AMD Ryzen 4000 "Vermeer" skymtas med turbofrekvens på 4,6 GHz

Trädvy Permalänk
Medlem
Registrerad
Jan 2010

Ska bli intressant o se prestanda skillnaderna på Intel och Amd nu. Amd Verkar ha kommit ifatt ordentligt. Kanske dax att byta till AMD på 15 år nudå.

Nvidia RTX 2080 Ti OC ROG Strix 11GB VRAM | -I7 5820K @4GHZ | Asus Rampage V Extreme Intel X99 | Samsung M.2 970 PRO 512 GB | Samsung SSD 850 PRO 512 GB | Seagate SSHD 2TB | Corsair DDR4 3200mhz 32GB | Corsair H90i | OCZ 1000w GOLD | Thermaltake Level 10 GT Svart

Trädvy Permalänk
Medlem
Plats
Vittangi (Nära arktis!)
Registrerad
Feb 2003

4.6 är väldigt bra på en tidig A0 revision. Ska bli mycket intressant vad frekvensen hamnar på i slutliga produkten tillsammans med de nämnda 15-20% bättre IPC. Låt säga att det hamnar på 4.7-4.8 i slutliga revisionen. Det skulle innebära rent prestandamässigt en Zen2 i 5.5ghz+ som redan den har bättre prestanda än intel i samma klock. Tror faktiskt vi har ett bra skutt i prestanda generellt att vänta oss från Zen3. Blir en riktigt spännande höst!

Ni äldre...lyssna på de yngre...för de kan förstå något ni inte förstått...ni yngre...lyssna på de äldre...de förstår ofta mer än ni.........om livet.

Trädvy Permalänk
Medlem
Registrerad
Jun 2013
Skrivet av sesese:

Tycker ni inte det är ett märkligt sammanträffande att så mycket ny info om kommande AMD 4000 serien "råkar" sippra ut innan Intel ska släppa sin nya serie. AMD måste ha bytt ut sitt marknadsteam då de förr om åren va helt värdelösa på att marknadsföra sina produkter.

Tvivlar på att AMD kommer öka prestandan så mycket på 4950X då intel inte har något att komma med. Har vi otur så blir det en 4950 utan X som släpps till att börja med där X modellen bara kommer släppas om det krävs.

Tror mer Intel har gråten i halsen och vill inte säga något.

Trädvy Permalänk
Medlem
Plats
Vittangi (Nära arktis!)
Registrerad
Feb 2003
Skrivet av Swedman18:

Tror mer Intel har gråten i halsen och vill inte säga något.

Håller med. Intel är "in serious trouble". Liknar gången då Intel gick om AMD och sen rusade vidare medans AMD stod still o förvirrad
.. Gissar vi har åtminstone en 3-4 år innan Intel ev är ikapp.

Ni äldre...lyssna på de yngre...för de kan förstå något ni inte förstått...ni yngre...lyssna på de äldre...de förstår ofta mer än ni.........om livet.

Trädvy Permalänk
Medlem
Plats
Vänersborg
Registrerad
Jan 2008
Skrivet av EvonS:

Håller med. Intel är "in serious trouble". Liknar lite när Intel mosade AMD med skylake... Gissar vi har åtminstone en 3-4 år innan Intel ev är ikapp.

Amd blev inte mosade av skylake de blev det redan vid sandybridge i alla fall för speldatorer. När skylake kom (6700k) så var den ju knappt bättre än en 4790k och i vissa fall till och med långsammare om jag inte minns helt fel. Så skylakes första gen var ju inget märkvärdigt direkt.

Trädvy Permalänk
Medlem
Registrerad
Dec 2011

Trevligt, hoppas dock att AMD lärt sig och inte går ut med reklam som denna från Ryzen 3000 releasen. Nära inpå falsk marknadsföring med facit i hand.

