsa många fler inlägg om hur en person brukade vara väldigt negativ och totalsåga åttan men nu har insett att det faktiskt fungerar väldigt (eller i alla fall ganska) bra och att de har svårt att gå tillbaka till sjuan igen. Din upplevelse kanske skiljer sig från min dock.

Jag är ganska säker att de menar appar som har en riktig tile, inte vilka program som helst som ligger på start med en ikon som hamnar på en tile.

Det där skiljer sig nog ganska kraftigt mellan olika företag. Jag har sett några stora företag som utvärderar betaversioner av Windows men ytterst sällan för implementation internt utan för att se till att deras applikationer fungerar med versionen när den väl släpps. De flesta företag som jag har kontakt med väntar med implementationen av Windowsversioner tills i alla fall SP1 och det verkar vara en ganska vanlig policy. Att åttan kom så tätt inpå sjuan, och att sjuan var så bra, gör att det nog är fler som ansluter sig till denna devis.

Jo, skillnaden är att server är mer ett arbetsverktyg än klientwindows. En ny version av WS innebär en hel del ny funktionalitet som ofta innebär en ganska kraftig förbättring i effektivitet och därför är man snabb att uppgradera precis som med VS eller MS SQL Server, klientwindows hör mer till kategorin "uppgraderar när hårdvaran byts" ungefär som Office eller liknande.

Det är inte vad jag hört eller märkt men du kanske har några officiella dokument?

Jag vet inte riktigt vart Gartner et al får sina uppgifter om användarnöjdhet då de bygger sina rapporter främst på nätanvändningsstatistik men ok.

Fast W8 har ju fler förbättringar för enterprise än för någon annan kategori förutom surfplatteanvändare då. Bättre VPN, inbyggd virtualisering, bättre användarhantering, bättre administrationsfunktioner, mycket mer funktionsrik powershell osv. osv.

Jag tror nog att marknadsavdelningen hade sin representant i designteamet precis som övriga stakeholders, och anekdoter är anekdoter.

Jag tror att dina åsikter färgar din analys här, att det "börjar tystna" när nästan alla datorer som säljs har det tyder på accepterande, inte att folk struntar i det.

Åttan plockar dock andelar från både XP och Vista. Att kunderna inte accepterar ändringarna är inte mer än spekulationer. Sjuan var en snabbrelease, företag byter normalt inte versioner lika ofta som konsumenter så 2,5 år är snabbt, NT4 hade man i minst fem år, likaså XP. Åttan är nästan lika snabbt dock, men det är ju också en release mer riktad mot konsumenter.

Well, jag tycker MS har en poäng. Hårdvarutillverkarna har inte skärpt till sig och anpassat sin hårdvara till W8 utan har istället fortsatt att köra på med budgetlaptops och ultrabooks. Det har blivit bättre nu men fortfarande finns det förvånansvärt få datorer som har smarta lösningar för exempelvis hybridfunktionalitet även om touchskärmar på traditionella laptops kommer allt starkare. Artikeln handlar dock om julförsäljningen 2012 så exempelvis Helix gör ingen skillnad för den (sen var kanske inte Helix allt vi hade hoppats på).

För fem månader sen gjorde de det, idag har jag inte hört samma klagan.

Igen så har inte Gartner et al så mycket data om vad användarna tycker utan bygger sina rapporter främst på nätanvändning.

Jag tycker fortfarande inte det är särskilt konstigt, SP1/8.1 har inte ens kommit ännu så företagen gör rätt i att vänta.

Jo, men tänkt också på att Steam är en bra indikation hur det ser ut bland så kallade entusiaster och dessa påverkar normalt opinionen en del. Alla tonåringar på Steam kanske rekommenderar saker till sina föräldrar osv.

Vi får väl se hur det går nu när 8.1 kommer snart.

Fast nu handlade det om data från experience program som du gav som en indikation på att det är dåligt, att Stardock är det mest installerade programmet och inte AV eller VPN (varför nu VPN skulle hamna högt på den listan), men just AV och VPN finns inbyggt. Företag väljer i många fall en annan lösning (i alla fall när det gäller AV, VPN tycker jag mig se Windows standard ganska ofta även på sjuan), men fortfarande är det inte konstigt att program som medföljer inte säljer så bra. Se exempelvis Netscape, IE4 och W95 OSR2.

Kan också bero på att en del tillverkare skickar med Stardock, men jag vet inte.

