Skrivet av anders190:
Vad som saknas är konkurrans från Nvidia i samtliga segment. Som artikeln säger så finns det fortfarande luckor i Nvidias serie där produkter ännu inte lanserats, GTX 660. Så länge Nvidia inte kan börja konkurrera mot AMD fullt ut så lär priserna hållas på de nivåer de gör idag.
Frågan är om Nvidia ens hade haft ett "riktigt" GTX 680-kort att lansera. De har ju haft problem med GK104 och varför skulle GK110 vara enklare att tillverka?
DVI är en gammal standard som det finns nya modernarne lösningar för, specifikt DisplayPort. Moderna skärmar har anslutningar för DisplayPort vilket gör detta till ett icke-problem såvida man inte sitter med riktigt gamla skärmar eller något billigt där man snålat in på detta.
http://en.wikipedia.org/wiki/DisplayPort
Luckor ja men i mindre intressanta segment för oss som väntar på ersättaren till 580 och inte vill ha nåt överklockat 670 till överpris bantat på godsakerna 580 har och det gynnar alla att släppa 780 som en bomb och tvinga ner 7970 i 3000kr klassen pga prestandan och i sin tur pressa ner priset på 670 och 660Ti under 3000kr om prestandan är den förväntade som motiverar sub 3000kr på dessa kort.
Spelar ju ingen roll om dom haft ett GK104 att lansera eller ej, det är ju GK110 vi väntat på och tack vare att det inte finns seriös konkurrans från AMD i detta viktiga segment så kan man ta ett högre mellanklasskort GTX670, överklocka det och sälja som "toppklass" till överpris i förhållande till innehållet i det.
DP är som sagt inte en vettig lösning i dagsläget, lösning är att skicka med adapter till dom som vill ha dubbla/flera DP då det blir billigast och bäst för alla och ev. ta betalt för detta om man är mindre serös tillverkare, enklare än så blir det inte och behovet av flera skämar på ett grafikkort är inte tillräckligt stort eller ens fungerade för att kunna motiveras då det i praktiken behövs minst 2 kort för att det skall fungera acceptabelt och tre kort optimalt. Behöver man flera skärmar på ett kort har man också råd att betala för dessa adaptar som är billigare än motsatsen och därmed enda acceptabla lösningen.
Finns tyvärr inga vettiga nya 30" med DP och produkter från andra halvan av 2008 är inte gammalt då dom fortfarande ligger i toppskiktet, vore dom hopplöst efter så är det en annan femma.
Finns inga vettiga ersättare till 30" IPS-klassen heller och givetvis skall det inte vara scaler i skärmen heller då behovet inte existerar idag då kortet i sig gör jobbet bättre.
Skrivet av Zotamedu:
Jag har inte kunnat hitta ett enda faktiskt bevis på att AMD har buggigare drivrutiner än Nvidia, har du något annat än "någon på internet sa det" så får du väldigt gärna visa upp det. Fram tills dess är det rykten och rykten har noll bevisvärde. Ibland har AMD större buggar och ibland har Nvidia stora buggar. Sånt är livet i branschen. Sen skillde det en del i funktionalitet för ett par år sedan och det från båda håll men även det verkar ha blivit utsuddat mer och mer nu.
Vad svamlar du om? Det är ju priserna i kombination med prestanda i viss mån som avgör klasserna. Ett GTX610 blir inte ett entusiastkort även om det kostar 5000 kr. Kort för 3000 kr har aldrig varit mellanklass.
Sen verkar du lyssna lite för mycket på Nvidias marknadsföring för ditt eget bästa. GTX 680 är uppföljaren på GTX580. Nvidia försökte tillverka ett GK100 men av oklar anledning gick kretsen inte att få ut. Om det blev för dyr, för varm, för krånglig eller något annat vet vi inte men helt klart är att den var ekonomiskt ohållbar att bygga eftersom den inte finns. Istället fick de skicka ut GK104 som toppen vilket tog en del tid att putsa upp eftersom de var ett par månader efter AMD med 28 nm. Nu verkar de ha någon sorts problem med Kepler, exakt vad är också oklart men de har tagit ovanligt lång tid på sig att få ut nya kort och de kort de har är det relativt ont om. Än har de ju bara lyckats prestera GK104 med minimala variationer och GK117. Till OEM är hälften av 600-serien ommärkta Fermi. Det säljs till och med gamla 400-serien under nytt namn. Det luriga är att de i vissa fall har samma namn på tre olika kort med olika typer av minne och olika arkitekturer så man får passa sig lite när man köper laptop eller märkesdator. Allt detta tyder på att det är problem med Kepler. Annars hade de inte varit så fruktansvärt sega med att få ut kort i segmentet som är så viktigt ekonomiskt. Det är, tro det eller ej, relativt få som köper grafikkort för över 3000 kr så prisklassen runt 1500 kr är väldigt viktig och där är AMD idag utan konkurrens och kommer så vara i över en månad till verkar det som.
