Apple vill locka spelutvecklare till Mac

Ah så var det!
M-processorna är riktigt trevliga. De blir nog några spännande år när Apple satsar och intel blandar sig n i matchen. Nvidia kanske får sänka sina priser i framtiden.
Spelmarknaden är jag dock lite undrande över.
Den stora massan är väl fortfarande mobil och konsol?

https://www.codeweavers.com/blog/mjohnson/2023/6/6/wine-comes...

Verkar ju typ vara Wine då. Bra!

Samma väg som Valve, det kan bli bra

Såg något test för nått år sedan mellan något M1 (PRO eller Max) Apple och 3090. 3090 slog självklart Apple rejält men Apple var bäst i effektivitet. När hela datorn drar ca 50W och bara grafikkortet på andra sidan drar 400W så blir det svårt att jämföra.

Sen är Apple bättre på mycket som rendering av film mm där de har fördelen med extra chip för acceleration av det.

Allt beror vad man ska ha datorn till. Apple är otroligt bra på vissa saker. Spel är inte en av dem. Men jämfört med inbyggda intel grafiken på tidigare Macs så är den numera otroligt mycket bättre. Även en vanlig M1 slå intel UHD 630 många många gånger om. Så lägsta nivån har ökat rejält.

Men på andra sidan skalan så kan inte ens M2 Ultra slå det bästa på PC för just spel. Men sett till hur lite de drar så är de ändå riktigt imponerande.

Att 8GB är RAM är standard fortfarande är dock inte speciellt bra och man kan ju inte köpa till eget RAM. Sen är priserna i Sverige långt ifrån de bästa. Men tittar man i USA på Mac Mini för 500 dollar så kan du ju lycka till att hitta en PC för det priset som slår den.

Varför satsar de bara inte på Vulkan?

Går säkert o göra spel, men när grafikkort kommer med 8, 12 och 16gb ram och det är mer än i hela Macbooken så blir det plötsligt svårt att få dom att bli snygga. Texturer kräver ramminne, det går inte att komma runt.

Förvisso kunde man göra bra och snygga spel på PS4 med sina 8gb, så det är ju inte en omöjlighet. Men då är hela arkitekturen och operativsystemet designat runt denna begränsning. Man kör inte massa andra tjänster som kräver resurser tex. Att bara glömma stänga ner webläsaren på macOS kommer ju äta ut 1-2gb ramminne.

Jag förstår dig lite sett historiskt, men det verkar definitivt vara den mest seriösa satsningen någonsin nu:

Flera mjulvaruverktyg från Apple för att enklare få över spel från Windows. Vid intresse, kolla på videor från WWDC 2023 på ämnet här: https://developer.apple.com/wwdc23/sessions/?q=metal

Får väl köpa en maskin med mer RAM då? Texturer kräver väl snarare VRAM och det är något som inte blir begränsat på samma sätt som med ett separat grafikkort då M-chippen delar videominne med RAM. Så länge det är tillräckligt med RAM i maskinen vill säga. Sen kommer ju denna funktion med nästa macOS: https://www.macrumors.com/2023/06/05/macos-14-game-mode/

Varför satsar inte Microsoft enbart på Vulkan?
Sony med Playstation?
Antar att Apple tycker det är värt att ha full kontroll på sitt eget grafik-API för sin egen hårdvara.

Själv tycker jag det är synd att det inte finns stöd för Vulkan också. Även om MoltenVK verkar funka rätt bra.

Ja, sett till spel blir Apples datorer lite mer som konsoler i den bemärkelsen med skillnaden att nya SoC lär släppas mycket oftare än de görs till spelkonsoler.

Lämnade mac på 90-talet för att det inte gick att spela, känner likadant idag

Så M2 Max nånstans runt 2070prestanda?

Tror det är ganska säkert att anta att Metal också varit optimerat för mobile-first så att säga.

Med fokus på att optimera deras API för TBDR lär det kanske skilja sig en del från prioriteringar som varit ledande för Microsoft vad det gäller direct3d tex.

I vilket fall: trevligt med lite satsning från Apple. Tror knappast målet här är att försöka positionera macbooks som gamingdatorer. Snarare att göra gaming möjligt och drägligt på Mac.

Personligen hade jag ju inte haft något emot om valve körde en manöver likt de gjort på linux. Det finns ju redan tidigt stöd för det om man kör in en linuxdistro på sin Mac, men verkar knappt fungera med något för tillfället pga bristfälliga drivrutiner för MX-gpuerna i linux.

Detta är jag. Man försöker få det att funka, men till slut blir det för jobbigt och så bootar man om. Nästa gång man köper kan man lika gärna bygga något.