"Past, present, and future are as one to me"
3700X//1080TI//32GB-3600mHz-CL16
GS65//8750H//1060
Envy13//8250U//ManjaroKDE
Poweredge R620

Trädvy Permalänk
Medlem
Plats
Göteborg
Registrerad
Apr 2012

@firstofmay: Senast han sa något var #Endast B550 och X570" kan köra en 4000 AMD CPU, hur bra stämmer det?

I've somehow been WASDing my whole life

Trädvy Permalänk
Medlem
Registrerad
Jan 2005
Skrivet av cyklonen:

Vad för fantasivärld lever du i? Vilka vanliga hobbyanvändare som t ex kör 3D-rendering menar du kör rendering i moln i dag? Och nej, kom inte med exempel på folk som jobbar med det och försörjer sig på det på högre nivå. Skriver du "nästan alla" får du förklara hur du får ihop det...

Tips om du kör blender. Prova på golemproject. Så kan man låta sin egna burk stå på och dra in lite GNT sen så får får man hjälp av andra när det behövs. Kostar minimalt men kräver att man ordna lite GNT för beräkningar och ETH för transaktionskostnaden.

Trädvy Permalänk
Medlem
Plats
Vittangi (Nära arktis!)
Registrerad
Feb 2003
Skrivet av jOnÄTÄn:

Amd blev inte mosade av skylake de blev det redan vid sandybridge i alla fall för speldatorer. När skylake kom (6700k) så var den ju knappt bättre än en 4790k och i vissa fall till och med långsammare om jag inte minns helt fel. Så skylakes första gen var ju inget märkvärdigt direkt.

Helt riktigt. Skrev inatt efter att ha slitit med mitt vanbygge så blev helt fel där. Skyller på trött mellan öronen

Ni äldre...lyssna på de yngre...för de kan förstå något ni inte förstått...ni yngre...lyssna på de äldre...de förstår ofta mer än ni.........om livet.

Trädvy Permalänk
Medlem
Registrerad
Jan 2005
Skrivet av sKRUVARN:

Du får nog specificera vad du menar och vad din poäng är, annat än att spela Allan då.

"Tyngre saker" utanför spel sysslar jag inte med privat så vad som krävs där känns irrelevant, och syftar du på spel så har du huvet så långt upp i någon HEDT elite bubbla så den inte finns eller så trollar du om du på allvar menar att 8 trådar har varit irrelevant sen 2012, och även om det på något sett hade vart det så hade det ju absolut inte spelat något roll i mitt fall då det jag spelar uppenbarligen klarar sig på 8 trådar (även om det faktiskt börjar bli vanligare att jag ser CPU-flaskhalls).

Från 2017 (ja quadcore var ju uppenbarligen irrelavnt):
https://cdn.sweclockers.com/artikel/diagram/12467?key=9d8245496c3ddbe1e57727291f83dca2
https://cdn.sweclockers.com/artikel/diagram/12468?key=e4826f82bf82fc657c3c1a031e1157b7

Motbevisar du inte lite dig själv där nu? 1280x720 vad spelar den upplösningen för någon roll i 2020?

Sen är ju 1080 ett riktigt bra grafikkort ska mycket till för att CPUn ska begränsa såpass mycket att man inte ens kan lira i minimumupplösningen 1920x1080.

Ja lägre upplösning på en skärm än 1920x1080 har väl inte ens funnits att få tag på i typ över ett decenium?

Hur som helst tycker jag det är imponerande att man kan skrämma upp 16 kärnor i 3.7ghz.

Min gamla i7 6800k blir riktigt hungrig om den ska göra det samma på bara 6 kärnor.

Trädvy Permalänk
Medlem
Registrerad
Nov 2013
Skrivet av trattjaevel:

Förstår hur inte var jag bor eller inte är relevant.
Nej jag är inte imponerad av att Zen2 presterar lika bra som min uråldriga 6700k när det kommer till spel.
Intels lansering var allt annat än imponerade också tyvärr.

Tyvärr verkar det kämpigt för AMD och Intel att öka kärnprestandan. Trenden verkar istället gå mot att öka antalet kärnor vilket tyvärr inte har så stor betydelse för gamla spel.

