Turbofrekvens om 5,7 GHz när möjliga AMD Ryzen 7000-specifikationer skymtas

Permalänk
Medlem
Skrivet av sesese:

Då AMD måste gå hela väger upp till 5.7GHz så betyder det att de inte hänger med Intel i prestanda avseende enkel trådad last. Då intel valt flera små kärnor så tror jag de även bjuder på bra motstånd när alla kärnor belastas. Det som då är kvar är varför AMD väntar med 3D modeller så de slipper att maxa MHz för att få överlägsen spelprestanda.

Just det betyder ingenting eftersom Raptor Lake boostar till 5.8GHz ....

Visa signatur

|| R9 7950X MSI PRO X670-P WIFI 32GB-DDR5-6400c32 MSI RTX4080 Ventus 3X OC || CORE i9 12900KF MSI Z690 Tomahawk WIFI DDR4 32GB-3600c16 Gear1 TUF RTX3080 OC V2 || R7 5800X3D X570S CH8 Extreme 32GB-3800c18 Gigabyte RTX3080 GAMING OC || R9 5900X(B2) B550-F 32GB-3800c18 EVGA RTX3070 FTW Ultra || R9 3900X X470-Prime Pro 32GB-3200c16 MSI RTX2070 Super ||

Permalänk
Entusiast
Skrivet av sesese:

Då AMD måste gå hela väger upp till 5.7GHz så betyder det att de inte hänger med Intel i prestanda avseende enkel trådad last. Då intel valt flera små kärnor så tror jag de även bjuder på bra motstånd när alla kärnor belastas. Det som då är kvar är varför AMD väntar med 3D modeller så de slipper att maxa MHz för att få överlägsen spelprestanda.

Tror snarare att TSMC:s nygamla 5nm (Apple har massproducerat på denna sedan 2020) ger en stor skjuts uppåt i frekvens. AMD har redan en mer energieffektiv design, men troligen höjer man TDP för att alla helt enkelt höjer ribban för vad toppkretsar får dra, AMD såväl som Nvidia och Intel.

Alla vill ha högst frekvens från tillverkningen, bäst IPC och bästa förhållandet däremellan från arkitekturen. AMD kan mycket väl ha förbättrat även IPC markant, vilket gör den sammanlagna prestandaökningen desto större.

Visa signatur

EVGA GTX 1080 Ti | Intel Core i9-9900K | Fractal Design Celsius S24 | ASUS ROG Strix Z390-I | 32 GB DDR4 @3200Mhz | Corsair SF750 | Samsung 970 Evo Plus 1 TB (M.2) | Crucial MX 500 & 300 1TB (2,5") | Louqe Ghost S1 Ash | AOC AGON AG271QG, Eizo Foris FS2333 & TCL 75EP660 | Windows 11 64-bit

Permalänk
Medlem
Skrivet av sesese:

Då AMD måste gå hela väger upp till 5.7GHz så betyder det att de inte hänger med Intel i prestanda avseende enkel trådad last. Då intel valt flera små kärnor så tror jag de även bjuder på bra motstånd när alla kärnor belastas. Det som då är kvar är varför AMD väntar med 3D modeller så de slipper att maxa MHz för att få överlägsen spelprestanda.

ELLER.... Så innebär det att AMD har fått lite utrymme att överklocka och därför klockar till kislet säger ifrån? Sedan går ju inte din spekulation ihop eftersom nästa gens Intel-processorer ryktas kramas upp i samma klockfrekvenser..

Visa signatur

Fractal Design Meshify 2 Compact w/ Dark Tint | Intel i5 12600K | Asus ROG Strix B660-F | 32 GB Corsair DDR5 5600 MHz CL36 | MSI Geforce RTX 3060 TI Ventus 2X OCV1 | 512 GB Samsung Pro 850 SSD + 2TB WD Black SN850 NVME PCI-E 4.0 | Corsair RM750X |

Permalänk
Medlem
Skrivet av DasIch:

Gigahertz är helt enkelt för TikTok-generationen. Tidigaste "överklockning" jag själv kan minnas var när datorn hade en turbo-knapp.

Tik-Tok?

