Forum Datorer och system Mobiltelefoner Tråd Inlägg

Microsoft köper Nokia

2 3 4 5 6 7 8 9
Skriv svar
Permalänk
Medlem
●
Skrivet av Elgot:

Nja, att folk höjer riktkurser beror nog mest på att man har gjort sig av med den bedrövliga telefonverksamheten och samtidigt utökat kassan. Och alltså inte riskerar omedelbar konkurs utan istället kanske till och med kan tjäna pengar. Att de skall komma igen i telefonbranschen är nog en ganska ovanlig förutsägelse.

Gå till inlägget

Nädå, smart att kliva av ett halvfärdigt WP, låta MS fixa till det med alla appar på 30 månader, och sedan bara helt sonika återgå till ett WP som är värt namnet.

Om man hade tanken att sluta med mobiler så hade man nog inte satt ett 30 månaders-deal, eller vad tror du? Haha.

http://wmpoweruser.com/microsoft-its-not-too-late-fix-your-mi...

MS, fixa till det bättre och köp namnet Nokia också.

Att skriva så på en WP-sida kan bara tolkas som att MS inte fick med sig allt de ville. Känns bra.

Nokia har 12000 anställda bara i Norden. Bolaget är stort. Alla i Norden blir kvar. Alla grymma i Finland, med andra ord.

Redigera
Citera flera Citera
Permalänk
Medlem ★
●
Skrivet av Telepati:

Som jag sa, du kan jämföra med Eric för att se, men inte ens det kunde du.

Gå till inlägget

Du verkar vara helt oförmögen att svara på direkta frågor, så jag ger upp.

Visa signatur

i5 4670k 4.2Ghz 1.2v
AMD RX 580
Windows 10

Redigera
Citera flera Citera
Permalänk
Medlem ★
●

Nu får du väl ge dig, nätverkskillarna kommer inte utveckla telefoner. Förstå att kompetensen redan gått vidare och Finland redan tagit den smällen.

Du kommer aldrig se någon N9+1 för mobil-enheten ska i praktiken upphöra och Nokiagruppen äger inget av mjukvaruplattformen de förut byggde (Maemo/MeeGo, Qt/QML med QtMobility är lämnat till andra bolag och att forka Mer/Sailfish en gång till gör ingen nytta, att gå till EFL och ta Samsungsponsrade arbetet gör inget nytta). Ett bolags före detta produkt (eller uppföljare till den) från en enhet som gått ihop med en annan firma gör helt enkelt ingen comeback under det gamla bolaget. Elop plundrade bolaget och de har inte ens några anläggningar att göra comeback i, hade de lurat Microsoft för att sälja nyskapade varumärken hade de sett till att fabriker och packnings/test-anläggningar fanns kvar i deras ägo istället för att avvecklas. Det verkar ha varit viktigt att de inte gav sin produktion till konkurrenter och kvarvarande produktion överförs till Microsoft.

Det hela är som att säga att Motorola Solutions eller Ericsson ska börja tillverka smarta telefoner igen, eller Alcatel-lucent. Eller att Technicolor ska börja tillverka TV-apparater igen och konkurrera med TCL som de sålde Thomson-varumärket till. Eller att Siemens ska börja tillverka telefoner igen. Nej dessa tjänstefirmor kommer inte göra det. Det är förlorat och har länge varit förlorat. Alla som är anställda av Nokia Devices & Services-enheten kommer bli Microsoftanställda, sparkade, säger upp sig eller flyttade till nya kontor. Det är en enhet som redan sparkat långt mer än häften av sina anställda i norden.

Din älskningssnubbe i London, utanför utvecklingsteamen får väl börja jobba med Metro-formgivning istället. Gillar du WP och Nokias val får du väl istället avguda Microsoft när de ska lista ut var de ska utveckla prylarna i framtiden. I Finland? I Kina? Som idag eller I USA och nyttja sourcingen i Kina? Det är för närvarande 4700 kvar i mobilenheten i Finland. Dem kommer få Nokia-gruppens (från mobil-enheterna) formgivare, chefer, sälj och marknadsföringsorganisation och alla som jobbar med tillverkningen och logistik. Alla product managers som tagit fram Lumia-telefoner, och alla som jobbar med olika nivåer av support/service av mobiler osv. När dem säger vad det innebär behöver du inte hitta på någon egen verklighet. Antingen är det grymma nätverksutvecklare i Finland och Tyskland med tjänster och tekniker över hela världen eller så är det till en början några tusen Microsoftanställda i gamla Nokiabyggnaden.

Helt enkelt organisationen som Stephen leder idag from 3 sep, med Marko Ahtisaari (som lämnar bolaget innan det formellt blir Microsoft, Stefan Pannenbecker tar över design), Jo Harlow, Juha Putkiranta, Timo Toikkanen och Chris Weber (den gamla Microsoft-anställda) är den som blir en del av Microsoft. Många chefer kommer flytta över till Nordamerika, resten kommer tills vidare få vara kvar där de är, om de inte ska bort då.

Du kan läsa lite om Microsofts syn på det i ett öppet brev till de anställda här, http://www.microsoft.com/en-us/news/Press/2013/Sep13/09-02ema...

BTW det var någon som inte förstod vad jag menade med att de hade stängt ner mobiltillverkning i Reynosa (Mexiko) sist jag nämnde dess förfall. Här kan jag nämna en siffra 2010 hade de 19535 m² produktionsyta och 2011/2012 sparkades folk och lades verksamheten ner men kvar har de 2013 8889 m² produktionsyta. Nokia har tydligen varnat om att de kan komma att stänga ner mobiltillverkningen i Chennai, Indien med över 8000 anställda också. Förutom att de stängt ner tillverkningen helt i Cluj, Rumänien och Salo i Finland där de förlorade 33 000 m² produktionsyta och tusentals anställda på varje enhet så har de dragit ner produktion och tagit bort 70% av produktionsytan i Komárom, Ungern. I Masan, Sydkorea så har 90% av produktionsytan försvunnit. Donguan i Kina har också dragit ner. Man ska inte underdriva deras förändring från såväl marknader som påtvingad av sin egen ledning. I boksluten har de på två år gått från samlad produktionsyta på över 240 000 m² produktionsyta för mobiltelefoner till runt 120 000 m² senaste helårsrapporten. Vi kan räkna med mer efter den. Självfallet betydde detta också slutet för mobiltillverkning i Europa. Samt slutet för Nokias mobil-enhet som var starkt beroende av sin tillverkningsverksamhet och integration. Ungefär lika mycket produktion ägnad åt telefoner som de har i hela världen hade de förut inom EU.

Redigera
Citera flera Citera
Permalänk
Hedersmedlem ★
●
Skrivet av Telepati:

Om man hade tanken att sluta med mobiler så hade man nog inte satt ett 30 månaders-deal, eller vad tror du?