Trädvy Permalänk
Medlem
Plats
Stockholm
Registrerad
Mar 2004
Skrivet av Elektron:

Tyvärr verkar det kämpigt för AMD och Intel att öka kärnprestandan. Trenden verkar istället gå mot att öka antalet kärnor vilket tyvärr inte har så stor betydelse för gamla spel.

Utvecklingen går väl mot NYA spel. Vill man bara spela gamla spel kan man ha kvar en gammal burk. En 5 år gammal 6700K HAR samma IPC som senaste 10900K så klockar man den till 4.8GHz vilket dom flesta exemplar klarar och kör med snabba minnen 3200MHz eller snabbare så har man i princip identisk prestanda.

Tur att jag fortfarande har en 6700K ifall jag blir FPS/720P-beroende

3900X 32GB-3800 GTX1660 Super NZXT H700 || 3700X 32GB-3000 GTX1070FE Cooler Master NR600 || 2700X 16GB-2666 GTX980FE Phanteks P400 || 6700K 8GB-3200 HD530 Silverstone Grandia 09B || 4790K 16GB-2400 GTX970 Antec VSK4000E-U3 https://folding.extremeoverclocking.com/user_summary.php?s=&u...

Trädvy Permalänk
Medlem
Registrerad
Okt 2005
Skrivet av H_Bozz:

Motbevisar du inte lite dig själv där nu? 1280x720 vad spelar den upplösningen för någon roll i 2020?

Sen är ju 1080 ett riktigt bra grafikkort ska mycket till för att CPUn ska begränsa såpass mycket att man inte ens kan lira i minimumupplösningen 1920x1080.

Ja lägre upplösning på en skärm än 1920x1080 har väl inte ens funnits att få tag på i typ över ett decenium?

Hur som helst tycker jag det är imponerande att man kan skrämma upp 16 kärnor i 3.7ghz.

Min gamla i7 6800k blir riktigt hungrig om den ska göra det samma på bara 6 kärnor.

Hur tänker du nu? Hen jag svara skrev att quadcore vart irrelevant i 8 år, som i att prestandan inte vart duglig. Testet jag länka visa att 2017 så var quadcores fortfarande på topp i spel. Att upplösningen var låg i testet är ju totalt ointressant för den poängen om det inte hade vart så att dom magiskt blivit sämre i högre upplösning. Jag hade till och med kunnat tagit en högre upplösning och visat att till och med dual core var relevanta eftersom dom sett lika snabba ut som de få hexacores som fanns.

Trädvy Permalänk
Medlem
Registrerad
Mar 2012
Skrivet av Elektron:

Tyvärr verkar det kämpigt för AMD och Intel att öka kärnprestandan. Trenden verkar istället gå mot att öka antalet kärnor vilket tyvärr inte har så stor betydelse för gamla spel.

Tuffare för intel då de legat på samma arkitektur under en längre tid, har svårare att se att uttalandet gäller för AMD, även om de legat på "samma" arkitektur sedan Ryzen 1xxx tiden så har arkitekturen utvecklats mycket till 3xxx serien, det tillsammans med nodkrympningar och rejäl utveckling av arkitekuren har ju gjort att Ryzen processorerna tagit rejäla kliv i single core, Ryzen 4xxx (Zen 3) ska (iaf ryktesvägen) ta yterligare stora kliv i single core. Sen kan jag tycka att ditt argument haltar då nya cpuer utvecklas med nya spel/applikationer i åtanke. Ska bli intressant att se om speltillverkare lär sig (om det överhuvudtaget är görbart? får se hur DX12 ultimate/ Vulkan utvecklas för att underlätta) att flertråda spelapplikationer, mycket talar för det med tanke på PS5/Xbox X. Samtidigt är det väl konsensus att silikon har en frekvensvägg vid ca 5Ghz (talar normal användning/ kylning) vilket gör att frekvensracet sedan länge är över, ökad ipc och fler kärnor är vad utvecklare har att använda sig av idag, tillsammans med optimerad mjukvara.