Visa signatur

Main: Acer X32FP Fortress II Ryzen 5900X ROG Strix B550-F Wifi II RTX 3080 Ducky Shine 6 SH HD650 O2 amp + DAC Audioengine 2+ Samsung 970 Evo Plus 1TB + Kingston FURY Renegade 2TB
Server: Lian Li PC-V354B X11SCH Xeon E-2176G 64GB ECC RAM LSI 9207-8i
Media: Sony KD-65XF9005 Sony HT-ZF9 nVidia Shield TV pro 2019
nVidia Shield TV pro 2015 SSD Yamaha HS-5

Permalänk
Medlem
Skrivet av DasIch:

Gigahertz är helt enkelt för TikTok-generationen. Tidigaste "överklockning" jag själv kan minnas var när datorn hade en turbo-knapp.

Hehe, apropå TikTok
https://en.m.wikipedia.org/wiki/Tick–tock_model

Visa signatur

Windows 11 Pro | Intel i7 8700 | ASUS Prime Z370-P | Corsair 16GB 3000MHz | ASUS GTX 1080 | Fractal Design Define S | Corsair RM750x | Hyper 212 EVO

Permalänk
Medlem

27% högre basfrekvens och 17% högre boost för 7900X jämfört med 5900X.

Det i sig är mycket. Lägg sedan till dubblerad L2, DDR5, ökad strömbudget samt andra under huven-tweaks och vi borde kunna få en duktig skjuts både i ST & MT.

Permalänk
Medlem

7900X ser så saftig ut *drool*

Visa signatur

PG279Q | 6XX | X-Fi Titanium HD | RTX 2080 | 5800X3D
G.Skill 3200 CL14 | B450-F | 970 EVO | Seasonic 750W | Fractal R5

Permalänk
Medlem

Men värmespridaren (heat shield) på dessa processorer, kommer bli lagom kul att försöka få bort all kylpasta.

Blir kul att se hur de presterar när de väl släpps och testerna dyker upp, mycket nytt denna generationen.

Permalänk
Medlem

Hoppas verkligen att AMD inte hoppar på Intels effekt tåg.
Det trevligaste med 5000 serien, förrutom prestandan då, är ju att dom är väldigt lätta att kyla även med sansade luftkylare.
Framförallt om man kan tweaka lite med spänningarna.

Permalänk
Medlem
Skrivet av Dunde:

Jo, eller när man klockade skiten ur sitt Shuttle Hot 569 till 83MHz buss, rätt som det var hade man en korrupt HDD när pci-frekvensen blivit lite hög...

En annan drömgräns var ju 1 GHz, en Tualatin-Celeron var min första CPU över "drömgrönsen". Körde den i en socket-moddad Slocket i ett Abit BX6.

Andra höjdare var ju Celeron 300A och blyertsmoddar på AMD.

Överklockning var en helt annan grej för några år sedan.

Tack, känner mej lite yngre igen

Permalänk
Avstängd
Skrivet av sesese:

Då AMD måste gå hela väger upp till 5.7GHz så betyder det att de inte hänger med Intel i prestanda avseende enkel trådad last. Då intel valt flera små kärnor så tror jag de även bjuder på bra motstånd när alla kärnor belastas. Det som då är kvar är varför AMD väntar med 3D modeller så de slipper att maxa MHz för att få överlägsen spelprestanda.

Intel har ju oxå redan skruvat upp frekvenserna...så ser inte så bra ut i mina ögon. Men AMD kommer att göra det med lägre effektförbrukning i alla fall.

Visa signatur

7800x3d, 64GB 6000cl30, Gigabyte X670 Gaming X AX (F9d) 12TB m.2/nvme, 8TB SSD, WD 2x12TB 5400rpm, XFX 7900xt, SoundBlasterX AE-5+, HP X34", Fractal Design Define 7, Corsair HX750, Topping MX3s, Ino Audio piMx, Dan Clark Audio Aeon 2 closed..
LG B1 65", Topping e70, Topping pa5 II plus, Guru Audio Junior+ (primärt) / Canton GLE 90, Nintendo Switch OLED, Pico 4 VR

Permalänk
Datavetare

Vill verkligen se hur pass mycket AMDs 7000-serie och Intels 13000-serie kommer dra, för det går inte åt rätt håll på effektpunkten...

SweClockers och de andra som testar måste även tänka till hur man testar just utvecklad effekt. Metoderna som används nu var relevanta när CPUer hade 1-4 kärnor, effekten de drog i t.ex. Blender eller Cinebench var då hyfsat nära vad de faktisk drog i fall som de flesta faktisk använder i dagligt bruk.

Vad en 16 kärning CPU drar i Blender/Cinebench kan ligga milsvid ifrån vad den kommer dra >99 % av tiden även om man gör relativt CPU-krävande saker, detta då extremt fall kommer lasta alla kärnor fullt ut.