Gå till inlägget

Fast man bör kanske inte dra så stora växlar på det? Det vore väl konstigt om avtalet sade att nya Nokia aldrig mera får bygga telefoner (ens om de skulle vilja); någon slags övergångsregler är väl rimligare? 30 månader är dessutom lång tid i sammanhanget och att de skall göra så mycket relaterat i det dunkla under tiden är väl inte jättetroligt; de gör sig ju av med alla som hittills har sysslat med sådant och så lätt är det nog inte i nätverksbranschen att man kan lägga (några större) resurser som kanske skulle kunna användas till något vettigt på icke-lönsam verksamhet.

Redigera
Citera flera Citera
Permalänk
Medlem ★
●

Oerhört tråkigt detta, men jag lever på hoppet. Nu när värsta sorgearbetet lagt dig så har en förhoppning om att detta bara var en exit WP för Nokia. WP har ändå aldrig varit riktigt Nokia, Nokia har helt annan företagskultur.

Nu slutar ju Elop hos Nokia också, hade man inte haft WP spåret hade han nog fått slutat tidigare, men varför sparka honom om man ändå skulle köra vidare till åtminstonde 2016. Själv gillar jag WP8 skarpt nu efter jag ha testat det, men det har tagit allt för lång tid för Nokia att få fart på försäljningen, det har kostat otrolig många anställda och ohyggligt många miljarder i förlust för Nokia.

Om jag har fattat rätt så får Nokia tillverka Smartphones under eget namn från 2016-01-01. Som exakt sammanfaller med då Nokia och MS nuvarande avtal hade gått ut. När vi ändå talar om mobiloperativ så kan vi nämna att det också sammanfaller med när Google inte behöver hålla Android öppet längre (en förutsättning enligt kinesiska myndigheter för att få köpa Motorola), det kan strama åt marknaden rejält. Nu kommer t.ex. Android 4.4 som släpper operativsystemsuppdateringar via Play Store, som Kineserna inte kör.

Nokia behåller patenten, sitt eget varumärke och kartdelen, kartor som till och med stormrika Apple kämpat med för att få ihop. Patent vet vi ju hur viktigt det är för mobiltillverkning idag.

I Finland finns lilla Jollateamet på 80 personer, som tänkt släppa en egen mobil (kan lilla Jolla släppa en mobil kan Nokia göra det också). Qt sålde Nokia till ett Finskt företag. Man kan säga att Meego/Maemo ligger så att säga öppet och väntar på Nokia och Nokia kan kanske köpa upp Jolla och Qt, nu har Nokia kapital också. MeeGo och Qt har legat och utvecklats för sig själva under tiden Nokia sysslat med WP, de har inte kvävts i Nokias händer bara för att Nokia satsat på WP.

Inte ens Nokias styrelseordförande dementerar att Nokia skulle kunna tänka sig att jobba med mobiler igen.

“Siilasmaa doesn’t even reject the possibility that Nokia might return to phone manufacturing someday.

- No option cannot be exluded, said CEO Siilasmaa.”

Finsk källa

Som sagt det här kan vara en exit WP för Nokia. En exit som Microsoft aldrig hade gått med på. De hade betalat vad som helst för Nokia. Mobila enheter är så viktigt idag, så det handlar om framtida överlevnad för Microsoft, och Nokia har ca 87% av WP marknaden. Nokia och MS har haft 50 möten om detta, om man ser det som jag ser det så kan Nokia ändå ha klarat sig rätt bra ur detta.

Visa signatur

NO MAAM

Redigera
Citera flera Citera
Permalänk
Hedersmedlem ★
●
Skrivet av Elgot:

Nja, att folk höjer riktkurser beror nog mest på att man har gjort sig av med den bedrövliga telefonverksamheten och samtidigt utökat kassan. Och alltså inte riskerar omedelbar konkurs utan istället kanske till och med kan tjäna pengar. Att de skall komma igen i telefonbranschen är nog en ganska ovanlig förutsägelse.

Gå till inlägget

Stämmer väl med vad som sägs.

En tydlig fallstudie är Deutsche Bank som uttalat sig om Nokia ett par gånger senaste veckan: både precis före och efter försäljningen.

  1. 2013–08–29: Sälj, Nokia kommer blåsa hela kapitalet och försvinna om de fortsätter så här. Från artikeln:

    Citat:

    The analysts said in addition to restructuring costs, Nokia Corporation's E1 per share in net cash could run out by the end of next year, largely thanks to the ongoing cash burn in the company’s Devices segment.

  2. 2013–09–03: Behåll, nu när D&S försvann så är pengabrännaren borta. Deras riktvärde baseras nu på NSN:s värde utifrån Ericssons P/E (vilket ger €3 till aktien), om än de antar att NSN:s inkomster kommer sjunka under året, samt den engångskapitalinsats från Microsoft som de fick (vilken ger €1.4 till aktien), och landar alltså på att Nokia potentiellt skulle kunna gå upp till €4.4 == $5.8 per aktie.

Spekulationer kring ett framtida återtåg till mobilbranschen är som du säger rätt exotiska. I vilket fall kommer det inte bli i den form Nokia tidigare varit, och det kommer ta flera år innan de är där, så hur det skulle komma att fungera är omöjligt att fundera över. Mobilbranschen rör sig snabbare än så.

För att hålla kvar Deutsche Bank-temat så förklarar de Microsofts nedgång efter att köpet klargjordes med att de anser att köpet inte ger något värde för Microsoft, som redan hade egna substitut för de delar som de nu adderade, och i praktiken även redan hade full kontroll över de telefoner som de nu även på pappret äger.

Visa signatur

Nu med kortare användarnamn, men fortfarande bedövande långa inlägg.

Redigera
Citera flera Citera
Permalänk
Hedersmedlem ★
●
Skrivet av Anonymous FTW:

När vi ändå talar om mobiloperativ så kan vi nämna att det också sammanfaller med när Google inte behöver hålla Android öppet längre (en förutsättning enligt kinesiska myndigheter för att få köpa Motorola), det kan strama åt marknaden rejält.

Gå till inlägget

Google må vara den största bidragaren till Androids utveckling och äger varumärket, men de kan inte retroaktivt stänga de delar som redan utvecklats under Androids licens (blandning av GPL v2 från Linuxkärnan och Apachelicensen för övriga delar). Om det hade varit möjligt, vad hade då begreppet "öppet" varit värt? "Öppet tills vi säger att det är stängt"? Hela poängen med licenserna är att säkerställa att detta inte är möjligt.

Att erbjuda ett stängt OS må vara Apples och Microsofts modeller, men det är bara att titta på dagens marknadsandelar och dess utveckling: varför skulle Google vilja efterapa deras modeller, när Android uppenbarligen går "hyfsat bra" redan? Googles intresse ligger i att få ut Google Play till så många som möjligt, vilket möjliggörs genom att Android är så attraktivt som möjligt för tillverkare. Att "stänga Android" vore att hugga sig i halspulsådern. Har vi inte redan vevat exakt denna diskussion på forumet?

