Microsoft: "Det är inte vårt fel att ingen köper Windows 8"

Tro får du göra vad du vill. Jag talar om vad MS säger till sina partners.

Så du har varit runt och frågat om företagen valde att vänta på SP1 eller?
Nä det är din egen personliga tro.

Och den är lika fel idag. Företag bryr sig inte det minsta om SP1 längre. det gjorde man på Win2000 tid eller så men inte sen Vista.
Xp slog alldelles utmärkt redan som Gold edition.

Nä du år ute och cyklar igen. Man uppgraderar såväl servrar som klienter när det kommer ett operativsystem som man kan tjäna på att uppdatera till.

Ja det är just det jag har gjort.
MS har ändrat sina rekommendationer när det gäller vilken målplattform man ska ha när man uppgraderar en företagskund. Tidigare sa MS att man vill se kunderna på W8. Nu rekommenderar man W7 till företagen.

Källa på det då? Eller är det bara din uppfattning igen?

Återigen så är det din personliga tro att företagen uppfattar det du tror är förbättringar för dem som förbättringar.
För att då återigen ta samma sak så har man redan så bra administrationsverktyg så man är helt oberörd av det du anser är förbättringar.
VPn med autostart har funnit från många företag rätt länge så det är ingen nyhet alls.
Hur många användare som står på golvet i industrin vet ens vad en VM-klient är, än mindre behöver en?
De kopierar inga filer heller och har exakt noll behov av en taskmanager (faktiskt mycket vanligt att man spärrar den för användare)

Japp. Och de är mer trovärdiga än vad du är med tanke på varifrån de kommer.

Siba användare har ingen bra kanal att klaga i och om 50 siba-kunder är upprörda så motsvarar det kanske 2000 kr för MS. En enda företagsanvändare är ca 10K per år för MS. VIlken gör det ondast att förlora? En vettig IT-avdelning har en referensgrupp av "blandade" användare som man stämmer av med just för att de ska kunna påverka. Men ja när IT klantar sig så brukar det höras rätt ordentligt.

Proffsanvändarna reder ut det ja. Men det tar likt förbaskat mer tid och förlorad tid är konstnad för företaget. Det är precis som du säger mellangruppen som är den stora kostnadsmassan och det är också där det gör som ondast.

Det finsn en hel del forskning på området och typexemplet för en "mellananvändare" som får problem är att han/hon försöker först själv i 5-10 min. Sen frågar man en kollega och klurar tillsammans i 5-10 min till och sen blandar man in nummer 3. När alla dessa har misslyckats ringer man äntligen helpdesk som fixar problemet inom 5 min.
Totalt har det då rykt 10 + 20 + 30 minuter arbetstid innan helpdesk får en chans att ta ut problemet. Den timmen är en dold it-kostnad som uppstår vid förändringar och det man kan göra är att utbilda eller att se till att användarna inte går vilse. Att få dem att ringa helpdesk direkt är tyvärr svårare än man kan tro.
"jag vill inte att alla ska få veta hur dålig jag är på datorer" osv.

50/50 i bästa fall. Det största problemet med 8.X är som sagt kvar.

Sjuan sågs inte som någon snabbrelease Alls. Du kanske såg den så men det får stå för dig. jag vet då ingen i resten av världen som ser den så.
Windows växer inte. Marknadsandelen minskar.

Nä. Grunden var att MS klagade på att det var därför W8 inte såldes. Jag konstaterade att det är en bekräftelse på att W8 inte säljer på det sätt MS ansåg att den skulle göra.

Återigen så är det din uppfattning.
I verkligheten så är det rätt vanligt att just termen ultrabook används som krav i upphandlingar osv.
har du då inte den klisterlappen på burken så får du inte sälja.
Sen är det också ett krav för att vara med i Intels kampanjer osv vilket ger bättre priser osv.

Jag tolkar det snarare som att det handlar om att W8 itne är vad kunderna vill ha.

Hur många krascher har du själv haft i en W8 burk beroende på MS kod?

Återigen så hävdar du att företag väntar till SP1. Var vänlig lägg fram några som helst stöd för detta som gäller moderna operativ.
Jag kan bara säga att så inte är fallet och inte har varit det den XP. Sen dess har nämligen varje ny Windowsversion out of the box varit stabilare än föregående version fullt patchad. Detta då baserat på både MS data plus ett antal error reporting portaler uppsatta på större org.

Det är inte SP1 man väntar på idag heller. Det är lönsamhet och det har itne MS stoppat in i W8 ännu

Jo det är mycket ovanligt. Man slutade som sagt med det i samband med XP. LTs har inget med stabilitet i kod att göra utan supportlivslängd.

Jo det spelar en väldigt stor roll. Är det itne MS kod så spelar det ingen roll om du väntar på att MS ska släppa ett SP. Fixar inte tillverkaren av den felaktiga koden sina buggar så hjälper inga PS från MS överhuvudtaget. Dvs ditt tänk är lika fel igen.

För det första så utgår du nu från att användarna har en dator hemma och att den har ett nyare operativ än jobbet dator och att användarna har ett intresse av att lära sig något där. Det är tre slutsatser som är snea redan där.