Vi ser i denna tråd hur "Ryzen 5000 är mer effektiv än Alder Lake" är en självklar sanning för många, vilket är ett rimligt antagande för typ "alla" tester visar ju det då peak-effekten under all-core last är betydligt högre hos främst 12900K.

"Problemet" (det är egentligen en feature då det ökar prestanda vid fåtrådade laster!!) med Ryzen är att dess last-vs-effekt-kurva ser väldigt annorlunda ut mot Core-seriens. Intel Core ser rätt mycket ut som den mentala model jag tror de flesta har: det är relativt linjär effektökning ju fler kärnor som aktiveras upp till man når effekttaket.

Ryzen har rätt mycket denna form

D.v.s man hamnar rätt nära max-effekt redan när några få kärnor är lastade, det är rätt mycket vad vi ser i spel!

Igors Lab testade effekten i spel, det såg inte riktigt ut som "vanligt"

Denna "feature" gör att 5950X (är den CPUn jag har i jobb-maskinen, inte rätt val så här i efterhand...) är en rejäl värmespis när man sitter och jobbar, framförallt vid spelutveckling (80 W räcker inte där, enligt Ryzen master är man rätt mycket på maxeffekt rätt frekvent). Får se hur lätta 7000-serien blir att kyla, för de varmaste dagarna den här sommaren har kombon 5950X+RTX3900 resulterat i "CPU temperature error" (det med Noctua CPU-kylare och Define C chassi) ett par gånger efter datorn jobbat oavbrutet ett par timmar i sträck

Både AMD och Intel har svårt att ducka fysiken, problemet med höga frekvenser är att de betyder högre VCORE, effekten ökar ungefär linjärt med frekvensen och kvadratiskt med spänningen. Är därför vi ser att CPUer med många kärnor kan vara riktigt effektiva upp till 4,0-4,5 GHz för att sedan totalt kollapsa i effektivitet när de passerar 5,0 GHz.

Visa signatur

Care About Your Craft: Why spend your life developing software unless you care about doing it well? - The Pragmatic Programmer

Permalänk
Medlem
Skrivet av the squonk:

7700X kommer lika sannolikt att ge mest för pengarna för allround användaren.

Det lär väl vara 7600X som förmodligen kommer ge mest för normalanvändaren?

Permalänk
Medlem
Skrivet av Yoshman:

Vill verkligen se hur pass mycket AMDs 7000-serie och Intels 13000-serie kommer dra, för det går inte åt rätt håll på effektpunkten...

SweClockers och de andra som testar måste även tänka till hur man testar just utvecklad effekt. Metoderna som används nu var relevanta när CPUer hade 1-4 kärnor, effekten de drog i t.ex. Blender eller Cinebench var då hyfsat nära vad de faktisk drog i fall som de flesta faktisk använder i dagligt bruk.

Vad en 16 kärning CPU drar i Blender/Cinebench kan ligga milsvid ifrån vad den kommer dra >99 % av tiden även om man gör relativt CPU-krävande saker, detta då extremt fall kommer lasta alla kärnor fullt ut.

Vi ser i denna tråd hur "Ryzen 5000 är mer effektiv än Alder Lake" är en självklar sanning för många, vilket är ett rimligt antagande för typ "alla" tester visar ju det då peak-effekten under all-core last är betydligt högre hos främst 12900K.

"Problemet" (det är egentligen en feature då det ökar prestanda vid fåtrådade laster!!) med Ryzen är att dess last-vs-effekt-kurva ser väldigt annorlunda ut mot Core-seriens. Intel Core ser rätt mycket ut som den mentala model jag tror de flesta har: det är relativt linjär effektökning ju fler kärnor som aktiveras upp till man når effekttaket.

Ryzen har rätt mycket denna form
<Uppladdad bildlänk>

D.v.s man hamnar rätt nära max-effekt redan när några få kärnor är lastade, det är rätt mycket vad vi ser i spel!

Igors Lab testade effekten i spel, det såg inte riktigt ut som "vanligt"

https://www.igorslab.de/wp-content/uploads/2021/11/Anno-1800-AvWattCPU_DE-1080p.png

Denna "feature" gör att 5950X (är den CPUn jag har i jobb-maskinen, inte rätt val så här i efterhand...) är en rejäl värmespis när man sitter och jobbar, framförallt vid spelutveckling (80 W räcker inte där, enligt Ryzen master är man rätt mycket på maxeffekt rätt frekvent). Får se hur lätta 7000-serien blir att kyla, för de varmaste dagarna den här sommaren har kombon 5950X+RTX3900 resulterat i "CPU temperature error" (det med Noctua CPU-kylare och Define C chassi) ett par gånger efter datorn jobbat oavbrutet ett par timmar i sträck

Både AMD och Intel har svårt att ducka fysiken, problemet med höga frekvenser är att de betyder högre VCORE, effekten ökar ungefär linjärt med frekvensen och kvadratiskt med spänningen. Är därför vi ser att CPUer med många kärnor kan vara riktigt effektiva upp till 4,0-4,5 GHz för att sedan totalt kollapsa i effektivitet när de passerar 5,0 GHz.