Visa signatur

Nu med kortare användarnamn, men fortfarande bedövande långa inlägg.

Redigera
Citera flera Citera
Permalänk
Medlem ★
●

@Anonymous FTW – Det är orimligt önsketänkande. På tre till fyra år har Jolla hunnit spenderat miljarder (EUR) på att utveckla plattformen. Blackberry spenderat miljarder på att utveckla Qt/QML-drivna BB10 som dessutom har ACL och levererar på gamla Maemo-drömmen idag. Halvledarföretagen spenderat miljarder på att utveckla BSP för dessa så det finns ordentligt stöd och bra drivrutiner. De kan inte bara hoppa in där. En fork är ingen plattform, och det är inte särskilt lämplig miljö att forka. Se på Microsoft, WP släpptes 2010 som en ny plattform, skrevs om men är en fortsatt utveckling och än har de t ex inte levererat GDR2-uppgraderingarna på Nokialurarna för att fixa IMAP, CalDAV och CardDAV-stöd för mailtjänster och har sämre Exchangestöd och företagsfunktioner än både iOS, Android och Blackberry.

Att börja på ny kula är faktiskt inte så lätt, det är ju bara att kolla på Mer/Sailfish-bygget. Det blir baserat på samma gamla Qt 4.7 som MeeGo 1.2/Harmattan som släpptes på N9. Hårdvarupartners drogs sig undan, och det blir därför inte OpenGL ES 3.0 på deras egna telefon t ex. Detta trotts att Jolla består av flera av de ledande bakom MeeGo-projektet. Det kan säkert bli trevligt, men bara att få upp det för att det ska köras så bra som för 2 år sedan kräver mycket jobb och betyder att det inte blir helt moderniserat i samma veva. Det stack inte iväg åt fel håll som Tizen med EFL och portade Bada (API) och är snarare en fortsättning på LiMo och Bada. Intel började jobba på Android i allt högre fart istället. Att göra en ny WP-vurpa genom att börja ge ut något som inte räcker till och bara står still på marknaden i år är tufft.

Så det tror jag inte Nokia tänker ge sig in på bara för att de får licensiera varumärket till andra. Möjligen att varumärket kan bli en Grundig, Philips, Luxor, RCA osv i mängden. Men tillverkare gör bäst i att bygga eget istället för att köra whitebox på massor random varumärken. Mobiltillverkarna som är starkast har egna anläggningar de producerar lurarna i.

Microsoft har det tufft nog själva. Windows 8 och Server 2012 var helt klart inte färdiga och Server 2012 R2 kommer bara något år efter originalet. Det tar tid att starta om. Blackberry hade iaf Playbook OS att jobba på innan de fick ut telefoner så plattformen fick chans att växa fram, de kunde göra uppdatering efter uppdatering och få med sig utvecklare. Sen har de ju mer utvecklare och mjukvara själva till att börja med! Det är en väldigt teknikdriven firma, utan säljare eller produktionspersonal lite överallt. Det tog ändå 2 år efter plattan, och 3-4 år av utvecklande för de att få ut nya telefoner. Dessutom, vem skulle tillverka telefoner åt en Europeisk leverantör? Sen är ju saken den att det inte blir bättre av att inte ta sig tiden. Att bara ge upp som HP (WebOS) flyttar inte fram positionen, att hoppa på andras ofärdiga plattformar ger en bara en ofärdig plattform. Att lova webben som "app" och guld och gröna skogar som Firefox OS eller Ubuntu Phone fungerar inte. Levererar man inte tröttnar folk till slut, och jobbar de inte målinriktat når de inget.

Kineserna som kör Android kör för övrigt ofta Play Store. Forkarna är inte så stora längre, och klarar de inte kraven är det ju tekniskt sett inte Android. De kan hur som helst inte bestämma sig för att stänga ner koden, de måste ha hela ägarskapet för att få låsa ner det, det går säkert fint i vissa bitar och alla tillverkare kan fortsätta köra på senaste publicerade öppna. Forkarna som ändå finns i Kina (och USA) betyder ju bara att det fortfarande går utmärkt att köra utan Play Store dessutom. Google har inte försökt radera ut flera ekosystem och operativsystem där, de är inte heller de som kräver ospecificerade licenser. Jag ser inte Tizen som något försvar mot detta alltså, utan bara som ett dåligt samarbete från LiMo och annat som aldrig blev något. Det skulle ungefär vara så enkelt att möta ett sådant hot från Google med att inkludera Amazon Appstore på alla nuvarande telefoner.

Senast redigerat
Redigera
Citera flera Citera
Permalänk
Medlem
●
Skrivet av Telepati:

Detta var mycket smart av Nokia. Klockrent. Om 30 månader krossar man WP med nya Meegolurar eller med Android. Det var v äl det MS var rädda för nu

Gå till inlägget

Förutom att de sålt sin kompetens och sin tillverkningsindustri till microsoft. Vem skulle tillverka dessa lurar. De tidigare nokia ingengörerna kommer ju ta fram micrsoftmobiler i framtiden. Även om det skulle hända kommer dessa mobiler att ha väldigt lite med dagens nokia devices att göra.

Redigera
Citera flera Citera
Permalänk
Medlem
●

Finska staten säljer 68 miljoner aktier i Telia

http://www.di.se/artiklar/2013/9/4/finland-dumpar-telia-soner...

Rätt lägligt med tanke på vad som tidigare hänt kring Finland.

Redigera
Citera flera Citera
Permalänk
Medlem
●
Skrivet av Petterk:

@Anonymous FTW – Det är orimligt önsketänkande. På tre till fyra år har Jolla hunnit spenderat miljarder (EUR) på att utveckla plattformen. Blackberry spenderat miljarder på att utveckla Qt/QML-drivna BB10 som dessutom har ACL och levererar på gamla Maemo-drömmen idag. Halvledarföretagen spenderat miljarder på att utveckla BSP för dessa så det finns ordentligt stöd och bra drivrutiner. De kan inte bara hoppa in där. En fork är ingen plattform, och det är inte särskilt lämplig miljö att forka. Se på Microsoft, WP släpptes 2010 som en ny plattform, skrevs om men är en fortsatt utveckling och än har de t ex inte levererat GDR2-uppgraderingarna på Nokialurarna för att fixa IMAP, CalDAV och CardDAV-stöd för mailtjänster och har sämre Exchangestöd och företagsfunktioner än både iOS, Android och Blackberry.

Att börja på ny kula är faktiskt inte så lätt, det är ju bara att kolla på Mer/Sailfish-bygget. Det blir baserat på samma gamla Qt 4.7 som MeeGo 1.2/Harmattan som släpptes på N9.

Gå till inlägget

Jag tror de uppdaterade sdk:t till qt5 för ett tag sen. De verkar ju även påstå att mobilen ska använda wayland. Ska de uppfylla det så måste de använda qt5 tror jag.