Sen blir ingen glad över att det inte funkar, att det tar mer tid och att man måste sitta i kön till supporten (Dit alla nadra som inte heller kan jobba till slut ringer efter att ha försökt själva).
Det är bara en massa kostnader som måste vägas upp av något som företaget tjänar pengar på

Det beror på vad man menar med standarförfarande. Gör alla det alltid - nä. Är det vanligt förekommande. Ja det är det men det handlar då inte om att ladda ned 8.1 vara för att det är kul utan det handlar om strukturerad verksamhet tex inom ett TAP program. I TAP så är den ingående programvaran supporterad på minst samma nivå som prod, ofta betydligt bättre då man har direkta kanaler till utvecklingsteamet. Vinsten för kunden är att man kommer igång väldigt tidigt. Dvs man får ett långt utnyttjande utan kostnader för nya uppgraderingar och man har också långt större möjlighet att påverka innehållet. Det brukar också ingå en hel del implementationshjälp från MS eller partners vilket då sänker kostnaden jämfört med ett vanligt införande.

Jo det är en extrem skillnad på Windowslicenser på privat kontra företag. För en Oem licens till en stor tillverkare så får MS runt 100 kr beroende på version.
Företagsversionerna som enterprise kostar mer än 1000 kr per år i licenspengar. Har man då dator i 3-4 år så ser du att det blir en rätt brutal skillnad. Kostnaden för utveckling och support är ju densamma på dessa två.
Det är därför det är förödande när företagskunderna låter bli att handla W8. Det är pengar man har räknat med för att betala av utvecklings och förvaltningskostnaderna samt att dessa pengar ska betala för nästa Windows version. Nu uteblir de pengarna i stor omfattning.

Resten håller jag med om

Jag skulle tippa på att det är någonstans mellan dessa siffror. Det är dock bara en av programmen i den kategorin så slår man ihop dem så kanske man hamnar närmare 50%. NÅgra exakta siffror har jag itne och lär nog itne få heller. Det är som sagt inte något som är så där helt lätt att få MS att prata om.
Men väger man ihop att det är väldigt till extremt många företagskunder som säger att det är det största probelemet eller den avgörande frågan för W8 plus det ramaskri som var på Tech-ed i frågan så blir slutsatsen bara en. Det var ett gigantmisstag men det är för mycket prestigetår på Marketing ivägen för att det ska gå att fixa till på en kafferast. Tekniskt sett är det just en fråga om en kafferast ungefär (koden finns i beta2-3 stadie så det är ganska lite kvar för att RTM:a den)

Nä den var ju rätt död då den bästa fanns inbyggd :).
Dock att kategorin går "bättre" än VPN och AV säger dock att det handlar om rätt mycket burkar

Sant. Jag brukar säga att jag är rätt dålig på att installera en windows dator, Vill du däremot installaera om några tusen på ett bräde - hör av dig

Skrivfel. ska stå 2003 på båda raderna. Ber om ursäkt om det vart förvillat där.
Ska man tex migrera bort office mot openoffice för att få ha gränssnittet kvar i en modern office så ger det ju ofta kostnader för att koda om befintliga mallar och blanketter. Säg 1000 blanketter och 25 tim per blankett och att utvecklaren kostar 1000 kr timmen så är ju det 25 miljoner.
Går man till nyare office så kan det räcka med 5 tim för verifiering och smårättningar. då har man 18 kvar till utbildning om man vill ha 2 i "vinst"

Nä 2003 är itne kul alls idag. I synnerhet inte på X64.

VPn har varit integrerat i bra version sen XP.
Autostart av VPN har de större leverantörerna haft sen hedenhös typ. Kör man MS VPN idag så kör man ändå DA och DA har redan autostart så funktionen med appstartad VPN är mer häftig än praktiskt motiverad ärligt talat. Sen kan jag bara för fomens skull medela att nej man byter inte systems management verktyg särskillt ofta. Man patchar och uppdaterar dem men man byter inte ut dem. Det är helt enkelt för dyrt utan att ge någon vinst.

En vanlig användare använder just outlook, IE, Excel och kanske lite Word. De klarar sig utmärkt på XP men anledningen till att man uppgraderar är just support lifecycle och sen är det just om det går att visa att en nyare version blir billigare i drift.

Det går att köpa utökad support för W7 om man vill. Det kostar dock en redig slant det med.
Det normala är just att man håller sig inom Mainstream eller väldigt nära den i alla fall. Det var ju många som gick raka vägen XP-W7 ( co då fick man ju köra på extended ett tag).

I en större organistation så tar ett plattformsprojekt ungefär 18 månader. Man ska samla in krav, Bygga prototyper, testa och rätta appar, byta ut en trave antagligen. ev byta hårdvara osv samt fixa utbildningar och sen ska alltihopa rullas ut.

Nu säger många att de tänker ligga kvar på W7 och det ser verkligen så ut för skulle de planera för uppgraderingar så är det som sagt då dags att dra igång förstudierna och det i sin tur innebär förfrågningar på just förstudier och konsulter med W8 kompetens. Det är dock extremt lungt på den flanken för tillfället.