Fast när 5800x3D kom så var ju inte effektåtgången i spel viktig längre för intel fans då 5800x3d gav liknande prestanda eller bättre än intels till en lägre effektåtgång. Nu är det viktiga att kunna använda DDR4 då inte Zen 4 har stöd för det.

Permalänk
Medlem
Skrivet av Adde_77:

Jag kommer ihåg när 3ghz clock gränsen var ett drömmål för oss clockare. Jag är äldre än jag tror.....

Jag kommer ihåg när min AMD Athlon 750 MHz Thunderbird-kärna vägrade att vara stabil i 1000 MHz, och hur det gnagde i mig att vara tvungen att ge mig vid 950 Mhz. Men det var som ett helgnöje att då och då testa om det inte gick att spräcka 1 GHz-gränsen nu då!

Men då visste man ju att 1 GHz redan var passerat och att det skulle fortsätta gå uppåt. Så nu när 6 GHz spräcks är det bra mycket större. Man undrar ju lite om PBO kommer kunna få upp 7959X i närheten korta stunder iaf. Det räcker ju om man får se "6000 MHz" under Max-spalten i HWMonitor.

Visa signatur

DATOR i bruk: ASUS ROG STRIX B550-F Gaming, Ryzen 7 5900X. 4x16 GB Ballistix MAX RGB @ 3800 MT/s 16-17-18-34-51 (1T)/~58 ns. MSI RTX 4090 Ventus x3. Samsung 980 Pro 1 TB. EK AIO Elite 360.
DATOR 2011 års modell: Underbara Sandy Bridge, i7 2600K@4,7 GHz på ett P67 Sabertooth-bräde. Radeon HD 7770

Permalänk
Medlem
Skrivet av Yoshman:

Vill verkligen se hur pass mycket AMDs 7000-serie och Intels 13000-serie kommer dra, för det går inte åt rätt håll på effektpunkten...

SweClockers och de andra som testar måste även tänka till hur man testar just utvecklad effekt. Metoderna som används nu var relevanta när CPUer hade 1-4 kärnor, effekten de drog i t.ex. Blender eller Cinebench var då hyfsat nära vad de faktisk drog i fall som de flesta faktisk använder i dagligt bruk.

Vad en 16 kärning CPU drar i Blender/Cinebench kan ligga milsvid ifrån vad den kommer dra >99 % av tiden även om man gör relativt CPU-krävande saker, detta då extremt fall kommer lasta alla kärnor fullt ut.

Vi ser i denna tråd hur "Ryzen 5000 är mer effektiv än Alder Lake" är en självklar sanning för många, vilket är ett rimligt antagande för typ "alla" tester visar ju det då peak-effekten under all-core last är betydligt högre hos främst 12900K.

"Problemet" (det är egentligen en feature då det ökar prestanda vid fåtrådade laster!!) med Ryzen är att dess last-vs-effekt-kurva ser väldigt annorlunda ut mot Core-seriens. Intel Core ser rätt mycket ut som den mentala model jag tror de flesta har: det är relativt linjär effektökning ju fler kärnor som aktiveras upp till man når effekttaket.

Ryzen har rätt mycket denna form
<Uppladdad bildlänk>

D.v.s man hamnar rätt nära max-effekt redan när några få kärnor är lastade, det är rätt mycket vad vi ser i spel!

Igors Lab testade effekten i spel, det såg inte riktigt ut som "vanligt"

https://www.igorslab.de/wp-content/uploads/2021/11/Anno-1800-AvWattCPU_DE-1080p.png

Denna "feature" gör att 5950X (är den CPUn jag har i jobb-maskinen, inte rätt val så här i efterhand...) är en rejäl värmespis när man sitter och jobbar, framförallt vid spelutveckling (80 W räcker inte där, enligt Ryzen master är man rätt mycket på maxeffekt rätt frekvent). Får se hur lätta 7000-serien blir att kyla, för de varmaste dagarna den här sommaren har kombon 5950X+RTX3900 resulterat i "CPU temperature error" (det med Noctua CPU-kylare och Define C chassi) ett par gånger efter datorn jobbat oavbrutet ett par timmar i sträck

Både AMD och Intel har svårt att ducka fysiken, problemet med höga frekvenser är att de betyder högre VCORE, effekten ökar ungefär linjärt med frekvensen och kvadratiskt med spänningen. Är därför vi ser att CPUer med många kärnor kan vara riktigt effektiva upp till 4,0-4,5 GHz för att sedan totalt kollapsa i effektivitet när de passerar 5,0 GHz.