Trädvy Permalänk
Medlem
Plats
Stockholm
Registrerad
Mar 2004

Nodkrympningar har ju medfört våldsamt mycket större cache, 64MB L3 i 3900X till exempel. Med Zen 3 utlovas arkitekturen bli mer effektiv så detta stora cache kommer att göra ännu mer nytta.

3900X 32GB-3800 GTX1660 Super NZXT H700 || 3700X 32GB-3000 GTX1070FE Cooler Master NR600 || 2700X 16GB-2666 GTX980FE Phanteks P400 || 6700K 8GB-3200 HD530 Silverstone Grandia 09B || 4790K 16GB-2400 GTX970 Antec VSK4000E-U3 https://folding.extremeoverclocking.com/user_summary.php?s=&u...

Trädvy Permalänk
Medlem
Registrerad
Jan 2005
Skrivet av sKRUVARN:

Hur tänker du nu? Hen jag svara skrev att quadcore vart irrelevant i 8 år, som i att prestandan inte vart duglig. Testet jag länka visa att 2017 så var quadcores fortfarande på topp i spel. Att upplösningen var låg i testet är ju totalt ointressant för den poängen om det inte hade vart så att dom magiskt blivit sämre i högre upplösning. Jag hade till och med kunnat tagit en högre upplösning och visat att till och med dual core var relevanta eftersom dom sett lika snabba ut som de få hexacores som fanns.

Missförstånd

Trädvy Permalänk
Datavetare
Plats
Stockholm
Registrerad
Jun 2011
Skrivet av Elektron:

Tyvärr verkar det kämpigt för AMD och Intel att öka kärnprestandan. Trenden verkar istället gå mot att öka antalet kärnor vilket tyvärr inte har så stor betydelse för gamla spel.

Det är verkligen kämpigt för dem. Exakt hur illa det är kan man få en idé om man kikar på hur mycket AMD och Intel ökat antal transistorer i sina senaste mikroarkitekturer över Skylake.

Det jag hittar om Zen2 är att den består av 3,9 miljarder transistorer i CPU-chiplet (8 st kärnor plus 32 MB L3$) samt 2,1 miljarder transistorer i I/O-chiplet. En 3700X/3800X består alltså av ~6 miljarder transistorer.

i9-9900K beräknas bestå av ungefär 4 miljarder transistorer, varav ca 0,8-1 miljard är GPUn.

I runda slängar dubbelt så många transistorer för lite bättre flyttals IPC och i praktiken samma heltals IPC hos Zen2. Marginellt bättre för Sunny Cove som enligt utsago ska bestå av ~30-40 % fler transistorer jämfört med Skylake, i.o.f.s. 18 % bättre IPC enligt tester men nagelfar man siffrorna är det tyvärr större vinst för flyttal än för de långt viktigare heltalen. Att Intel kommer undan med långt färre transistorer här beror nästan helt på att man har en långt mindre L3$, ungefär halva kretsytan i en Zen2 CPU-chiplet består av L3$!

Nyheten i Tiger Lake är primärt ökning av cache, samtidigt som IPC bara förväntas öka 5-6 % mellan Ice Lake till Tiger Lake, cache adderas mer för det inte finns andra vettiga saker att lägga transistorer på, inte för de ger speciellt mycket prestanda. Så Intel kommer nog ligga på ungefär samma nivå sett till transistorer och Zen3 och Willow Cove kommer nog prestera inom 5-10 % från varandra sett till IPC.

Att AMD och Intel hamnat på så otroligt snarlik IPC trots relativt olika designer är oroväckande. Det indikerar att man slagit i en rad fundamentala gränser. Det som förenar AMD och Intel är x86... Även ARM Cortex A76 utför snarlik mängd arbete per CPU-cykel, fast en sådan kärna har ungefär 1/3 så många transistorer som Zen2 på samma TSMC 7 nm samt att Apples A13, CPUn i Iphone11, har nästan lika många transistorer som en Zen2, men den har också ungefär 70-80 % högre IPC skvallrar än mer om att AMD/Intels problem är just ISA.