Supporten är en mycket bra murbräcka i sammanhanget. Att tillverkarna av hårdvaran slutar garantera drivrutiner till det du kör på för närvarande är också rätt användbart

I just vistafallet så var det ju mycket XP kunder och de satt ju lite pyrt till med supporten. Sen hade vi ju rätt mycket virus och trojaner som rörde till det så där var säkerhet ett argument. Normalt sett är det rätt uruselt som argument för "alla" vet att säkerhet kostar och är besvärligt utan att man någins ser nått bra av det.

MS tryckte ju rätt hårt på DirectAccess VPN också men jag vet inte att den var avgörande för någon kund.

Jo, man kan ju alltid spekulera. Det kanske inte är så intressant bara...

RTM 1 augusti 2012. Dvs över 11 månader sen. jag var närmast RTM datum är också när företagen får tillgång till den.

Nä jag har aldrig hävdat att alla företag kör in windows vid release. Vad jag har hävdat är att man normalt sett tar den senaste versionen som finns tillgänglig när man gör ett utrullningsprojekt. Finns det en en beta när man börjar ett sådant projekt brukar man ta den då projektlängden på lite större organistationer brukar vara runt 18 månader och ska man då inte leverera nått omodernt så brukar det vara bra med betan för den är släppt när man har kommit lagom långt i projeketet.

Att det finns kunder kvar på XP är itne konstigt alls. De har inte sett något värde i efterföljande Windowsversioner och tydligen då inte heller I W8 (vilket inte är förvånande då jag som sagt itne vet nån som har sett det värdet i W8 ännu).

Har man en koncern så kör man normalt sett samma plattform i koncernen (både av Support och licenskäl tex så rullar man en del av koncernen på W7 så kommer man att göra samma sak på resten om man inte vill ha onödigt höga IT-kostnader).

Om dina bekanta har mindre än 500.000 användare i sin organistation så ska det finnas särskilda skäl för den utrullningstakten eller så skulle jag kalla det projektet ett rejält misslyckande. De har alltså haft kostnader för dubbel testning, hw certifiering, support osv i flera år. Det är fråga om rätt mycket pengar i onödan (ytterligare några skäl till varför man håller ihop koncern-IT om man vill spara slantar)

Att det sen inte är ovanligt att man rullar W7. Nä det är mycket, mycket vanligt vilket det har varit sen dagen det släpptes. Däremot rullar som sagt just ingen W8 eller planerar att göra det heller. Det är något som borde oroa MS rätt mycket

Länkar nej. Jag pratar ju med deras plattformsfolk i princip varje vecka så man får ju sån infomation den vägen tyvärr.

Nja.
Man brukar ta det senaste tillgängliga OS:et (eller dess beta) när man börjar sitt projekt. Sen tar ju projektet X antal månader innan man kan börja rulla ut maskiner så det är därför du ser den kurva du ser. Jag utgår från att du brukar testa den mjukvara du skriver innan du skeppar den. Man gör samma sak med operativsystem och plattformar.

Så nä. Det har inget med SP1 att göre överhuvudtaget. Skulle det vara relevant skulle det stå i princip helt still tills ett år efter SP1 och det visar ju din egen statestik att det inte är sant

Du börjar komma till rätt insikt

Uttalande har de inte gjort, De har ändrat sina riktlinjer för hur MS consulting ska uppträda och det är ju en intern instruktion. De brukar väl inga företag lägga ut publikt.
Jag har Redmond mag på jobbet så jag läste det i pappersvarianten.

Jo men betänk att det itne är 319.000 användare. Det är 319.000 företag eller organisationer, Det ger ändå en hyffsad grund skulle jag säga

Jo smidigheten förstår jag att du uppskattar. Det du inte ska uppskatta är din IT avdelning som hade kunnat fixa det med den inbyggda i W7. Ta en titt på Direct Acess så får du se en verkligt smidig VPN som du inte ens märker.

Alternativt så tar man en annan leverantör. Den stora skillnaden med 8.X och främst 8.1 är att man kan få appar att koplla upp bara för sig. (att sen vareviga säkerhetsnisse kommer att få frispel är en annan sak).

De flesta idag. De kör cadviewers, styrsystem till CNC maskinerna, ordersystem, mail, internwebbar osv.
Återigen så utgår du från en utvecklares behov. Det är inte samma sak som vad användare behöver.
Sen har trenden på de senare åren faktiskt varit att man inte kör VM:s lokalt utna man kör dem på ESXi eller Hyper-V i datacentret. Varför ska jag få en segare maskin lokalt när det finns ett serverkluster att tillgå

Jo du pratar mer it-avdelning eller utvecklare. Det brukar vara 5-10% av en större org. Jag fokuserar på resten då man sparar mer pengar där
De brukar ha ett antal appar de ska öppna och de gör det genom att ha ett klickmönster de följer dvs start, alla program, min app folder, appen. Byter man OS men klickmönstret kvarstår så är det lungt. Byter man icon så är det lungt så länge den ligger på samma plats. Flyttar man en folder däremot så blir det ramaskri.
Det är därför avsaknaden av startmenyn är en gigantisk showstopper.

Det är mera trovärdigt än ditt utalande om att Marketing bara hade en röst vid bordet. I synnerhet när palltforms teamet hänvisar till marketing när man frågar varför de tog bort startmenyn efter beta2

Fortfarande har de ingenstans att klaga. Om de klagar i butiken efter köpet så saknar det betydelse då både butik och MS har fått sina pengar. Klagar de här så gör det inte så mycket och klaga till MS kan de inte då de inte har rätt kanaler för det.