Redigera
Citera flera Citera
Permalänk
Medlem
●
Skrivet av Rist:

Förutom att de sålt sin kompetens och sin tillverkningsindustri till microsoft. Vem skulle tillverka dessa lurar. De tidigare nokia ingengörerna kommer ju ta fram micrsoftmobiler i framtiden. Även om det skulle hända kommer dessa mobiler att ha väldigt lite med dagens nokia devices att göra.

Gå till inlägget

Precis, Nokia satte 30 månader som deal för att man inte vill börja med mobiler igen. I Norden är det 12000 anställda, bara i Norden. Alla i Finland är kvar.

Att du säger att alla ingenjörer är borta är rent skitsnack.

Skrivet av Anonymous FTW:

Oerhört tråkigt detta, men jag lever på hoppet. Nu när värsta sorgearbetet lagt dig så har en förhoppning om att detta bara var en exit WP för Nokia. WP har ändå aldrig varit riktigt Nokia, Nokia har helt annan företagskultur.

Nu slutar ju Elop hos Nokia också, hade man inte haft WP spåret hade han nog fått slutat tidigare, men varför sparka honom om man ändå skulle köra vidare till åtminstonde 2016. Själv gillar jag WP8 skarpt nu efter jag ha testat det, men det har tagit allt för lång tid för Nokia att få fart på försäljningen, det har kostat otrolig många anställda och ohyggligt många miljarder i förlust för Nokia.

Om jag har fattat rätt så får Nokia tillverka Smartphones under eget namn från 2016-01-01. Som exakt sammanfaller med då Nokia och MS nuvarande avtal hade gått ut. När vi ändå talar om mobiloperativ så kan vi nämna att det också sammanfaller med när Google inte behöver hålla Android öppet längre (en förutsättning enligt kinesiska myndigheter för att få köpa Motorola), det kan strama åt marknaden rejält. Nu kommer t.ex. Android 4.4 som släpper operativsystemsuppdateringar via Play Store, som Kineserna inte kör.

Nokia behåller patenten, sitt eget varumärke och kartdelen, kartor som till och med stormrika Apple kämpat med för att få ihop. Patent vet vi ju hur viktigt det är för mobiltillverkning idag.

I Finland finns lilla Jollateamet på 80 personer, som tänkt släppa en egen mobil (kan lilla Jolla släppa en mobil kan Nokia göra det också). Qt sålde Nokia till ett Finskt företag. Man kan säga att Meego/Maemo ligger så att säga öppet och väntar på Nokia och Nokia kan kanske köpa upp Jolla och Qt, nu har Nokia kapital också. MeeGo och Qt har legat och utvecklats för sig själva under tiden Nokia sysslat med WP, de har inte kvävts i Nokias händer bara för att Nokia satsat på WP.

Inte ens Nokias styrelseordförande dementerar att Nokia skulle kunna tänka sig att jobba med mobiler igen.

“Siilasmaa doesn’t even reject the possibility that Nokia might return to phone manufacturing someday.

- No option cannot be exluded, said CEO Siilasmaa.”

Finsk källa

Som sagt det här kan vara en exit WP för Nokia. En exit som Microsoft aldrig hade gått med på. De hade betalat vad som helst för Nokia. Mobila enheter är så viktigt idag, så det handlar om framtida överlevnad för Microsoft, och Nokia har ca 87% av WP marknaden. Nokia och MS har haft 50 möten om detta, om man ser det som jag ser det så kan Nokia ändå ha klarat sig rätt bra ur detta.

Gå till inlägget
Dold text

Bra inlägg.

Redigera
Citera flera Citera
Permalänk
Hedersmedlem ★
●
Skrivet av Telepati:

Precis, Nokia satte 30 månader som deal för att man inte vill börja med mobiler igen. I Norden är det 12000 anställda, bara i Norden. Alla i Finland är kvar.

Att du säger att alla ingenjörer är borta är rent skitsnack.

Gå till inlägget

Fast många av dem kommer efter detta inte jobba hos Nokia utan hos Microsoft. 32000 anställda världen över varav 4700 i Finland. Givetvis kommer Nokia ha ingenjörer kvar, men det är ju sådana som håller på med annat än telefoner (utveckling av mobilnät till exempel) och förmodligen kommer de fortsätta med sin nuvarande verksamhet även i framtiden. Den går ju som sagt inte dåligt.

Redigera
Citera flera Citera
Permalänk
Hedersmedlem ★
●
Skrivet av Elgot:

Fast många av dem kommer efter detta inte jobba hos Nokia utan hos Microsoft. 32000 anställda världen över varav 4700 i Finland. Givetvis kommer Nokia ha ingenjörer kvar, men det är ju sådana som håller på med annat än telefoner (utveckling av mobilnät till exempel) och förmodligen kommer de fortsätta med sin nuvarande verksamhet även i framtiden. Den går ju som sagt inte dåligt.

Gå till inlägget

<s> "Ingenjör" som "ingenjör", brukar jag säga. Gummistövlar, basstationer, kompakta elektroniska system: allt lär man sig på "Allmänna ingenjörsprogrammet". Dessutom så är det väl bara att de som redan idag har heltidsarbeten jobbar lite extra för att göra mobiltelefoner samtidigt. Allt annat är skitsnack. </s>

Visa signatur

Nu med kortare användarnamn, men fortfarande bedövande långa inlägg.

Redigera
Citera flera Citera
Permalänk
Medlem
●
Skrivet av Elgot:

Givetvis kommer Nokia ha ingenjörer kvar, men det är ju sådana som håller på med annat än telefoner

Gå till inlägget

Vad vet du om det? Visa mig en källa på att alla ingenjörer inom mobil kommer syssla med annat? Före det är det du säger. Så vad har du för underlag för det uttalandet?

Redigera
Citera flera Citera
Permalänk
Hedersmedlem ★
●
Skrivet av Telepati:

Vad vet du om det? Visa mig en källa på att alla ingenjörer inom mobil kommer syssla med annat? Före det är det du säger. Så vad har du för underlag för det uttalandet?

Gå till inlägget

Det är ju lite av vad försäljningen går ut på. Telefoningenjörerna kommer inte syssla med annat, men de flyttar till Microsoft (som ju köper Nokias telefonverksamhet). De som blir kvar på Nokia (och alltså inte tillhör de avdelingar som Microsoft tar över) fortsätter förmodligen också ungefär som vanligt, fast de sysslar ju med annat än telefoner. Man passade ju även på att berätta vad man tänker ägna sig åt i framtiden:

Citat:

"Today is an important moment of change and reinvention for Nokia and its employees," said Nokia Chairman and interim CEO Mr. Siilasmaa. "With our strong corporate identity, leading assets and talent, and from a position of renewed financial strength, we will build Nokia's next chapter."