Jag tycker Ribbon är ett typexempel. Extremt mycket klagomål från början och många sa att de skulle byta till OO eller Drive, hur ser det ut idag? Office dominerar fortfarande och många av de större organisationer som gått över till något annat alternativ (oftast på grund av politiska skäl) går nu tillbaka. Ribbon ändrade hur man kom åt funktionerna i Office men inte själva funktionerna. Det var svårt att förstå vart saker låg i början men snart lärde sig de flesta vart de saker de behövde oftast låg och resten var enklare att komma åt då man såg de alternativ som fanns under varje flik istället för att behöva leta i dolda menyer.

Sen anser jag förstås att det finns en massa saker som företag skulle uppskatta i åttan, exempelvis förbättringar i PS, återställningsmöjligheterna eller bättre hantering av VPN (som dessutom verkar bli ännu bättre i 8.1) för att nämna några. Och frågan är vad alternativet är, att byta plattform helt (till exempelvis Linux eller OSX) hade kostat extrema mängder pengar med alla program som skulle behöva bytas ut, utbildning osv.. Att stanna på sjuan är ju bara hållbart tills dess att det blir föråldrat så då skjuter man bara problemen på framtiden.

Du tror det är sannolikt att det händer med åttan?

Precis, andelen surf som görs på datorer minskar men det ökar på W8 och W7 samtidigt som alla andra datorplattformar går neråt.

Ja, vad har det med vad jag sa att göra? Större mål är enklare att träffa oavsett input-metod (av de vi har idag i alla fall).

Orsaken till att något företag i Nyköping som är kund till Academic Work håller på att implementera W7? Jo, utan MS hade vi inte haft W7 så de är de väl. Jag ser bara inte alls vad det har att göra med W8.

Eller om i alla fall att merparten tycker det nya är bättre.

Tja, men startmenyn låg ju där ändå, du kunde välja att inte använda den men inte att avinstallera. Du kunde ju fått till något liknande även idag genom att ha en mapp med genvägar till dina program i autostarten, på åttan hade det dock inte fungerat (utan att exempelvis ändra i grupp-policys) men väl på 8.1.

Trevligt. Kanske duger det. UAC är dock inte alls lika störande som det var när det kom, det blev bättre till sjuan med men nu är det ganska sällan som det kommer förfrågningar.

Kanske det...

Flera virtuella skrivbord hade jag på W95 eller 98 (kommer inte ihåg) genom något tredjepartsprogram, det passade inte mig så jag har inte testat sedan dess men det borde väl finnas något liknande fortfarande? Översikt är ju en tolkningsfråga, jag anser att man får bättre översikt i startskärmen (alla program) än man någonsin fick i startmenyn, men du kanske är mer beroende av översikt över skrivbordet?

Ribbon fick ett gäng smärre förbättringar mellan första och andra versionen i Office men framförallt så var den stora skillnaden att många hade vant sig.

Jag tror inte på det där förrän jag ser någon källa tyvärr. Skulle det vara som du säger så låter det extremt lite, att användarna bara startar något enstaka program per dag via start, till och med jag som knappt använder start alls startar nog mer än så.

Well, att så många implementerar sjuan just nu tyder ju på att de väntade på SP1 även där (SP1 kom trots allt för ganska länge sedan vid det här laget). Vad som är normal tid mellan releaser kan vi diskutera hur mycket vi vill men faktum är att det skiljer sig åt hela tiden. W2000 var populärt både på företag och bland mer tekniskt kunniga konsumenter men ändå kom XP inte ens två år efteråt (men slog dock inte förrän efter SP1). Vista kom över fem år efter XP men sen kom sjuan ganska tätt inpå eftersom Vista blev så avskytt (efter nästan tre år).

Ja, precis som jag sa. Serveruppgraderingar kommer av att de innebär ny funktionalitet, klienter uppgraderar man ofta inte OS:et på förrän man byter hårdvara (om ens då).

Redmondmag är inte associerade till MS så du kanske kan ge lite mer källor/info eller i alla fall dela med dig av informationen som du påstår dig ha?

Ja de gör en hel del intervjuer, men sammanställer också en del statistik, och drar sedan sina egna slutsatser utav detta. De intervjuar dock bara en väldigt liten andel av den totala andelen.

Först: Jag nämnde inget om förbättringar för företagsanvändare specifikt utan för företagskunder. De är glada i allt som underlättar administrationen. Sen är det faktiskt en hel del förbättringar som är specifikt riktade mot företagsanvändare, exempelvis att VPN (från 8.1) startar automatiskt när det behövs eller att det finns en inbyggd VM-klient med bra prestanda. Sen gäller förstås alla generella förbättringar även företagsanvändarna såsom bättre filkopieringsdialog och bättre aktivitetshanterare.