Klagar någonting i klass Boeing så gör det rejält ont då klagomål från företag brukar följas upp med minskade orders och det synns i budgetn plus slår mot chefernas bonus tom

Du utgår nu återigen från folk som klarar att lära sig så snabbt och dessutom viill lära sig.
Det funkar inte så i verkligheten tyvärr.
Förändringar av beteenden är det dyraste som finns i den här branchen och när det då inte finns någonting som motiverar att ta den kostnaden så händer det inte.
Att byta Vista till W7 ger tex betydligt mindre supportkostnader än att byta bara outlook från 2003 tlll 2007/2010 (ca 3 gånger mer samtal till helpdesk ang outlook)

Det rätta är att det var 2.5 år mellan dem så nej det var ingen snabbrelease idag heller och det är inte heller någon som har kallat den det.
Många lekmän såg den som en rättad vsta men precis som du själv har konstaterat så är det helt enkelt inte sant.
W7 var en ny version utvecklad för att vara just det.

Nja. Tittar man med lite större scoop så hade MS runt 86-87% 2011 och idag är man nere på 80-82 så man tappar.
Sen växer åttan på hemmamarknaden eftersom det inte går att köpa nått annat i praktiken och på företagsmarknaden så räknas ju det mesta som W8 försäljning oavsett vad som sen körs på dem så det är en lite förskönad bild där.

Vad de säger när man träffar dem är samma sak. Förvisso är det ju de som är inriktade på företagsförsäljningen jag träffar men de är rätt dystra när man pratar W8.

Då har du missat den sista företagsboomen
Det hetaste som finns just nu är macbook air look-a-likes som kan köra Windows.
Lenovo X1 carbon, HP folio osv är företagsultrabooks och de säljer som smör. Det är oftast billigare att byta hela datorn än att uppgradera eller byta batteri. En modern laptop är såpass billig på företagssidan att det är för dyrt med arbete plus delar. Man sätter livslängden till garantitiden och sen byter man ut den istället

Dvs grunden är att W8 inte säljer på det vis MS anser att det borde göra. Det gjorde det inte för ett år sen. Det gjorde det inte för 6 månader sen och det gör det inte idag heller.

Det hör man då genom att prata med sina kunder och höra om npn av dem tänker uppgradera. När allihopa säger nej pga att de inte ser någon vinst med W8 så är det väl en rätt logisk slutsats att det är W8 de inte vill ha då det nu finns anpassad hårdvara som du tror har med frågan att göra. Jag hävdar och kommer att fortsätta hävda att det är för stora kostnader för för liten nytta. Det MS an göra åt det är att lägga tillbaka startmenyn så kommer försäljningen igång.

Men inget av det var OS kod va?

jodå det gällde vista också. Stabilitetsmässigt var den riktigt bra. Däremot var den en katastrof prestandamässigt out of the box. Ställde man in den lite bättre så vart den betydligt bättre och på bra hw (läs ny) gav den mer kraft än xp. Dock var baskraven på tok för lågt satta.

Duger det med ett XP-W7 fall?
Det var ganska litet så det blir översiktligt.
Det var en säljande verksamhet med många resande säljare. De skrev då avtal, orders osv i sina bärbara datorer för att sen koppla upp sig några gånger per dag och då synkade man över det hela (mest word -dokument) till kontoret.
Med XP och Office 2003 så synkades hela dokument varje gång oavsett om man bara hade ändrat ett enda komma i dokumentet.

Första besparing kom då med W7 som synkar förändringar i dokumenten så lpångt det går och när det inte räker så tar den full synk.
Den andra var Office 2007 och DocX som gör dokumenten betydligt mindre.
Det här var ju på tiden man kopplade upp sig via mobilen och betalde för varje Megabyte man skickade över så det vart en rejäl besparing på teleräkningarna plus att det gikc mindre tid för säljarna. Den smidigare VPN Funktionen räknas också in här.

Den andra var att bitlocker fixade diskkrypteringen så ingen tredjepartare länger (Dvs ingen supportavtal osv).
Den tredje var strömspar, hibernation osv som ju är bra mycket bättre i W7 kontra XP.

Nu har jag inte siffrorna i huvudet direkt men det var en rätt snabb ROI på det projektet. (under 2 år)

Snabbare uppstart kan man tjäna pengar på.
En normal uppstart inklusive loginscript, gpo osv brukar ta runt 60 sek. De siffror jag har sett på W8 har gjort ca 2-4 sek på det.
Om vi säger att användaren loggar in två gånger per dag så har vi då 8 sek per dag. på ett år 220 arbetsdagar spar vi då max 880 sek.
Dvs ca 15 min per år. Det är lite lite för att motivera en uppgradering men det vägs in helt klart.
Återställning är återigen en hemmafunktion mer än något annat. På ett företag så har man ju helautomatiska installationssystem så man blåser bara om burken med alla appar, inställningar osv. Går fortare än att göra en återställning för att sen upptäcka att det var en app och inte OS:et som bråkade

Sjuan är väldigt bra men det gäller fortfarande att kunna visa att man tjänar pengar på att byta dit. I vissa fall går det inte.
Det är sällsynt idag men det var ganska vanligt att man hade appar som var specialskrivna för XP.
ahh. Nu ser jag vad du menade med Stabilitet. Ja appkompabilitet bör man få under en längre tid.
Det jag menade var att när en LTS släpps så har man dock inga garantier för att den koden är av bättre kvalitet än någon annan release. Den kommer ju dock troligen att bli det på lite sikt.