NSN, a wholly-owned business of Nokia since August 2013, is a leader in mobile broadband, and is focused on operating at the forefront of each generation of mobile technology, including pushing the boundaries of connecting people through LTE and future technologies. Nokia continues to manage NSN as a strong, independent entity.

HERE will continue to focus on growing its industry-leading position through a broad location offering across mobile devices, connected devices, enterprise solutions and the automotive environment. HERE will continue to execute its strategy to become the leading independent location cloud platform company, offering mapping and location services across different screens and operating systems.

Our Advanced Technologies business will build on several of Nokia's current CTO and Intellectual Property Rights activities.Advanced Technologies will explore new business opportunities through advanced research, development and concept products in areas such as connectivity, sensing and material technologies, as well as web and cloud technologies. At the same time, Advanced Technologies plans to continue to build Nokia's patent portfolio from this innovation and targets to expand its industry-leading technology licensing program, spanning technologies that enable mobility today and tomorrow.

NSN, HERE och lite blandad forskning alltså. Lite som Ericsson som du säger.

Redigera
Citera flera Citera
Permalänk
Medlem
●
Skrivet av Elgot:

Det är ju lite av vad försäljningen går ut på.

Gå till inlägget

Du utesluter en fortsättning med mobiler, men Nokia CEO gör det inte. Ja, du fattar ju själv?

“Siilasmaa doesn’t even reject the possibility that Nokia might return to phone manufacturing someday.

- No option cannot be exluded, said CEO Siilasmaa.”

http://yle.fi/uutiset/siilasmaa_nokia_kavi_mahdollisuudet_lap...

Varför sätta en deadline på 30 månader där man i kontraktet skriver att man får tillverka mobiler som vanlig igen, om man nu inte har en tanke på det?

Lite får man faktiskt tänka själv.

Skillnaden mot nu mot innan affären är följande: innan hade man kontrakt till just detta datum 2016-01-01, och man var tvungen att köra WP tills dess, och man var tvungen att kämpa med den hårda mobilbiten, som man tyckte MS sabbade genom att sakta ner app-utvecklingen för WP.

Nu låter man istället MS sköta det själva, man får betalt, man är helgarderad mot att det blir berg och dalbana i varje Q-rapp, och man kan stå vid sidan och se hur WP utvecklas. För att kunna kliva på det igen om 30 månader, och då är WP garanterat bättre utvecklat mot idag, det säger sig själv.

Man kan också, om man nu vill lägga WP åt sidan, sätta in Android, Meego om man vill. Uppenbarligen vill man ha mobildörren öppen, annars hade man ju inte haft en tidsbestämd deal angående det. Hyfsat logiskt.

Redigera
Citera flera Citera
Permalänk
Hedersmedlem ★
●
Skrivet av Telepati:

Vad vet du om det? Visa mig en källa på att alla ingenjörer inom mobil kommer syssla med annat? Före det är det du säger. Så vad har du för underlag för det uttalandet?

Gå till inlägget

Nokia sålde sin mobilutvecklingsavdelning till Microsoft. Det var en stor nyhet för bara någon dag sedan.

Först skulle Nokia dubbla sina pengar genom att göra om sin egna tillgång NSN till ett separat aktiebolag (du har fortfarande inte förklarat hur). Sedan skulle Nokia dela ut pengar till aktieägare samtidigt som de behöll dem för investeringar (du har fortfarande inte förklarat hur), och nu ska Nokia fortsätta anställa den arbetsstyrka som Microsoft tog över, för att låta dem arbeta med en bransch som Nokia uttalat inte längre är en del av. Eller ska alla anställda sitta och rulla tummarna i ett par år i väntan på att Nokia eventuellt (men högst möjligen inte) åter öppnar egen mobiltelefonutveckling?

Användare Elgot sa "många"; du ändrar det till "alla" och attackerar detta uttalande som givetvis är omöjligt att försvara, men som ej heller någon har propagerat för. Om du inte med mening missförstår så rekommenderar jag att spendera mer tid på att läsa vad du svarar på innan du faktiskt svarar, för att försöka minimera brus i tråden. Din medverkan (och även ett fåtal andras, här såväl som i andra relaterade trådar) verkar gå ut på att hitta externa länkar, fetstila lösryckta och inkompletta citat och posta dem utan konstruktiva tillägg, som någon sorts proxydiskussion. Är vi på Reddit? Vad ska detta uppnå? Konversationsstartare och källor i all ära, men om man bara har "konversationsstartare" och ingen diskussion, vad får man då?

Det är du som kommer med spektakulära framtidsspekulationer. Eventuell bevisbörda måste ligga på parten som kommer med fanatiska/fantastiska uttalanden, inte tvärtom. Om jag säger "Volvo kommer köpa Nokia och börja göra tvättmaskiner!" (fetstilat så att det ska synas!), är det du som ska komma med en länk för att motbevisa mig då, för att min utsaga inte ska vara gällande som sanning?

Ledsen för rant, men den bygger på samlade observationer över längre tid, i denna och andra trådar.

Visa signatur

Nu med kortare användarnamn, men fortfarande bedövande långa inlägg.

Redigera
Citera flera Citera
Permalänk
Hedersmedlem ★
●
Skrivet av Telepati:

Varför sätta en deadline på 30 månader där man i kontraktet skriver att man får tillverka mobiler som vanlig igen, om man nu inte har en tanke på det?

Gå till inlägget

Detta har Elgot redan svarat på, efter ett direkt citat på exakt samma fråga av dig, bara ett par inlägg upp:

Skrivet av Elgot:

Fast man bör kanske inte dra så stora växlar på det? Det vore väl konstigt om avtalet sade att nya Nokia aldrig mera får bygga telefoner (ens om de skulle vilja); någon slags övergångsregler är väl rimligare? 30 månader är dessutom lång tid i sammanhanget och att de skall göra så mycket relaterat i det dunkla under tiden är väl inte jättetroligt; de gör sig ju av med alla som hittills har sysslat med sådant och så lätt är det nog inte i nätverksbranschen att man kan lägga (några större) resurser som kanske skulle kunna användas till något vettigt på icke-lönsam verksamhet.

Gå till inlägget
Visa signatur

Nu med kortare användarnamn, men fortfarande bedövande långa inlägg.

Redigera
Citera flera Citera
Permalänk
Medlem
●
Skrivet av phz:

Nokia sålde sin mobilutvecklingsavdelning till Microsoft. Det var en stor nyhet för bara någon dag sedan.

Gå till inlägget

Men man behöll namnet, satte ett datum för när de kan/ska börja i eget namn igen.

Citat:

Först skulle Nokia dubbla sina pengar genom att göra om sin egna tillgång NSN till ett separat aktiebolag (du har fortfarande inte förklarat hur)

Varför ökade Nokias aktiekurs på nyheten om affären? På samma sätt skulle NSN växa, vid en börsnotering så¨synliggörs de sk dolda värdena, man skulle hamna runt Eric i värdering. Jämför det med dagens värdring.

