Elbilar - Tråden för intresserade

Efter att ha läst senaste sidan i denna tråden känner jag mig ganska nöjd med min privatleasade bil

Det kanske är bara jag men det är ju inte särskilt intressant att höra på vad en elbil kostar för någon rent personligen, i alla fall inte om man går i tankarna i att införskaffa en elbil. Det som däremot är intressant är vad den faktiska kostnaden är för lån/leasing samt driftkostnader. Om man har sparat undan pengar för att köpa bilen kontant så är det ju fortfarande ett inköp som behöver räknas ut på ett eller annat sätt, för att ställas mot en icke-elbil.

Jag känner en som har höjt sitt huslån med cirka 800 000 kronor endast för att köpa en Tesla, vilket jag själv tycker är vansinnigt. Inte nog med det så hade personen i fråga ingen laddare då bilen parkeras på gatan intill lägenheten...

I samma veva så motiverade personen köpet med att servicekostnaderna är försumbara, men det är väl knappast denna kostnad som bör stå i fokus om man har ökat på huslånen med 800 000 kronor. Eller är det verkligen bara jag som tänker så?
Inte nog med det så var personen i frågan tvungen att åka till en Teslaladdare som låg en bra bit från bostaden, för att sitta och vänta på laddning. Även detta tycker jag är fullständigt vansinne...

Jag är fundersam kring totalkostnaden för elbilar gentemot icke-elbilar, inte för att bilen nödvändigtvis är en hobby utan för vilka friheter själva bilägandet medför, speciellt om man har en familj.
Vad övriga hobbyn och intressen kostar blir ju inte särskilt intressant i den bemärkelsen heller, utan snarare en sidospår av mina egna tankar kring bilkostnader. Miljödiskussionen lämnar jag helt åt sidan då det blir för mycket politik för mig personligen.

Sedan förstår jag inte hur den andra tankebanan kan ställa en dator för 20000/kontant mot en bil för 800000/bostadslån, men det kanske är bara jag

Inte för att dra upp diskussionen igen, men kan någon på riktigt förklara för mig hur bilen BÅDE kan kosta 350.000 i inköp OCH 8-10.000 i månaden? Har man köpt bilen för sparade pengar tas ju värdeminskningen av det kapitalet? 🤔 Jag vill på riktigt förstå hur ni räknar 😄

Bilen kostade honom 350.000 (minus vad han nu får om han säljer den nån gång). Inte 8-10.000 i månaden, det blev säkert visst billigare månadskostnad för honom. Sen kan den säkert totalt sett ha blivit dyrare än den gamla bilen.

Räknar ni likadant om ni köper en dator eller en tv för 20.000? Att den BÅDE kostar 20.000 I inköp OCH t.ex 1800 i månaden under ett års tid? Om inte, varför inte 🤔

Vad man anser och politik är helt oväsentliga i sammanhanget. Faktum är att i princip samtliga seriösa undersökningar, vetenskapliga artiklar och analyser visar att en elbil i dagsläget är mindre skadlig för miljön än vad en diesel/bensinbil är ("miljövänlig" är att ta i, för alla bilar). Det gäller även i länder där den övervägande delen av elproduktionen kommer från fossila bränslen. I länder där elproduktionen kommer från mestadels förnyelsebara källor är elbilens övertag rent ut sagt förkrossande.

Självklart är det mest miljövänliga att transportera sig till fots. Men jämför man bilar som drivs av diesel, bensin eller el så finns det liksom inget utrymme för tycke, smak eller politiska åsikter där. Det är som att diskutera vad som är längst: 10cm eller 100cm?

Den kostar honom inte 350.000kr när han köper den då han kan sälja den igen och få nästan 350.000 tillbaka.
Med åren minskar värdet, efter 3 år kanske han inte får mer än 170.000 för bilen när han säljer den. Därmed kan han slå ut värdeminskningen på åren han ägt bilen och kommer då fram till att den kostat honom 5000 kr per månad i 36 månader (5000*36=180.000)

I tillägg har det kostat honom att ligga ute med 350.000 i alternativkostnad.

Nu tror jag bestämt att du inte alls förstår hur en kostnadskalkyl fungerar, alls.

Du blandar ihop kassaflödesanalys/utgiftsanalys med kostnadsanalys.

Vad bilen faktiskt kostar att äga blir ju

350tkr - försäljningspris + andra omkostnader som bilen orsakar.

En bil som köps för 350tkr och sen säljs för 200tkr 3 år senare har ju tappat 150tkr i värde under dessa tre år. Alltså 50tkr om året.

bilen har då kostat ca 4100:- varje månad bara i värdeminskning. Plus då bensin, service, försäkring, skatt etc.

Kort sagt. För att göra en riktig TCO kalkyl måste du summera ALLA kostnader bilen orsakat. Dra bort värdet du fick tillbaka när du sålde den. Då har du din riktiga kostnad för bilen.

För att få fram månadskostnad så delar du sen helt enkelt din totalkostnad med antalet månader du ägde bilen. Svårare än så är det inte.