Absolut men då är det smartare att sätta en bestämd tidsgräns eller så gör man som man brukar. dvs man tar rätt på om leverantörerna har versioner testade och klara för det nya OS:et. Egenutvecklat får man ju alltid ta itu med internt.
Sen måste man ju då väga vad den väntan ger i form av ev ökad appstabilitet mot vad man förlorar i funktioner och stabilitet i OS:et.
Två variabler till i ROI kalkylen

Det var ju samma tänk som den stora Hempc satsningen på nittiotalet. Tyvärr såg vi i princip ingen som helst nedgång i supportärenden pga det. Inte heller såg vi någon ökad IT mognad så nä. De lär sig hur de klickar för att få igång IE och scype. Itne mer. Stänger av gör man med strömbrytaren på uttagslisten brevid datorn vet du väl

Så hemmanyttan är lite överskattad i mina ögon. Sen blir det ju direkta problem om de är så otroligt osympatiska så att de köper en mac hem.....

Tekniskt funkar det men när användarna inte kan göra som det brukar så funkar det inte för dem utan det blir supportkostnader.
För att det ska vara värt att ta de kostnaderna så måste det finnas nått man kan tjäna igen dem på och där har åttan problem.
Om det sen beror på att sjuan är för bra är ju en annan fråga

Inte utan att göra det genomtänkt i alla fall och nä, jag skulle väl inte börja med Forsmarks styrsystem heller men för ett vanligt företag med rätt support i botten så är det inget att vara orolig för faktiskt. Det är nog mer mentalt man har problemen än i kod och stabilitet idag

Både ja och nej. Det finns ju ett tillägg som heter SA som ger fria uppgraderingar som kostar en del. När kunderna inte ser något som de vill ha på ett par år så säger de upp SA delen och det svider. Det var rätt många som tecknade SA under XP:s sista del för att få W7 tex.
Nu börjar det bli mer och mer tal om att säga upp sina SA eftersom de inte ser någon vinst med det på klient.

Jo jag sitter på volymlicenspriserna (inklusive rabatter men de är definitivt under tystnadsplikt).
På lång sikt har du en poäng om användarmakt. Bring your own trenden är ju en del av det hela och i samma takt som man tar fram riktiga webappar som går att köra oavsett plattform kommer MS makt att minska. Dock går det på tok för trögt än så länge.

Nä det är helt klart ett strategibeslut de har tagit och sen har det dessutom gått prestige i det hela vilket gör det milt sagt tungt att ändra.
Skulle man ändra sig på den nivån så kommer det att kosta minst en högre chef dess jobb.

Nä, du är för duktig tyvärr
Det handlar som sagt om invant beteende där man klickar i ett mönster och inte bryr sig/förstår/vill om hur det sker. UTan man klickar på start, alla program, tredje foldern från toppen och sen andra iconen. Jag har som sagt testat att döpa om själva programet men ha samma icon kvar. Det funkar. Det funkar sämre att döpa om katalogen men det funkar. Flyttar man den så att den blir femte foldern från toppen så blir det betydligt mer liv .....

Det här borde man naturligtvis utbilda bort med grundläggande datorutbildning men det är tyvärr väldigt få företag som vill betala det hela.

Jo jag ser sällan hemanvändare utan det är i princip enbart pro och Enterprise versionerna understödda av Managementverktyg som är min "hemmamiljö" så att säga.

There is no such thing as a free lunch
Vba är både en gåva till folket och en Berlinmur på en gång

Klar riskt för det.
Sparka på din IT-avdelning och säg åt dem att fixa det
Jag utgår från att ni har en Domän uppe. Allt ni behöver då är lite certifikat plus en UAG server på 2008 eller en 2012 server.

Absolut. Jag ser det som snudd på tjänstefel att inte fixa en autouppkopplande VPN idag.
Före W7 var man ju tvungen att köpa tredjepart men Det har ju inte behövts de senaste 3-4 åren

Jo sjuan var en ganska stor förändring och därmed blir det mer testning osv plus att man ev behöver vänta ett budgetår för att byta HW för det som var lite småsegt på XP är inge bra att ha till W7. Därmed hamnar man på lite grovt 18 månader från projektstart tills det att det börjar rulla burkar på allvar.
Var man då inte med i starten så hamnar man ungefär där du nämner (Sen var det också en resursfråga. Det finns inte obegränsat med duktiga konsultera tt tillgå heller)

Ja alla mina kunder har ju det

ROI är absolut kundstyrt. Jag avskyr dessa generella påståenden om att alla spar 30% med vår nya version osv.
Ska tex volvo byta på datorerna som styr industrirobotarna så får man stoppa Torslanda under tiden. Ska vara ett väldigt bra program för att man ska tjäna igen ett 24 timmars stopp där....

Helt rätt. Ju mer IT relaterat ju mindre styrning då användarna klarar det plus att de ser det som mänsklig rättighet.