Citat:

Sedan skulle Nokia dela ut pengar till aktieägare samtidigt som de behöll dem för investeringar (du har fortfarande inte förklarat hur)

Man delar givetvis inte ut allt. Helt otroligt att du/ni inte inser detta.

"Försäljningssumman på 5,44 miljarder euro motsvarar cirka 1,50 euro, det vill säga cirka 13 kronor per aktie. Efter försäljningen kommer företagets nettokassa att uppgå till närmare 70 miljarder kronor vid årsskiftet, det vill säga omkring 19 kronor per aktie. Vi räknar med att så mycket som hälften av detta kommer att distribueras till aktieägarna i form av utdelning."

https://www.avanza.se/aza/press/press_article.jsp?article=253...

Citat:

Eller ska alla anställda sitta och rulla tummarna i ett par år i väntan på att Nokia eventuellt (men högst möjligen inte) åter öppnar egen mobiltelefonutveckling?

Nej, hur kan du tro något så dumt?

Redigera
Citera flera Citera
Permalänk
Medlem ★
●
Skrivet av Telepati:

Man delar givetvis inte ut allt. Helt otroligt att du/ni inte inser detta.

"Försäljningssumman på 5,44 miljarder euro motsvarar cirka 1,50 euro, det vill säga cirka 13 kronor per aktie. Efter försäljningen kommer företagets nettokassa att uppgå till närmare 70 miljarder kronor vid årsskiftet, det vill säga omkring 19 kronor per aktie. Vi räknar med att så mycket som hälften av detta kommer att distribueras till aktieägarna i form av utdelning."

Gå till inlägget

Har du fullständigt hjärnsläpp, eller? Du har fått det här med utdelning vs börsvärde förklarat för dig minst åtta gånger och du greppar det fortfarande inte? Det är bara du som tror att vi pratar om en allt eller inget-situation. Vad vi säger är att all form av utdelning är värde som förs ut ur företaget och om värdet förs ut ur företaget faller aktiekursen med, i princip, det värde som går till utdelning.

Uppköpet av D&S => värde förs in i företaget i form av kontanter
Utdelning av kassan => värde förs ut ur företaget.
Om Nokia delar ut pengar (värde X) ur kassan (K) så blir kassans storlek K - X
Minskar kassan med X faller Nokias värde med X.

Visa signatur

i5 4670k 4.2Ghz 1.2v
AMD RX 580
Windows 10

Redigera
Citera flera Citera
Permalänk
Medlem
●
Skrivet av Valiumballong:

Har du fullständigt hjärnsläpp, eller? Du har fått det här med utdelning vs börsvärde förklarat för dig minst åtta gånger och du greppar det fortfarande inte? Det är bara du som tror att vi pratar om en allt eller inget-situation. Vad vi säger är att all form av utdelning är värde som förs ut ur företaget och om värdet förs ut ur företaget faller aktiekursen med, i princip, det värde som går till utdelning.

Uppköpet av D&S => värde förs in i företaget i form av kontanter
Utdelning av kassan => värde förs ut ur företaget.
Om Nokia delar ut pengar (värde X) ur kassan (K) så blir kassans storlek K - X
Minskar kassan med X faller Nokias värde med X.

Gå till inlägget

Vad babblar du om? Du sa att man de var tvungna att dela ut allt, annars skulle aktieägarna inte få något. jag kan citera den meningen om du vill?

Att kursen går ner med samma summa som delas ut är en självklarhet, men som jag hela tiden sagt, den tenderar att gå upp igen inom några månader. Annars är ju utdelningar helt poänglösa. Vilket dem inte givetvis inte är. Jag märker att du inte ägt aktier under flera år, för då hade du inte resonerat som du gör.

Spela inte smart.

EDIT: Ska jag räkna upp bolag som haft utdelning, men som senare gått över kursen innan utd?

Att köpa in sig bara för en utd är oftast poänglöst, det är över tid man får igen det.

Eller tror du att tele2 som kostar 86 idag, har kostat 86, för dem som fått över 50 kr i utd?

Edit2:

"Utdelning är ett sätt för aktiebolag att ersätta dem som satsat i företaget.

Att ett bolag delar ut mycket eller lite kan tolkas på olika sätt. Om bolaget slopar utdelningen brukar detta signalera att bolaget förväntar sig problem och fonderar för detta.

Att man (åter-)inför utdelning är ett tecken på att bolaget ser framför sig att kunna klara av att hålla en god vinst under närmast överskådlig framtid.

Ett normalt fungerande företag utför regelbundet utdelningar, detta är ett tecken på att företaget genererar ett positivt kassaflöde"

Bolag som har stabila utdelningar är alltså att föredra, men om de aldrig går upp summan de delar ut, så vore ju det poänglöst. Då är ju en utdelning inget extra. Men det är det. Läs på. Sluta stirra dig blind på att kursen sjunker dagen efter. En investerare ser det över tid, och då är utd ovärderliga.

Senast redigerat
Redigera
Citera flera Citera
Permalänk
Medlem
●

Tror nog Hogwarts ringer snart och ber att få tillbaka trollspöet. Det finns ju inte en chans att hänga med i alla dina vändningar och förbi passeringar på vad du egentligen vill ha fram. Det låter onekligen som att du tror på fullaste allvar att Nokia sålde sin mobil division enbart för att frigöra lite kapital för stunden för att vänta in att microsoft färdigställer produkten för att sen göra som dom och köra vidare. Finns dock ett par problem i den surrealistiskt över optimistiska tron.

1 Nokia har inga produktions lokaler för stunden iaf inte för att på nåt sätt kunna leverera större volymer misstänker jag.
2 Majoriteten av deras sak kunniga är numera snart antingen microsoft anställda eller frilagda och söker nya jobb.
3 Microsoft lär ju lägga en hel uppsjö med patent och licensavgifter på sitt operativ och eventuella förfinande funktioner.

Listan kan säkert göras ännu längre utan större bekymmer men jag äter hellre klart än fortsätter.

För övrigt så för att vara en person som säger sig miljon investera i aktier och göra vinster på likvärdiga summor verkar du vara en sjukt oförmögen att förklara dig och tänka logiskt.

Nog om det tack och hej .

Visa signatur

MBP Retina 15" late 13 2,3ghz / 16gb ram / 512gb ssd / GT750m / Iphone 6 64gb / Ipad 4 / Apple Watch 

Redigera
Citera flera Citera
Permalänk
Hedersmedlem ★
●
Skrivet av Telepati:

“Siilasmaa doesn’t even reject the possibility that Nokia might return to phone manufacturing someday.

- No option cannot be exluded, said CEO Siilasmaa.”