Intressant aspekt, tack för info. Lite nyfiken bara, hade ditt use case egentligen förbättrats om du haft en 12900k? Om du ändå ligger på väldigt hög load mer eller mindre konstant så kanske problemet varit ännu värre med den.

Permalänk
Medlem
Skrivet av DasIch:

Gigahertz är helt enkelt för TikTok-generationen. Tidigaste "överklockning" jag själv kan minnas var när datorn hade en turbo-knapp.

Kommer ihåg den. 12 MHz istället för 5 (eller va det 8). De egenprogrammerade ”bilspelen” blev mycket svårare..

Permalänk
Datavetare
Skrivet av Mutation:

Intressant aspekt, tack för info. Lite nyfiken bara, hade ditt use case egentligen förbättrats om du haft en 12900k? Om du ändå ligger på väldigt hög load mer eller mindre konstant så kanske problemet varit ännu värre med den.

Skulle säga: 12900K är för mig urtypen för hur illa det kan bli om/när Intel och AMD allt för mycket börjar optimera för att "vinna" benchmarks.

12900K är marginellt snabbare än 12700K, men drar orimligt mycket mer. Så idag är 12700K det jag skulle välja.

Ska inte gå händelserna i förväg, men gissar att 7900X kommer bli en klart vettigare produkt än 7950X. Är helt övertygad att 13900K kommer replikera historien för Alder Lake, så där handlar det nog primärt hur bra 13600K och 13700K blir.

Visa signatur

Care About Your Craft: Why spend your life developing software unless you care about doing it well? - The Pragmatic Programmer

Permalänk
Datavetare
Skrivet av HenrikM:

Fast när 5800x3D kom så var ju inte effektåtgången i spel viktig längre för intel fans då 5800x3d gav liknande prestanda eller bättre än intels till en lägre effektåtgång. Nu är det viktiga att kunna använda DDR4 då inte Zen 4 har stöd för det.

Grejen är att 5800X3D och 12700K drar väldigt jämt i spel med avseende på effekt + att 12700K har generellt sett bättre lägsta FPS. I videon nedan mäter man effekten (och lägsta FPS), notera att 12700K och 5800X3D ligger väldigt nära medan 5800X ofta ligger en bit högre i effekt (så precis samma trend som Igors Lab)

Det kombinerat med att 5800X3D faktiskt presterar lika eller till och med sämre än 5800X i det mesta andra + det höga priset lägger viss sorti på den releasen (sen ser man rimligen till sitt eget behov först, optimerar man enbart för spel är 5800X3D absolut intressant men för egen del är det inte optimeringspunkten utan den är programutveckling där 3D-cachen är totalt poänglös)

DDR5 är väl ändå en (viss) fördel för de flesta på SweC då de optimerar för spel, eller?

Och givet hur mycket skrik det varit över att få CPUer med massor med kärnor borde DDR5 vara guds gåva till datornörden. Det är första minnestekniken specifikt optimerad för multicore. Så är ingen slump att vi ser noll påverkan från DDR5 i GB5 ST medan det ger rätt stor utdelning i MT testerna, det visar bara att de som designade DDR5 visste vad de gjorde!

Visa signatur

Care About Your Craft: Why spend your life developing software unless you care about doing it well? - The Pragmatic Programmer

Permalänk
Medlem

Man börja fundera på om man snart kan ha vattenkokare i datorn har varmvatten till kaffe och The när man sitter och spelar 🤣🤣🤣🤣🤣🤔...