Ja eller så skapar man nått man sen kallar särskillda skäl, internpoitik och intern prestige är två riktigt bra projektsänkare

Det behöver du inte misstänka längre. Så är det.
otydliga kravspecar och avtal är grunden till mycket mycket kostnader. Likaså att man kapar ned förstudierna för att spara pengar (Det gör man inte det blir tre gånger dyrare senare bara)

Nä, marknadsandel ligger nog ganska stadigt där på kort till mellansikt. Det är i princip bara Apple som kan sno nått på den sidan. Linux på desktopen är inget alternativ.
Det är ju bara att se på livet runt startmenyn mellan W7 och W8 och sen fundera på hur det skulle gå med Linux där det itne finns någon standard alls.

På längre sikt så kan det som sagt göra ondare om det blir mer och mer webappar för då kan man ju sätta browsern som shell...

Inte den blekaste, men jag ser ingen logisk anledning till varför UAC skulle behöva vara påslaget för att man ska få köra appar. Såvitt jag förstår så ska appar vara sandlådade, och då skall det ju inte kunna hända något.

Nej, det känns som om det är ytterligare en tramsbegränsning för att tvinga folk att slå på UAC.

Nice try, Microsoft. Men appar är för mig inte viktigt, och att det är "kul att testa" är inte ett tillräckligt skäl för att slå på systemets inbyggda tjatmoster från helvetet som förstör hela datorupplevelsen värre än TV4's reklamavbrott förstör TV-tittar-upplevelsen.

Så istället för att jag nu kanske testar lite appar och möjligtvis upptäcker att det kanske inte är så dumt, så sumpar Microsoft det. Snyggt.

Nu får man ju skilja på fakta och uppfattningar. Fakta ur system kommer ju alltid att vara samma fakta oavsett vem som delger dem.
Sen blir det aldrig ett officellt värde som MS kommer att säga något om helt publikt innan marketing och legal har sagt ok.
Det är bland anant därför du ser så mycket bloggar från MS personal. De är "personliga" och behöver därmed inte godkännas även om tex MS support ofta hänvisar till dem istället för till officella artiklar då de senare oftast inte blir lika bra då de ska följa språknormer osv.

Sen kan det tyckas som om folk väntar på SP1 men då du ju själv är medveten om tidsaspekten för testning osv så visar det ju i sig att skulle man vänta på SP1 så skulle man inte se några utrullningar innan ca 1 år efter SP1 om man ska testa mot den plattan.

Jag ser hur de har skrivit det men nått är skumt.
Jag körde tex ut en enkät på ca 5-6000 användare på en kund som kom från gartner. Jag har gjort samma sak på andra kunder.
Det skulle då innebära att jag satt på över 5% av deras infostock. Tillsammans med några kollegor skulle vi då vara över 20% och det verkar lite mycket för lilla Sverige för att utrycka det millt.

Att Redmondmag tycker att 8.1 är trevligt är ju kul för dem. Men det påverkar fortfarande inte MS direktiv till sin konsultorg. Det direktivet säger fortfarande att de ska sikta på W7 för företagskunder för nya migreringsprojekt. Min personliga uppfattning är att det beror på att de springer in i samma problem som alla andra på marknaden. Kunderna vill ha startmeny garanterad av MS och enda lösningen på det är W7.

För mig är det vardag, har ökat markant iom Lean tänket där man helst skrotar mötena och skickar det som mail istället alternativt har en intern Wiki/sharepoint för info istället

Nä startar program gör den. illa vorde det annars men det är som sagt hela användarbeteendet som ska ändras. Det tar enormt med kraft.

Marketting är enormt starka tyvärr och kommer man tillräckligt högt upp så handlar det ju mer om internpolitik och relationer än om fakta tyvärr.
Sen är det ett generellt problem hos människor men info jag har fått från flera källor säger att det var Marketing som i princip ställde ultimatum (De sitter ju på releasehanteringen) om att menyn skulle väck oavsett effekter.
Man tror mer på visionen än på insammlat data från kunderna.
Vi får se vad som händer med 8.2 eller om det blir 9.0

Helt rätt och den enda Kanalen som går rätt in hos MS är de större kundernas uppfattningar. Sen kommer du troligen inte hitta en Officiell sammanställning på det men uttalandet som kom om att desktopen är viktig är en "pudel" framtvingad av just den feedback man har fått.
Sen är man ju inte dummare än att man ser vad som händer med stardock osv. Får de tillräckligt stor marknadsandle måste MS ta hänsyn till dem (man testar X antal tredjepartare för varje patch man släpper. Har ingen om vilka eller hur många dock ).

Inte automatiskt nej. Det beror som sagt på vilket kontaktnät man har

Det är mer än fråga om att det tar tid, dvs det kostar en massa pengar och det tillför inget man tjänar pengar på. Vorde det däremot en ny Word där man skrev sin text 5% snabbare så skulle många kasta sig över det hela även om det krävde 2 veckors utbildning per användare för det kan man tjäna igen.
Att byta layout på tagentbord borde vara brottsligt :). När ett visst tagentbord väl sitter i fingrarna blir det ju hur mycket tok som helst bara det är annat avstånd mellan tagenterena på nästa.