Gå till inlägget

Fast steget från att inte förneka att bolaget i någon avlägsen framtid kanske åter kommer bygga telefoner till att faktiskt göra det (och kanske till och med snart) är väl ganska stort? Det där svaret har väl ungefär samma informationsinnehåll som "ingen kommentar"? Vad skulle svaret ha varit om han faktiskt inte har några planer på telefontillverkning? "Nej, Nokia kommer aldrig någonsin igen syssla med telefontillverkning"? Varför skulle han vilja säga något sådant?

Redigera
Citera flera Citera
Permalänk
Medlem ★
●
Skrivet av Telepati:

Vad babblar du om? Du sa att man de var tvungna att dela ut allt, annars skulle aktieägarna inte få något. jag kan citera den meningen om du vill?

Gå till inlägget

Du kan rycka en mening ur sammanhanget om du vill, det är bara du som tolkar det som en allt-eller-inget-situation.

Skrivet av Telepati:

Att kursen går ner med samma summa som delas ut är en självklarhet, men som jag hela tiden sagt, den tenderar att gå upp igen inom några månader. Annars är ju utdelningar helt poänglösa. Vilket dem inte givetvis inte är. Jag märker att du inte ägt aktier under flera år, för då hade du inte resonerat som du gör.

Spela inte smart.

Gå till inlägget

Gå upp igenom inom några månader om man kan fylla på värdet som försvunnit, visst. Ingen påstår att aktiekurser är statiska. Jag har en del av mitt sparande i stabila företag som ger mig utdelning snarare än en kraftigt ökande aktiekurs om du undrar, min portfölj är rätt varierad. Nokia är inte ett företag som hade bra indikationer på att vara ett bra långtidsköp efter kurskraschen. Nokia var och förblev en kortsiktig investering för min del, jag ser bättre utvecklingspotential i andra företag.

Skrivet av Telepati:

EDIT: Ska jag räkna upp bolag som haft utdelning, men som senare gått över kursen innan utd?

Gå till inlägget

Det behöver du inte göra.

Skrivet av Telepati:

Att köpa in sig bara för en utd är oftast poänglöst, det är över tid man får igen det.

Gå till inlägget

Absolut, ingen säger annat.

Skrivet av Telepati:

Eller tror du att tele2 som kostar 86 idag, har kostat 86, för dem som fått över 50 kr i utd?

Gå till inlägget

Nej.

Skrivet av Telepati:

"Utdelning är ett sätt för aktiebolag att ersätta dem som satsat i företaget.

Att ett bolag delar ut mycket eller lite kan tolkas på olika sätt. Om bolaget slopar utdelningen brukar detta signalera att bolaget förväntar sig problem och fonderar för detta.

Att man (åter-)inför utdelning är ett tecken på att bolaget ser framför sig att kunna klara av att hålla en god vinst under närmast överskådlig framtid.

Ett normalt fungerande företag utför regelbundet utdelningar, detta är ett tecken på att företaget genererar ett positivt kassaflöde"

Gå till inlägget

Kan också vara så att Nokia fått ett sådant kapitaltillskott att man väljer att göra en utdelning för att investerare inte ska ta sin vinst/förlust och gå vidare till andra investeringsobjekt? Nokia är inte det enda alternativet och bara för att Nokia har potential att slå noteringen från den 3/9 så betyder det inte att Nokia är en bra långsiktig investering.

Visa signatur

i5 4670k 4.2Ghz 1.2v
AMD RX 580
Windows 10

Redigera
Citera flera Citera
Permalänk
Medlem
●
Skrivet av Valiumballong:

Du kan rycka en mening ur sammanhanget om du vill, det är bara du som tolkar det som en allt-eller-inget-situation..

Gå till inlägget

Iom att du skrev att allt skulle delas ut, annars fick aktieägarna inget, så tog jag dig på orden. Lite svårt att veta att du inte menar det du skriver.

Citat:

Gå upp igenom inom några månader om man kan fylla på värdet som försvunnit, visst..

Så brukar det se ut iaf.

Citat:

Jag har en del av mitt sparande i stabila företag som ger mig utdelning snarare än en kraftigt ökande aktiekurs.

Låter klokt.

Citat:

Nokia är inte ett sådant företag och jag har svårt att se att någon med huvudet på rätt ställe såg Nokia som en långsiktig investering efter kurskraschen 2011-2012.

Nokia sågs väl som en potentiell turn around-case, och de som gick in runt botten har ju fått mer än det 3-dubbla.

Citat:

Nokia var och förblev en kortsiktig investering för min del, jag ser bättre utvecklingspotential i andra företag.

Nokia kommer nog överraska dig. Jag tror faktiskt att den kan närma sig Ericsson, pga av olika anledningar. Men alla resonerar vi olika.

Citat:

Nokia är inte det enda alternativet och bara för att Nokia har potential att slå noteringen från den 3/9 så betyder det inte att Nokia är en bra långsiktig investering.

Jag har aldrig sagt att det inte finns andra alt, eller att Nokia är bäst. Däremot ser Nokia stabilare ut än på mycket länge. Utdelningen talar åt det hållet.

Redigera
Citera flera Citera
Permalänk
Medlem ★
●
Skrivet av Telepati:

Nokia sågs väl som en potentiell turn around-case, och de som gick in runt botten har ju fått mer än det 3-dubbla.

Gå till inlägget

Jag har svårt att se någon som ger sig in i ett företag som tappat marknadsledningen, dragit på sig miljarder i förluster och en dalande aktiekurs som en långsiktig investering. Nokia var riskfyllt

Skrivet av Telepati:

Nokia kommer nog överraska dig. Jag tror faktiskt att den kan närma sig Ericsson, pga av olika anledningar. Men alla resonerar vi olika.

Gå till inlägget

Vi får se. Håller de sig borta från mobiltelefoner även i fortsättningen så har de säkert en chans att slåss om toppen. Man är fortfarande i en bransch där konkurrensen är hård och en konsolidering är långt borta.

Skrivet av Telepati:

Jag har aldrig sagt att det inte finns andra alt, eller att Nokia är bäst. Däremot ser Nokia stabilare ut än på mycket länge. Utdelningen talar åt det hållet.

Gå till inlägget

Det är självklart att Nokia ser mer stabila ut när man blivit av med avdelningen som orsakat alla förluster. Utdelningen talar för att man har fått en stor kontantinjektion. Nokias position på marknaden är oförändrad.

Visa signatur

i5 4670k 4.2Ghz 1.2v
AMD RX 580
Windows 10

Redigera
Citera flera Citera
Permalänk
Medlem
●
Skrivet av Valiumballong:

Jag har svårt att se någon som ger sig in i ett företag som tappat marknadsledningen, dragit på sig miljarder i förluster och en dalande aktiekurs som en långsiktig investering. Nokia var riskfyllt.