Visa signatur

Låda thermaltake view 91 M-kort ASUS X399 ROG Zenith Extreme CPU AMD Ryzen Threadripper 1920X 3.5 GHz Kylning Hemma byggd vattenkylning 2 x 480mm + 1 x 420mm radiatorer Minne 8 X 16Gb DDR4 HD SSD 240GB OCZ Trion 100 Grafik Gigabyte Geforce RTX 3080 10GB GAMING OC WATERFORCE WB AGG Corsair RM 1000w 80+ Gold Skärm ASUS 43" ROG Strix XG438QR 4K VA HDR 120 Hz

Permalänk
Medlem

Jag tycker det börjar bli dags att återinföra mätning för temperaturer vid processortest. Jag vet att det inte är en helt rättvis sak om man inte har ett gediget system för detta, men med den utveckling vi nu ser så känner jag att behovet för att veta hur respektive CPU presterar och genererar värme så är det högst relevant för läsaren att kunna uppskatta vad effekten blir rent praktiskt i temperatur.

Släng in en brasklapp om detta tills det finns något vettigt på plats. Effektuttaget för CPU och GPU skenar iväg och med det kommer temperaturerna. Känns som att vattenkylning kommer att vara ett krav framöver...

Visa signatur

..:: trickeh2k ::..
Windows 11 Pro - Ryzen 7 7800X3D - ASUS TUF B650-PLUS - Kingston FURY Beast DDR5 64GB CL36 - MSI MAG A850GL - MSI RTX 4080 VENTUS 3X OC - Acer Predator XB271HU - ASUS VG248QE - QPAD MK-85 (MX-Brown)/Logitech G PRO Wireless - Samsung 960 EVO 250GB, Samsung EVO 860 500GB, SanDisk Ultra II 480GB, Crucial MX500 1TB, Kingston KC3000 2TB - Steelseries Arctic 5 - Cooler Master Masterbox TD500 Mesh V2

Permalänk
Medlem

7900X vore kul att införskaffa men då blir det riktigt dyrt med AM5 moderkort samt DDR5 på det. Bättre att lägga slantarna på en GPU istället.

Visa signatur

Stationär: AMD Ryzen 7 7800X3D | ASUS ROG Strix B650E-F Gaming WIFI | G.Skill 32GB DDR5 6000MHz CL30 Trident Z5 Neo RGB | Gigabyte 4090 Gaming OC | BeQuiet! Dark Rock 4 Pro | Samsung 980 Pro 1TB M.2 & Intel 660P 1TB M.2 | Corsair RM850x v2 White Series | Phanteks P500A D-RGB | Acer X34GS | Corsair Strafe RGB MX Silent | Razer Deathadder v.2 | Logitech PRO X 7.1
Laptop: AMD Ryzen 7 6800HS | 16GB 4800MHz DDR5 | RTX 3060 140W | 15,6" 144Hz FHD IPS 16:9

Permalänk
Medlem

Stämmer dessa rykten kan intel få det svettigt, fas dom kanske kontrar med större cache minne vilket verkar gynna spel rätt mycket.
Kommer sitta kvar på min 5900x och 3080 tills det känns för trögt. Kan nog dröja ett tag.
Ska bli kul att se om amd även släpper d3 cpuer med stor cache mängd och hur dessa presterar.

Visa signatur

Ryzen 5900X @ Stock, MSI Suprim X 3080 @ game mode.

Permalänk
Medlem
Skrivet av trickeh2k:

Jag tycker det börjar bli dags att återinföra mätning för temperaturer vid processortest. Jag vet att det inte är en helt rättvis sak om man inte har ett gediget system för detta, men med den utveckling vi nu ser så känner jag att behovet för att veta hur respektive CPU presterar och genererar värme så är det högst relevant för läsaren att kunna uppskatta vad effekten blir rent praktiskt i temperatur.

Släng in en brasklapp om detta tills det finns något vettigt på plats. Effektuttaget för CPU och GPU skenar iväg och med det kommer temperaturerna. Känns som att vattenkylning kommer att vara ett krav framöver...

Det är skillnad på värme och temperatur. Effektuttaget är det väsentliga för att avgöra vad man behöver för kylarlösning.

Vikingsonden passerade ju t ex ett område som var miljoner grader https://vetenskap.ifokus.se/discussion/964047/skillnad-mellan...

Permalänk
Medlem
Skrivet av Yoshman:

Vill verkligen se hur pass mycket AMDs 7000-serie och Intels 13000-serie kommer dra, för det går inte åt rätt håll på effektpunkten...

SweClockers och de andra som testar måste även tänka till hur man testar just utvecklad effekt. Metoderna som används nu var relevanta när CPUer hade 1-4 kärnor, effekten de drog i t.ex. Blender eller Cinebench var då hyfsat nära vad de faktisk drog i fall som de flesta faktisk använder i dagligt bruk.