På exakt samma sätt kan du såklart räkna med på en TV.

Jag köpte TVn för 20tkr
Ägde den i 1 år
Sålde den för 8tkr
Total ägandekostnad (TCO) 12tkr
Månadskostnad: 1tkr

Jag tror faktiskt du är den enda i tråden som inte hänger med och virrar till saker och ting.
Ingen har hävdat att man först räknar inköpspriset och sedan också lägger på för värdeminskning varje månad (alltså inköpspris + värdeminskning). Det är något du lyckats få för dig helt på egen hand.

Det stämmer att du inte känner till det faktiska andrahandsvärdet (vilket du endast gör vid operationell leasing, där leasingbolaget gett ett garanterat restvärde), ingen har påstått något annat. Du får därför göra en uppskattad kalkyl baserat på rimliga antaganden. Sedan kan antagandet slå mer eller mindre fel, och det behöver man också ha utrymme för i sin kalkyl. Att köpa en något för en halv miljon utan att ha något som helst susning om vad som kan tänkas vara ett förväntat andrahandsvärde och därmed kostnaden blir är vansinne. Däremot kommer kalkylen skilja sig åt väsentligt om du behåller bilen i 1 eller 4 år, eller kör 1000 mil/år eller 4000 mil/år. Man kan därför räkna om kalkylen efter att du har haft bilen i ett år och fler variabler blivit kända.

Det är givetvis så att milkostnaden eller månadskostnaden (hur du nu än vill räkna) kommer skilja sig baserat på ovan nämnda faktorer (och även andra, helt externa faktorer). Så det kan absolut vara så att om du har bilen i 1 år så är den totala kostnaden utslaget per månad 10.000:-, men om du istället har den i 4 år så blir månadskostnaden "bara" 7.000:-, etc.

Du verkar dock ha fått en underlig uppfattning om skillnaden mellan att betala kontant, låna och leasa (finansiell leasing). Det är inte så att den totala ägandekostanden blir väsentligt annorlunda. Kontant, lån och leasing är alltså olika finansieringsmetoder för ditt köp. Bilens totalkostnad är i allt väsentligt samma (alltså inköpspris - värdeminskning + driftskostnader).

Ett kontantköp innebär att du lägger upp alla pengar "up front", på så sätt slipper du betala exempelvis ränta. Men å andra sidan så binder du också upp kapital i bilen som alltså inte kan användas till annat (exempelvis till en kontantinsats eller andra investeringar).

Ett billån betyder att du lånar kapitalet av en bank som i utbyte får ränta av dig, plus att du i normalfallet och amorterar av din skuld. Fördelen är att du slipper binda ditt eget kapital (som kan användas till annat), men nackdelen är ju att du betalar en avgift (ränta) till banken.

I båda fallen ovan så är det rent teoretiskt ägaren som bestämmer hur, var och när bilen avyttras. Om bilen har ett lägre värde vid försäljning än den kvarstående skulden så måste ju ägaren pynta in mer pengar till banken för att lösa skulden. Den enda egentliga skillnaden mellan billån och kontantköp är att du alltså lagt in pengarna i förväg, men i all väsentlig het så räknas den totala ägandekostnaden ut på exakt samma sätt.

Leasing är egentligen också samma sak, dock med skillnaden att tiden och sättet för avyttring redan är bestämt. Alltså, du skriver ett avtal om exempelvis 3 år 6000 mil. Du får en månadskostnad baserad på det kalkylerade andrahandsvärdet enligt avtalet. Om du vill frånträda avtalet i förtid så uppkommer generellt en kostnad för det, vill du förlänga avtalet är det ofta möjligt också. Dock är det så att när bilen väl avyttras så jämförs försäljningsvärdet med det uppskattade värdet, om bilen är mer värd så får föraren tillbaka pengar, om bilen är mindre värd så får föraren göra en extra inbetalning.

Alltså, i all väsentlighet så kommer den totala kostnaden vara likvärdig oavsett vilken finansieringsmetod som väljs (förutsatt att bilen avyttras efter lika många år/mil), däremot finns det andra skillnader i risk, flexibilitet, etc. som man får ta hänsyn till.

Det är inte som du verkar tro att din totala ägandekostnad är 2500:-/månad för du betalat kontant, och någon som har ett billån har en mycket högre ägandekostnad på 8000:-/månad, alltså att det skulle kosta 5500:- MER om du har ett billån. Du kan säga att dina driftskostnader är 2500:-/månad och att ägandekostnaden i övrigt är okänd (för du inte kan göra en bedömning av andrahandsvärdet). Du kan också säga att din utgift varje månad är 2500:-, men när man talar om ägandekostnad för en bil kan man inte utelämna värdeminskningen!

Vi släpper det sålänge du lovar att inte säga att din tesla bara kostar 2500.

Du har ett eget hittepåsätt att räkna. Såklart kan man sticka huvudet i sanden och låtsas som om kostnader inte finns, men då menar jag att vi kan skippa att räkna på några kostnader över huvud taget. Vi kan bara köpa dyraste Lucid Air och njuta av vår i princip gratis bilägande.