Precis, rykten...

Men konsumenter är ju för det mesta långt mer vokala i sina klagomål jämfört med professionella användare, och då borde alltså alla dessa "Siba-datorer" göra klagomålen än mer högljudda. Företagsanvändare är ganska vana vid att få en massa programuppgraderingar påtvingade utan att kunna påverka (exempelvis affärssystem, ärendehantering, källkodshantering osv.) och de klagomål som kommer är främst internt mot IT-avdelningen.

En sak (som dock är negativ för mina argument) är som vanligt att proffsanvändare på hög nivå inte har så stora problem, de har en vana att hantera olika gränssnitt/miljöer/plattformar/språk och bryr sig inte så mycket om smådetaljer så länge de kan göra vad de behöver, och noviser har heller inte så stora problem, de kan inte tidigare versioner särskilt bra så det är inte en så stor omställning för dem och de är ofta inte ens medvetna vad det är för OS de sitter vid utan är glada så länge de kan surfa typ. De som får problem är de som jobbar i Windows men inte är så intresserade av att lära sig det mer än vad som krävs.

Vi får se vad som händer nu med 8.1. Chansen är att det blir väl mottaget.

Som jag nämnde ovan så stämmer inte det där riktigt. Xp kom i slutet av 2001 och Vista i början av 2007, det är fem år. Sjuan var en snabbrelease (eller sågs som det då i alla fall) då Vistas mottagande inte var så bra som MS hoppades på men sjuan är ju i mångt och mycket Vista precis som åttan i mångt och mycket är sjuan. NT4>2000, 2000>XP eller XP>Vista innebar mycket större skillnader (för att inte nämna 3.14>NT3.51). Faktum är dock att Windows är den (dator-) plattformen som växer och den gör det på båda tillgängliga releaser.

Nej, vi diskuterade artikeln som startade denna tråd, en artikel från början av året där MS klagar på att hårdvarutillverkarna inte har anpassat sin hårdvara till deras OS och där hårdvarutillverkarna säger att ingen vill ha sådana datorer som MS vill att de ska tillverka. Idag har de flesta tillverkare gått över till just denna typ som de sa att inga konsumenter ville ha (dyra tunna slabs med hög kvalitet) och de säljer relativt bra, speciellt med tanke på att det är en ny typ av enhet som inte har funnits tidigare, och även mer traditionella laptops och liknande har gått åt detta håll med allt tunnare och exklusivare ultrabooks.

Intels krav gäller ju bara om man vill kalla sin dator för en Ultrabook och så välkänd är inte den termen att det är avgörande. Å andra sidan så lämpar sig en touchskärm utmärkt som komplement till mer traditionella inputmetoder på en laptop och W8 gör detta än mer sant.

Nu handlade detta uttalande om att MS inte har gått ut och klagat på hårdvarutillverkare det senaste. Hör du det hela tiden kanske du kan ge åtminstone ett citat?

Men ROI är också beroende av stabilitet, det är därför som många företag väljer att vänta till SP1/*.1. Men visst är det sant som du säger, hade de infört åttan direkt när den kom så hade de haft mer tid med den, men nu kom ju 8.1 redan så hade man väntat på den så hade man sluppit ytterligare en omställning.

Jag säger att de borde köra på, men att det är helt naturligt att vänta tills SP1 innan man gör det om man är osäker.

Igen, nej, att vänta tills versionen stabiliserat sig är varken konstigt eller ovanligt, även idag. Det gäller inte bara Windows utan exempelvis LTS-versioner av diverse linux-distros osv.

Sen spelar det väl ingen roll vems koden är som kraschar datorn, kraschar den så kraschar den. Det är ju en av anledningarna till att vänta på SP1, så att programmakare hinner lära sig systemet och få bort eventuella buggar och problem.

Det beror förstås på vad och hur man räknar. Utbildning är dyrt och man kanske kan spara en del på att låta användarna själva lära sig systemet hemma innan det införs på jobbet, men då kanske de lär sig sämre arbetsmönster exempelvis. Att lära sig att utnyttja de funktioner som finns effektivt är ju a och o när det gäller ny mjukvara av denna typ. Sen är det faktiskt så att många uppskattar en modernisering av ett gränssnitt, de blir glada av att ha något nytt att titta på hela dagarna precis som ett miljöbyte kan göra under för produktiviteten.

Jag skulle aldrig rekommendera någon över huvud taget att köra en betaversion i produktionsmiljö eller annat skarpt läge, men det kanske är standardförfarande bland dina kunder?