Vad en 16 kärning CPU drar i Blender/Cinebench kan ligga milsvid ifrån vad den kommer dra >99 % av tiden även om man gör relativt CPU-krävande saker, detta då extremt fall kommer lasta alla kärnor fullt ut.

Vi ser i denna tråd hur "Ryzen 5000 är mer effektiv än Alder Lake" är en självklar sanning för många, vilket är ett rimligt antagande för typ "alla" tester visar ju det då peak-effekten under all-core last är betydligt högre hos främst 12900K.

"Problemet" (det är egentligen en feature då det ökar prestanda vid fåtrådade laster!!) med Ryzen är att dess last-vs-effekt-kurva ser väldigt annorlunda ut mot Core-seriens. Intel Core ser rätt mycket ut som den mentala model jag tror de flesta har: det är relativt linjär effektökning ju fler kärnor som aktiveras upp till man når effekttaket.

Ryzen har rätt mycket denna form
<Uppladdad bildlänk>

D.v.s man hamnar rätt nära max-effekt redan när några få kärnor är lastade, det är rätt mycket vad vi ser i spel!

Igors Lab testade effekten i spel, det såg inte riktigt ut som "vanligt"

https://www.igorslab.de/wp-content/uploads/2021/11/Anno-1800-AvWattCPU_DE-1080p.png

Denna "feature" gör att 5950X (är den CPUn jag har i jobb-maskinen, inte rätt val så här i efterhand...) är en rejäl värmespis när man sitter och jobbar, framförallt vid spelutveckling (80 W räcker inte där, enligt Ryzen master är man rätt mycket på maxeffekt rätt frekvent). Får se hur lätta 7000-serien blir att kyla, för de varmaste dagarna den här sommaren har kombon 5950X+RTX3900 resulterat i "CPU temperature error" (det med Noctua CPU-kylare och Define C chassi) ett par gånger efter datorn jobbat oavbrutet ett par timmar i sträck

Både AMD och Intel har svårt att ducka fysiken, problemet med höga frekvenser är att de betyder högre VCORE, effekten ökar ungefär linjärt med frekvensen och kvadratiskt med spänningen. Är därför vi ser att CPUer med många kärnor kan vara riktigt effektiva upp till 4,0-4,5 GHz för att sedan totalt kollapsa i effektivitet när de passerar 5,0 GHz.

Håller absolut med, min 12900KF är riktigt sval vid normal användning och spel, det är bara när man torterar den som den drar mycket. Men även det har jag fått ner genom att sätta fast spänning på 1.25V LLC3 så att den nu peakar "bara" 200W i CB23 och det är en barnlek för min 360 AIO. Överlag riktigt trevlig processor som har gett mig exakt noll huvudvärk.

Visa signatur

|| R9 7950X MSI PRO X670-P WIFI 32GB-DDR5-6400c32 MSI RTX4080 Ventus 3X OC || CORE i9 12900KF MSI Z690 Tomahawk WIFI DDR4 32GB-3600c16 Gear1 TUF RTX3080 OC V2 || R7 5800X3D X570S CH8 Extreme 32GB-3800c18 Gigabyte RTX3080 GAMING OC || R9 5900X(B2) B550-F 32GB-3800c18 EVGA RTX3070 FTW Ultra || R9 3900X X470-Prime Pro 32GB-3200c16 MSI RTX2070 Super ||

Permalänk
Medlem
Skrivet av dannesthlm:

Det lär väl vara 7600X som förmodligen kommer ge mest för normalanvändaren?

Beror kanske på hur den prissätts, det ryktas om att den blir onormalt dyr för en sixcore vilket är en hint om att man kommer att prissätta 7700X mer konkurrenskraftigt för en eight core.

Visa signatur

|| R9 7950X MSI PRO X670-P WIFI 32GB-DDR5-6400c32 MSI RTX4080 Ventus 3X OC || CORE i9 12900KF MSI Z690 Tomahawk WIFI DDR4 32GB-3600c16 Gear1 TUF RTX3080 OC V2 || R7 5800X3D X570S CH8 Extreme 32GB-3800c18 Gigabyte RTX3080 GAMING OC || R9 5900X(B2) B550-F 32GB-3800c18 EVGA RTX3070 FTW Ultra || R9 3900X X470-Prime Pro 32GB-3200c16 MSI RTX2070 Super ||

Permalänk
Medlem
Skrivet av trickeh2k:

Jag tycker det börjar bli dags att återinföra mätning för temperaturer vid processortest. Jag vet att det inte är en helt rättvis sak om man inte har ett gediget system för detta, men med den utveckling vi nu ser så känner jag att behovet för att veta hur respektive CPU presterar och genererar värme så är det högst relevant för läsaren att kunna uppskatta vad effekten blir rent praktiskt i temperatur.