Du verkar också ha missat lite hur grafikkortsmarknaden fungerar. Priset sätts efter prestanda i väldigt stor utsträckning så när konkurrenten pressar ett nytt kort lite högre får man antingen svara med att sänka priset för att lägga sig bättre med pris/prestanda eller svara med ett bättre kort. Varför tror du toppkorten har kostat ganska exakt lika mycket de senaste åren?
Har ägt ett antal olika äldre generationer och äger ett av senaste ATI/AMD där inget av dessa varit lika stabilt som nvidia pga antigen drivrutiner eller kortet i sig och hur andra upplever det är ju för min del mindre relevant då det inte fungerade som avsett och antingen fixade en ny drivis ett äldre "problem" men skapade minst två st nya eller var mest placebo för att få folket att hålla tyst i några dagar innan det började om igen, därmed inte sagt att det varit problemfritt för mig med nvidia men i slutändan har dom varit bättre och strulfritt och löst ev. problem utan att skapa flera nya och SLI varit smidigare/mera felfritt jämfört med CF.
680 är på inget sätt en värdig ersättare till 580 utan mera ett snedsteg som även prestandan bekräftar, ersättaren till 580 bygger på den ej släppta GK100/110 som man antigen har strul med eller spar(oväsentligt varför då det är så det är) pga av att man i slutändan upptäckte att det räckte med lite OC på nåt som skulle bli GTX660/670(Ti) omdöpt till GTX680 för att precis trumfa och med billiga medel kunna generera pengar i väntan på att man löser ev problem samt hålla steg med AMD:s generationer och ta steget till 28nm.
Allt annat är felaktigt då inga fakta finns eller bevis för att 680 ersätter 580 annat än ren propaganda. Man har ju tom slaktat bort funktioner 580 har i 680 så ersättare blir det bara för blåögda då riktiga ersättaren har allt som 580 har till att börja med ovasett om det behövs eller ej och 680 mera spelkort än ersättare till allroundkortet 580 och på inget sätt prestandamässigt tillräckligt bra för att motivera byte.
Tyvärr är det så att kort i klassen 3000kr+ är vad som säljer kortena i 1500kr- klassen och medans dom senare i lägre klassena genererar pengarna kommer reklamen av den viktiga toppklassen och utan bra kort i toppklassen säljer man få kort i mellanklassen 3000kr och neråt och därför måste AMD vara tidigt ute då man helt medvetet inte konkurrerar i topsegmentet längre utan håvar in pengarna i mellan och lågprissegmentet och precis som förväntat nu tvingats slakta priset på 7970 kraftigt pga konkurransen.
Att mellanklassen hoppat upp till 3000kr är ju givet då inget gör 660Ti till nåt annat än ersättare till 560Ti, dvs mellanklassen då priset inte bestämmer nåt vad blir mellanklass eller ej utan enbart prestandan, priset sätts sen i relation till konkurrans och valutor, omkostnader mm spå man gör vinst på produkten när den släpps, att sen priset går upp för resp klass beror ju på att man kan ta ut detta pris så det är du som missat hur det fungerar.
Att man kommer si och så många månader efter har inget med om man ligger efter eller ej att göra då det är bättre att släppa en bra produkt som GTX680 än buggig produkt i förtid som AMD tvingats göra för att kunna mätta markanden innan nvidia putsat klart och majoriteten byter pga besvikelse med prestanda/drivisar/support/whatever.
Att 660Ti är mycket likt 670 vilket i grunden är ett 680 utan överklock bevisar än en gång vad som sagts gång på gång om just 680 och bidragande orsak till priset på 660Ti.
Ett 610 kan mycket väl vara toppklassen om prestandan motsvarar 680/690, men blir mellanklass om det matchar 660Ti eller insteg om det presterar sämst av sina kamrater i generationen och det oavsett priset som sätts av prestandan och konkurransen i resp. klass och sämre konkurrans ger högre pris som nu i övre mellanklassen dit 660Ti hör och där AMD har ägt undre delen.
Att sen det finns dom som gnäller över priset på 3000kr när nästa kort i stegen är ytterst lite dyrare men prestandan troligen inte större än prisskillnaden på ca 200kr från lägst satta 670 motiverar visar bara att dom inte tillhör målgruppen för detta kortet utan snarare nåt lägre presterande och ev av konkurreranade märke.
Vill du ha bevis för strulet med AMD-drivisar räcker det att söka så dyker det upp flertalet aktuella ämnen och inte helt inaktuellt multimonitor-situationer men även högst relevant enkelskärmssituationer.