W7 var ingen snabbfix då heller.
Att en journalist säger att det är något av en snabbfix stämmer ju fortfarande inte med 2.5 år utvecklignstid utan det är fortfarande en lika stor utveckling som mellan 7 och 8. Det säger ju nästa artikel du nämde också när den kallar det full blown. Dvs ett fullt och komplett nytt os.
Sen vet vi ju hur rätt journalister brukar ha dessutom.

Visst kan man bluffa med statistik alltid.
Att MS tappar lite på desktop/laptop stämmer dock rätt bra med vad man ser själv också.
Om du jämför idag med 3-4 år bakåt så ser man ju betydligt fler macbooks nu så helt klart har Apple vuxit och de enda de kan ha tagit den marknaden av är MS. Linux på desktop ska som sagt inte ens nämnas.

Det normala på MS området när det gäller licenser är att du köper datorn med en OEM licens (och där är det W8 som gäller). Sen uppgraderar du den till vad ditt företag har avtal på ( och ja det blir en uppgradering även till W7 eftersom rätten att köra äldre versioner är en del av uppgraderingsrätten).
Den grundlicens som har sålts nu är då den där OEM licensen och den var ju en W8 så därmed räknas det som en W8 försäljning trots att du kör W7.
Har precis samma läge med ca 1000 nyköpta laptops. På licensavräkningen är de W8 men i verkligheten W7 Enterprise.

Jag jobbar i den typen av verksamhet (dvs driftbolagsform) och för vår del så är det avsrivning som gäller. Har garantin gått ut så brukar restvärdet vara så lågt att repkostnaden överstiger restvärdet och då är det bättre ekonomi på att byta.
Sen är du återigen för duktig. En vanlig användare vet inte ens hur en minneskrets ser ut. En vanlig användare klagar bara på att datorn går segt och sen får helpdesken ta rätt på varför.

Ultraboks är mindre och jo i många fall blir de lättare pga just det också.
Portmässigt räcker det med 2 USB för många användare. En för tagentbordet och den för råttan (Detta då PC tillbehörstillverkarna inte kan fatta att man ska sätta USB hubben i tagentbordet på en gång.). Den trend som är på gång är att dockningsstationerna åker och ersätts av USB3 dockor. De passar ju till alla tillverkares burkar och blir på så sätt mycket billigare. Det är lite teknik kvar innan det är helt moget men det kommer starkt- det som bromsar mest är avsaknaden av högupplösta skärmar. Av någon udda anledning finns det inga Affärsbokkar med 1080P och det finns ett starkt sug efter dem (om det sen är affärsgrafiken på dan som ska se snygg ut eller filmen på kvällen, ja det är en annan fråga)

Sen är det bara glömma all vad tekniska specar heter när näst högsta chefen konstarerar att "den här ska vi ha. - Den får plats i min handväska".
Det är mer sådanna saker som driver vågen men jo den kommer och den kommer starkt.

Anledningen till varför det var viktigt om det var OS eller App var för att visa att det i praktiken inte finns något stabilitetsskäl för att byta W7 morT W8. Sjuan är såpass stabil att det inte finns någon reell vinst att göra. De värsta blåskärmsgeneratorerna är AV programen ironiskt nog. Nästa kategori är urulsa third party drivers. Creative och Nvidia är ökända.

Jag fick leta djupt i arkivet och hittade faktiskt inget klockrent på Vista till W7. (Var inte så många sådanna studier gjorda heller).
Det jag hittade var de gamla tråkiga skälen. Brist på HW och SW support iom att Vista blev så smalt.
Risk för att sitta fast på något som inte resten av branchen kör osv.
"död" produkt från MS - dvs de kommer att supportera den men glöm något mer än ren buggfixning.

Man kunde skruva en hel del på hur cachning och indexering fungerade vilket gjorde mirakel för upplevd prestanda i Vista.
Japp de betalade per meg. Ingick antagligen ett vist antal i abbet och sen var det kr per meg över det och det

Jo teoretiskt ska det funka. I verkligheten - nja säger jag. Bruket av F12 knappen är inte hotat (dvs PXE boot in i deploymentsystemet ochs en har man en nyinstallerad burk

Det sammanfaller pga att det tar 12-18 månader för det mesta från projektstart tills man är uppe i volym på utrullningen eller tom är klar. Skulle det vara kopplat till en SP så behöver man ju testa om en hel del för SP:n och då skulle det ske senare

Som sagt. Se handväskan ovan
Iphone har varit dels "vill-ha" faktorn dels var de rent ut sagt överlägsna för företag när de kom.
Har du strulat med ett par versioner av Ericssons och Nokias programvaror för Sync av mobiltelefoner så förstår du varför alla jublade när det kom en telefon som kunde synca själv och som dessutom kunde göra det med bra säkerhet. (tog ett bra tag för androidlurarna att lära sig att krypta mailstore)

Det är just därför man ska göra det organiserat och inte bara "på kul". Då får man support även om det just gäller att se upp med tredjepartarna (och se till att få betastöd från dem. Varierar naturligtvis med vilken tillverkare det är men många brukar vara väldigt på att få in verkliga tester)

Det är en prisskillnad på om du vill hyrköpa (vilket det då blir) tex W7 eller om du vill hyra inklusive uppgraderingsrätten (SA). Det här med MS licensregler är inte helt enkelt alltså).