För att Vulkan innehåller funktioner som går som sirap på en TBDR-design (i princip allt där shaders modifierar geometrin utan begränsning). Metal har explicit inga sådana funktioner, så att allt man skriver mot den APIn skall fungera OK.

De har gjort allt detta förr. Jag nämnde sprockets, men om vi håller oss till det i någorlunda närtid så var det Apple som bidrog med kod till Cider för att det skulle funka, som hjälpte Connectix med den där Playstation-emulatorn. De gör det en stund, och så händer inget väsentligt och så släpper de det - och den där vanan att hela tiden kapa support för äldre APIer tidigare än man tror gör att alla portningslager måste skrivas om rätt ofta. I sista sekund ändrades reglerna så att alla spel till AppleTV måste funka med bara fjärrkontrollen - då blir det inga portade konsollspel. De har sedan dess ändrat tillbaka, men då var det kört - AppleTV har iPhone-spel, och vem vill spela dem på en TV med en enda fjärr? Hade de låtit folk kräva en handkontroll så hade det kanske kunnat bli något.

Apple har ingen långsiktig strategi för spel. De säljer hårdvara som man kan spela på, och ibland gör de något för att göra det lite lättare att spela på dem, men det är aldrig en prio. Om de gör så att 1000 spel inte funkar för att de tagit bort något stöd, så skiter de fullständigt i det. Jag hoppas att de har ändrat sig här, men jag tror inte på det.

På gamers och spelutvecklare de senaste tio åren, absolut.

De har slutat stödja OpenGL och aldrig viljat stödja Vulkan. Allt för att utvecklare ska behöva välja mellan att utveckla för Metal eller för en annan datorplattform överhuvudtaget.

Men jag kommer ihåg när Steve Jobs hade John Carmack med uppe på scenen under en presentation, och det var inte riktigt 30 år sedan.

Håller med att det var fånigt att kräva stöd för fjärrkontrollen som de gjorde i början. Men de ändrade sig rätt snabbt. Det finns numera spel på Apple TV som kräver handkontroll.

Tycker absolut det verkar vara ett mer omfattande krafttag nu gällande spelfokus än det varit tidigare. Som du varit inne på har det varit mer sporadiskt tidigare.

Klart slopande av 32-bitars drog undan en del spel, det är inte som för Windows där att 32-bitarsspel går att köra även i Windows 11. Men det finns även en hel del gammalt som går att få igång. Inte minst tack vara arbetet som listas på denna sajt:

https://macsourceports.com/

Kan nog tycka det är upp till utvecklarna att släppa 64-bitarsversioner av sina spel. Det är inte så att det kom som en blixt från klar himmel att det skulle slopas utan talades om det flera år innan.

Ja, de backade snabbt, men i det tysta. Det var en sista minuten-ändring att alla spel skulle funka med bara fjärren, och någon ändrade på det sista sekund innan launch innan de fick backa. Det bara visar att Apple inte har någon strategi med sina spel.

Sen Jobs kom tillbaka så har de avslutat support för, i ordning:

1) Classic Mac Toolbox
2) 64-bits Carbon (som aldrig släpptes skarpt, men flera utvecklare hade den som plan och jobbade mot den innan det helt plötsligt skulle vara bara Cocoa)
3) Cocoa för PPC/Rosetta
4) 32-bitars x86

och vi vet alla att 64-bitars x86 kommer att falla bort förr snarare än senare. Det är en API vart femte år ungefär. Lägg till att grafiken har gått från Quickdraw 3D RAVE till OpenGL till Metal (även om OpenGL fortfarande stöds ett tag till). De som portar spel till Mac har sina färdiga verktyg - inte precis Wine, men färdiga verktyg som de kompilerar in för att översätta de anrop som behövs. Vart femte år måste de börja om från början. Det är den där sista, 32-bitars x86, som blev droppen för mig personligen, för den känns så onödig. De hade kunnat frysa den APIn så att den inte får nya uppdateringar, eller bara porta vissa bibliotek (bara libSystem hade nog räckt en bit), men nej, Apple skall kapa allt.

Kom ihåg: jag spelade på Macen från att det var Airborne! på ett svartvit frimärke tills för bara några år sen. Jag gav inte upp i första taget. Jag kommer inte heller att vara långsint - om de får till så att spel jag vill spela funkar bra på en MBA så kanske det blir en ny sån, när kronan återhämtar sig (sitter på en gammal MBP idag och har ingen anledning att uppgradera). Men jag tror det när jag ser det, och inte förr.