Gå till inlägget

Chansen var betydligt högre än risken, i synnerhet när man kunde handla den för runt 10-kronan. Det var högre i tak än nära till golvet.
´
Med ditt resonemang så var Swed också mycket risk när den kostade 15, idag kostar den över 150, Boliden kostade 14, idag över 100, Eric kostade några kronor, idag över 80. Jag märker att du inte räknat på bolaget och sett att marknaden undervärderade den kraftigt.

Citat:

Vi får se. Håller de sig borta från mobiltelefoner även i fortsättningen så har de säkert en chans att slåss om toppen. Man är fortfarande i en bransch där konkurrensen är hård och en konsolidering är långt borta.

Apple var nära konken. Två gånger. Hyfsad comeback, men jag håller delvis med.

Citat:

Det är självklart att Nokia ser mer stabila ut när man blivit av med avdelningen som orsakat alla förluster. Utdelningen talar för att man har fått en stor kontantinjektion. Nokias position på marknaden är oförändrad.

Helt fel, haha, du vet ju inte vad du pratar om.

Nu har Nokia ingen del som blöder.

"Nokia förvandlas ju här, från ett bolag där man under de gångna åren, tidvis spekulerat i hur länge kassan räcker, hur ymnigt blöder dem, och när kommer det en NE och liknande, har det funnits rykten om, t.om, till och från.

Nu blir Nokia ett extremt överkapitaliserat bolag med en lönsam återstående kärnverksamhet. Och sannolikt kommer dem att betala en dunderutdelning till sina ägare.

Hur ser ni på Nokia-aktien nu?

Ja, vi tycker ju att det här skapat väldigt mycket värde, vi har ju tidigare varit skeptiska till värdet på telefonverksamheten, värderat den till 2.5 miljarder Euro, nu får man 5.4 miljarder Euro. Plus att man då behåller patenten, som man sedan licensierar ut till Microsoft och får årliga intäkter.

Och sedan återstår det ju då, dels NSN framförallt, men också då patentintäkter från MS, som man kommer att få framöver, och sedan en liten kartverksamhet också. Och sätter man någon slags vinst så går det att räkna in ännu högre kurser."

Varför tror du nästan alla banker höjt riktkursen om Nokias marknadsläge är oförändrat? Haha, du försöker men det går inte så bra.

Redigera
Citera flera Citera
Permalänk
Medlem ★
●
Skrivet av Telepati:

Chansen var betydligt högre än risken, i synnerhet när man kunde handla den för runt 10-kronan. Det var högre i tak än nära till golvet.

Gå till inlägget

Chansen? Chansen till vad? Att inte gå i konkurs? Hur gör du den bedömningen av en verksamhet som fortsatte att minska på alla plan? När aktien planade ut och vände trenden på runt 22kr så förstår jag att folk tittade på Nokia som ett säkrare kort, men runt 12 spänn var Nokia definitivt inte något säkert köp.

Skrivet av Telepati:

Med ditt resonemang så var Swed också mycket risk när den kostade 15, idag kostar den över 150, Boliden kostade 14, idag över 100, Eric kostade några kronor, idag över 80. Jag märker att du inte räknat på bolaget och sett att marknaden undervärderade den kraftigt.

Apple var nära konken. Två gånger. Hyfsad comeback, men jag håller delvis med.

Gå till inlägget

Hade de aktierna tappat 90% av börsvärdet på två år? Finns det inte några företag som inte lyckats göra en sådan omvändning? Om man kör på din teknik så är aktiespekulation oerhört lönsamt, kolla bara hur rik Warren Buffet är. Skit i alla som förlorat pengarna på aktiemarknaden, ögon bara för Buffet, tack.

Skrivet av Telepati:

Helt fel, haha, du vet ju inte vad du pratar om.

Nu har Nokia ingen del som blöder.

Gå till inlägget

Saknar man läsförståelse och inte förstår vad position är så bör man inte vara så stor i käften.

Skrivet av Telepati:

Varför tror du nästan alla banker höjt riktkursen om Nokias marknadsläge är oförändrat? Haha, du försöker men det går inte så bra.

Gå till inlägget

Man höjer ju för att anpassa sig till det nya värdet... Det ska till en jävel till pessimist för att inte skriva upp tidigare riktkurser.

Nokia 2/9-13: 3,74 miljarder aktier @ $3,89 = börsvärde på $14,55 miljarder
Nokia 5/9-13: 3,74 miljarder aktier @ $5,45 = börsvärde på $20,38 miljarder (jag valde den femte för att kursen skulle hinna stabiliseras)

Subtrahera affärens värde ($7,2bn) så har du kvar Nokias börsvärde utan kapitalinjektionen.

Riktkurser:

Deutsche: €4-4,50 ($5,28-5,94)
Handelsbanken: €4,5 ($5,94)

Så vid något tillfälle i framtiden tror Deutsche att Nokia kommer att ligga något under till 9% över dagens nivå. Handelsbanken tror på 9% över dagens nivå.

Sen fattar jag fortfarande inte. Om Nokia är ett så sjukt bra kort att hålla på varför sålde du dina aktier?

Senast redigerat
Visa signatur

i5 4670k 4.2Ghz 1.2v
AMD RX 580
Windows 10

Redigera
Citera flera Citera
Permalänk
Medlem
●
Skrivet av Valiumballong:

Chansen? Chansen till vad? Att inte gå i konkurs? Hur gör du den bedömningen av en verksamhet som fortsatte att minska på alla plan? När aktien planade ut och vände trenden på runt 22kr så förstår jag att folk tittade på Nokia som ett säkrare kort, men runt 12 spänn var Nokia definitivt inte något säkert köp.

Gå till inlägget

Inget är bergsäkert men risk/reward så var det mycket bra.

Citat:

Hade de aktierna tappat 90% av börsvärdet på två år? Finns det inte några företag som inte lyckats göra en sådan omvändning? Om man kör på din teknik så är aktiespekulation oerhört lönsamt, kolla bara hur rik Warren Buffet är. Skit i alla som förlorat pengarna på aktiemarknaden, ögon bara för Buffet, tack.

De som förlorar är sådana som du, de som hoppar på och av. Småspararna är tyvärr de som förlorar mest.

Citat:

Saknar man läsförståelse och inte förstår vad position är så bör man inte vara så stor i käften.

Har man inte tjänat miljoner på aktier så kanske man ska knipa igen .

Citat:

Om Nokia är ett så sjukt bra kort att hålla på varför sålde du dina aktier?

Har jag sagt att Nokia är sjukt bra? Du lägger ord i munnen på min din lilla småsparare, men när du skrivit ALLT måste delas ut och jag vänder det emot dig, ja då menar du annat.

När sa jag att jag sålde? Och om jag nu har sålt, hur vet du att jag inte köpt tillbaka? Upp över 6% idag. Precis, du vet ingenting om det.

Du kommer se Nokia på över 50 under nästa år. Då kommer jag gapskratta åt dig.

Senast redigerat
Redigera
Citera flera Citera
2 3 4 5 6 7 8 9
Skriv svar