Beror på implementationen också. Många kör RDP/Citrix och då blir den enda kravet att det finns en presentationsklient för det OS:et. (sen tycker jag att det är fel väg att gå men kunden påstås ju alltid ha rätt.....)

Instämmer till fullo.
Tråkigt nog är det informatörer och utbildare som brukar vara det första som stryks när en projektbudget ska bantas.
Alltid samma misstag ... Kommer alltid tillbaka som högre supportkostnad istället

Ja eller 2012 om du vill göra livet lite lättare för dig (Det går att få igång på vanlig 2008 men titta på livscykeln på den så ser man att 2012 är betydligt bättre val om det är görbart. Med 2012 behöver man inte UAG heller.

Det som är oroväckande med W8 är att det som sagt är väldigt få som ens pratar om att starta ett projekt för att migrera dit. Bara XP kunderna motsvarar mycket mycket mer jobb än de förfrågningar som synns.
Jag undrar om det är en stor chickenrace på gång. Vågar MS verkligen klippa supporten om det är 30-40% av deras kunder som fortfarande kör?

Då förstår du hur poppis det vart när det var dags att byta NT4 mot nått nyare på styrdatorerna till svetsrobotarna. Skulle ju bara kräva en veckas stopp plus krashtestning av ett antal bilar eftersåt så att man fick verifiera att svetsarna var lika bra som tidigare ....

Sen skrattar jag lite åt den slutsatsen i Redmond mag. Det handlar ju inte om att CIO inte klarar en startskärm (iofs är det lite si och så med it-kunskaperna på den nivån) utan just om vad driftkostnaden blir för lösningen. Tyvärr är det faktiskt rätt få som vet vad de har för driftkostnad (Det ses som något nödvändigt och så var det bra med det).

Jo tack. Den känner vi igen

Hur påverkar 8.1 det här då tro? Jag själv sitter och kör 8.1 beta på en laptop och en virtuell maskin för attt testa hur den utvecklas och räknas den in i 8a så borde 8an fått ett lityet lyft av det för det är nog ändå rätt många som provar 8.1
8.1 är ju dessutom trevligare än 8 på nästan allt så den borde döda lusten att byta till 8 och om några versioner till kanske de fått ornning på det mesta.

http://www.whatsmyuseragent.com/ rapporterar NT 6.2 för mig.

Problemet är bara att det var IE jag testade med.

Kan det ha något med VMWare Playee att göra? 8.1 finns inte att välja som omperativsystem så det närmaste jag kom var Windows 8, som ju är 6.2.

kör WMIC OS get Version i powershell eller cmd får du upp rätt också mer tillförlitligt än browsern

Jo men det är ju svårt att kolla det så via webben och frågar en webbsida om den får öppna powershell så hade då jag stängt ner den direkt

Varför kolla via webben när man kan kolla själv? det jag syftade på cmd eller powershell funkar.

Ja, fast nu gällde ju diskssionen specifikt vad 8.1 syns som i webstatistik, och då hjälper ju inte cmd eller powershell, även om de visar rätt.

yes, men om man vill verifiera syftade jag mest på.

Ja, då går det fint.

Tvivlar på att det kommer hjälpa nämnvärt vi är inte så många som ens vet om att det går att prova 8.1 om man räknar procentuellt av datormarknaden. Själv gick jag tillbaka från 8 till 7 idag. Den dag man enkelt kan slippa modern UI och att vissa program prompt ska visas i helskärmsläge kanske jag kommer tillbaka.

Hjälpa? Nä jag hoppas att 8 familjen försvinner och ersätts av nått med ett bra interface, funktionellt och lättläst översiktlig design, funktionerna som inte rör interfacet är ju bra och de fungerar bevisligen utan blockinterfacet så det är ju bara att hoppas att interfacet åtgärdas så det fungerar bra på desktop.
Jag tänkte mest på ev statistikpåverkan, hursomhelst så känner jag ingen som har velat ha en 8 dator "på riktigt" men några som beklagar sig över att det inte går att köpa en pc utan 8an, många ickespelare väljer troligen chromebook istället för att slippa win 8 eftersom de som ev skulle ha glädje av interfacet i 8 kan köpa en chromebook billigare än en 8 dator.

http://www.idg.se/2.1085/1.516091/chromebook-gar-mot-trenden?...

Balmer kallar Windows 8's säljtakt "underwhelming" http://www.informationweek.com/windows/operating-systems/micr...

Det stora är inte att Windows 8 underpresterar, utan att Balmer erkände det.

Jag har också läst den där artikeln och när till och med Ed Bott pratar om misslyckanden (han tillhör annars en av dem som menar att de som klagar inte har testat eller helt enkelt är för dumma för att lära sig det nya), så har det gått långt.

Det är nog ingen som har klagat på de många förbättringarna under ytan, utan snarare på att de förändringarna som skett på ytan gör att man inte kan tänka sig att uppgradera, och därför går miste om diverse förbättringar.

Lite kul är det också att herr Bott tar upp det faktum att Microsoft redan innan release fick synpunkter som skulle gjort Windows 8-lanseringen smidigare men vägrade att lyssna.