Jag skulle nog säga att konsumentmarknaden är extremt viktig för W8. Absolut tjänar MS mer på företag men knappast om man bara tittar på Windows, snarare handlar det om en massa (dyra) licenser för Office, VS, Dynamics, diverse servrar osv. Jag har exempelvis VS 2012 Ultimate på min dator för att funktionaliteten jag behöver inte finns i Pro, skillnaden i pris är enorm. Ultimate kostar någonstans runt 5000 per månad och Pro kostar under femhundringen (jag har för mig typ 240 men jag kommer inte ihåg exakt) jämfört med Windows som går på en tusing eller två per ca tre år. Samtidigt så hör ju marknaderna ihop mer nu än någonsin, folk vill ta med sig sina enheter till jobbet och använda där och många kräver (om de är en position som innebär att man kan ställa denna typen av krav) att företaget kör samma system som de gör hemma (exempelvis OSX). Detta innebär att MS riskerar att tappa bland företagen om de inte kan attrahera konsumenter i tillräckligt stor utsträckning.

Tja kanske det, fast vi vet ju inte hur många som installerat det i reella siffror. Är det 10% så är det en stark indikation men knappast avgörande, är det istället över 50% så är det förstås värre. Jag tror dock att det är långt närmare 10 än 50% men har du några siffror så är det bara att ge dem. Sen tycker inte jag att det nödvändigtvis säger så mycket om acceptansen av Windows 8 som helhet, startmenyn är en väldigt liten del av OS:et.

Ja självklart har den kategorin exploderat , den fanns ju knappt tidigare.

På företagsmarknaden är det så, men inte bland konsumenter. Andelen som respektive marknad har är ungefär hälften så det kan betyda mycket (speciellt om det mest installerade programmet ändå bara är installerat på en liten andel av datorerna).

Fast Ribbon lanserades 2007 så det är nog inte därför man stannar på den. Och kostnaden borde väl vara för migrering och utbildning kontra kostnaden för att inte uppgradera? Att använda Office 2003 idag är inte helt kul även om det skulle fungera...

Tja, IT-avdelningar byter verktyg ganska ofta, tills dess att funktionaliteten integreras så man slipper vilket nu är fallet med exempelvis VPN. Powershell är grymt för en mängd saker, kanske inte något en "vanlig" användare ger sig på men för mer avancerade så är det grymt och funktionaliteten har utökats väldigt till åttan. Använder man bara Outlook och simpel Excel så hade man typ klarat sig med XP och 2003, men vill man ha säkerhet, kompabilitet osv. så är det inte att rekommendera. Förbättringarna i VPN i 8.1 har mycket att göra med funktionaltieten för slutanvändaren, just att det startas automatiskt när det behövs är ett bra exempel på en funktion som gör det mycket lättare för en vanlig användare att använda.

Mainstreamsupporten för W7 lägger ner om knappt 18 månader (källa), så det kanske är läge innan dess? Efter den 13/1 2014 så kommer endast typ säkerhetsuppdateringar.

Jag undrar hur man någonsin har lyckats byta OS om man kräver så mycket ROI. W7 innebar exempelvis ytterst få fördelar gentemot Vista när det kom för då var Vista (och programmen och hårdvaran) mogen och fungerade utmärkt. Hur räknade man hem det? Har det att göra med att Vista inte får mainstreamsupport längre?

Jo, man kan ju alltid spekulera. Det kanske inte är så intressant bara...

W8 släpptes inte för ett år sedan utan för knappt nio månader sedan, en viss skillnad. Sen hävdar du ju hela tiden att "alla" företag kör in Windows vid release (eller till och med vid Beta) men ändå är det fullt av företag som inte bytt till sjuan än. Sjuan släpptes ändå för några år sedan och det är långt ifrån allrådande på företagen. Alltså kanske det inte är så ovanligt att inte hoppa på *.0-releaser? Åttans tid kommer (8.1...), den är inte riktigt här för företag ännu men snart så. Sen säger inte den där annonsen så mycket, det står att det är ett större installationsprojekt men det betyder ju inget, större för AW i Nyköping kanske betyder ganska litet för AW i exempelvis Stockholm eller Göteborg. Och riktigt stora installationsprojekt går över lång tid, jag har exempelvis bekanta som jobbat med att implementera W7 i ett par år nu på ett företag och är långt från färdiga, de har inte ens börjat titta på åttan för internt bruk ännu för att de inte är klara med sjuan. En inte helt ovanlig situation IMHO.