TL;DR på detta är tyvärr att man får se 10-15 % IPC ökning mellan x86 generationer som rent fantastiskt (så om Zen3 får detta ska man inse att AMD gjort ett lysande jobb), för mycket pekar på att man är väldigt nära gränsen för vad som är möjligt där. ARM64 skulle inte göra så man kan skala prestanda likt på 90-talet, men det borde i alla fall ge en fördubbling i prestanda per kärna på dagens noder!

Care About Your Craft: Why spend your life developing software unless you care about doing it well? - The Pragmatic Programmer

Trädvy Permalänk
Medlem
Plats
Malmö
Registrerad
Okt 2014

@Yoshman:

Vad hindrar Intel och AMD från att ta nya grepp med ny ISA? Befintlig mjukvara? Rädda för konkurrens av andra (pga x86-licens)?

Jag antar att båda företagen lägger ner tio/hundratals miljarder i forskning och utveckling av x86. Varför går ingen vidare från x86 om de potentiella vinsterna är så stora?

Trädvy Permalänk
Medlem
Plats
Stockholm
Registrerad
Mar 2004
Skrivet av Novdid:

@Yoshman:

Vad hindrar Intel och AMD från att ta nya grepp med ny ISA? Befintlig mjukvara? Rädda för konkurrens av andra (pga x86-licens)?

Jag antar att båda företagen lägger ner tio/hundratals miljarder i forskning och utveckling av x86. Varför går ingen vidare från x86 om de potentiella vinsterna är så stora?

Mjukvara. Fortfarande för mycket som är skrivet för x86.

3900X 32GB-3800 GTX1660 Super NZXT H700 || 3700X 32GB-3000 GTX1070FE Cooler Master NR600 || 2700X 16GB-2666 GTX980FE Phanteks P400 || 6700K 8GB-3200 HD530 Silverstone Grandia 09B || 4790K 16GB-2400 GTX970 Antec VSK4000E-U3 https://folding.extremeoverclocking.com/user_summary.php?s=&u...

Trädvy Permalänk
Medlem
Registrerad
Sep 2012

Zen 2 "skymtades" med frekvens på 5GHz och skulle göra Intels processorer oväsentliga även i spel, just saying

Intel Core I9 9900k och RTX 2080 Super

Trädvy Permalänk
Medlem
Registrerad
Sep 2012
Skrivet av EvonS:

Håller med. Intel är "in serious trouble". Liknar gången då Intel gick om AMD och sen rusade vidare medans AMD stod still o förvirrad
.. Gissar vi har åtminstone en 3-4 år innan Intel ev är ikapp.

Det ska vi hoppas, 9900k kommer nog fungera ok då ännu

Intel Core I9 9900k och RTX 2080 Super

Trädvy Permalänk
Medlem
Plats
Göteborg
Registrerad
Nov 2018
Skrivet av KorpiSavu:

Zen 2 "skymtades" med frekvens på 5GHz och skulle göra Intels processorer oväsentliga även i spel, just saying

Nån millisekund boost på en kärna till 5 GHz är helt irrelevant. Min 3900X ligger på ungefär 4.05-4.10 GHz under konstant last, och når väl några hundra MHz högre korta stunder under ojämn belastning, som spel. Toppar på 4.55 GHz i några millisekunder på två av kärnorna.

Moderkort: Gigabyte X570 Aorus Master | CPU: AMD Ryzen R9 3900X | CPU-kylare: be quiet! Dark Rock Pro 4 | RAM: Corsair Vengeance 32 GB (4x8) DDR4-3000 CL15 LPX | GPU: Palit RTX 2080 Ti 11 GB GamingPro OC | SSD: Samsung 970 EVO Plus 1 TB NVMe + Kingston A400 480 GB + Samsung QVO860 1 TB | PSU: EVGA SuperNOVA G2 1000 W Gold | Chassi: be quiet! Silent Base 801 | Skärm: BenQ PD3200U @ 3840x2160 + ASUS ROG Strix XG32VQ @ 2560x1440 | Tangentbord: Corsair K68 RGB Cherry MX Red | Mus: Logitech MX Master 2S

Trädvy Permalänk
Medlem
Registrerad
Sep 2012
Skrivet av cyklonen:

Nån millisekund boost på en kärna till 5 GHz är helt irrelevant. Min 3900X ligger på ungefär 4.05-4.10 GHz under konstant last, och når väl några hundra MHz högre korta stunder under ojämn belastning, som spel. Toppar på 4.55 GHz i några millisekunder på två av kärnorna.

Precis, det var lite det jag menade. Så den är en 4.0GHz CPU i mina ögon

Intel Core I9 9900k och RTX 2080 Super

Trädvy Permalänk
Medlem
Plats
Göteborg
Registrerad
Nov 2018
Skrivet av KorpiSavu:

Precis, det var lite det jag menade. Så den är en 4.0GHz CPU i mina ögon

Jag var trött när jag läste det och trodde det stod Zen 3...

Moderkort: Gigabyte X570 Aorus Master | CPU: AMD Ryzen R9 3900X | CPU-kylare: be quiet! Dark Rock Pro 4 | RAM: Corsair Vengeance 32 GB (4x8) DDR4-3000 CL15 LPX | GPU: Palit RTX 2080 Ti 11 GB GamingPro OC | SSD: Samsung 970 EVO Plus 1 TB NVMe + Kingston A400 480 GB + Samsung QVO860 1 TB | PSU: EVGA SuperNOVA G2 1000 W Gold | Chassi: be quiet! Silent Base 801 | Skärm: BenQ PD3200U @ 3840x2160 + ASUS ROG Strix XG32VQ @ 2560x1440 | Tangentbord: Corsair K68 RGB Cherry MX Red | Mus: Logitech MX Master 2S

Trädvy Permalänk
Medlem
Plats
jönköping
Registrerad
Mar 2007

Jag tror det är uppdaterade 3000 CPUer som han stött på och med den tanken så är det rimligt med +100MHz mot gamla serien.

Sedan tror jag att 4000 skulle kunna bli spiken i kistan för Intel innan de kan släppa sin nya serie.

Ska man få alla som utvecklar spel/program mot fler kärnor så måste man sluta leverera nya CPUer med färre än 8 kärnor. Men det betyder även att en billig 8/16 får en låg frekvens som gör den långsammare än många 4,6 kärniga CPUer i början. Som det ser ut idag så flyttas mer och mer beräkningskraft över till grafikkorten vilket skadar försäljningen av snabba CPUer. Ska bli intressant att se om 4000 serien får ett tak på 16/32 eller om AMD väljer att öka antal kärnor igen från 8 till 12st/CCD. Det skull då bli 24/48 men med relativt låg hastighet (MHz)/kärna vid full belastning.

Med 12kärnor/CCD så kan AMD sälja 8,12,16 och 24kärniga CPUer vilket skulle ge AMD möjlighet att ha en CPU i varje prisläge och där prestanda skillnaden ändå är stor mellan billig till dyr CPU. Med en konsument CPU med hela 24/48 (kärnor/trådar) så skulle Intels HEAD serie raderas ut då det inte längre finns några fördelar kvar mot AMDs konsument CPUer.

Ryzen 3700X ROG STRIX X570-f GAMING FlareX DDR43200 cl 14-14-14-34 3st Fury X 3Dmark HALL OF FAME https://www.3dmark.com/hall-of-fame-2/timespy+graphics+score+... 7420P och 7347P
4K Fire Strike Ultra 9577p https://www.3dmark.com/3dm/22628026?
Time Spy results 11051p
3Dmark