Släng in en brasklapp om detta tills det finns något vettigt på plats. Effektuttaget för CPU och GPU skenar iväg och med det kommer temperaturerna. Känns som att vattenkylning kommer att vara ett krav framöver...

Ja, försäljningen av AIO kommer nog att se ett uppsving, gamla hederliga NH-D15 kan komma att visa sig för klen
för topp modellerna.

Visa signatur

|| R9 7950X MSI PRO X670-P WIFI 32GB-DDR5-6400c32 MSI RTX4080 Ventus 3X OC || CORE i9 12900KF MSI Z690 Tomahawk WIFI DDR4 32GB-3600c16 Gear1 TUF RTX3080 OC V2 || R7 5800X3D X570S CH8 Extreme 32GB-3800c18 Gigabyte RTX3080 GAMING OC || R9 5900X(B2) B550-F 32GB-3800c18 EVGA RTX3070 FTW Ultra || R9 3900X X470-Prime Pro 32GB-3200c16 MSI RTX2070 Super ||

Permalänk
Medlem
Skrivet av Yoshman:

Vill verkligen se hur pass mycket AMDs 7000-serie och Intels 13000-serie kommer dra, för det går inte åt rätt håll på effektpunkten...

SweClockers och de andra som testar måste även tänka till hur man testar just utvecklad effekt. Metoderna som används nu var relevanta när CPUer hade 1-4 kärnor, effekten de drog i t.ex. Blender eller Cinebench var då hyfsat nära vad de faktisk drog i fall som de flesta faktisk använder i dagligt bruk.

Vad en 16 kärning CPU drar i Blender/Cinebench kan ligga milsvid ifrån vad den kommer dra >99 % av tiden även om man gör relativt CPU-krävande saker, detta då extremt fall kommer lasta alla kärnor fullt ut.

Vi ser i denna tråd hur "Ryzen 5000 är mer effektiv än Alder Lake" är en självklar sanning för många, vilket är ett rimligt antagande för typ "alla" tester visar ju det då peak-effekten under all-core last är betydligt högre hos främst 12900K.

"Problemet" (det är egentligen en feature då det ökar prestanda vid fåtrådade laster!!) med Ryzen är att dess last-vs-effekt-kurva ser väldigt annorlunda ut mot Core-seriens. Intel Core ser rätt mycket ut som den mentala model jag tror de flesta har: det är relativt linjär effektökning ju fler kärnor som aktiveras upp till man når effekttaket.

Ryzen har rätt mycket denna form
<Uppladdad bildlänk>

D.v.s man hamnar rätt nära max-effekt redan när några få kärnor är lastade, det är rätt mycket vad vi ser i spel!

Igors Lab testade effekten i spel, det såg inte riktigt ut som "vanligt"

https://www.igorslab.de/wp-content/uploads/2021/11/Anno-1800-AvWattCPU_DE-1080p.png

Denna "feature" gör att 5950X (är den CPUn jag har i jobb-maskinen, inte rätt val så här i efterhand...) är en rejäl värmespis när man sitter och jobbar, framförallt vid spelutveckling (80 W räcker inte där, enligt Ryzen master är man rätt mycket på maxeffekt rätt frekvent). Får se hur lätta 7000-serien blir att kyla, för de varmaste dagarna den här sommaren har kombon 5950X+RTX3900 resulterat i "CPU temperature error" (det med Noctua CPU-kylare och Define C chassi) ett par gånger efter datorn jobbat oavbrutet ett par timmar i sträck

Både AMD och Intel har svårt att ducka fysiken, problemet med höga frekvenser är att de betyder högre VCORE, effekten ökar ungefär linjärt med frekvensen och kvadratiskt med spänningen. Är därför vi ser att CPUer med många kärnor kan vara riktigt effektiva upp till 4,0-4,5 GHz för att sedan totalt kollapsa i effektivitet när de passerar 5,0 GHz.

Tycker det är bättre att ha ett urval med många olika CPU än att börja begränsa alternativen för kunderna. Vill man köpa en hårt pressad och effekthungrig CPU är man fri att göra det. De flesta väljer fortfarande efter pris/prestanda mot ens ekonomi och då blir det inte de dyra effekthungra CPU-modellerna.

Dessutom är CPU ett mindre värmeproblem när man spelar. GPU är den stora värmegenereraren där och kommer fortsätta vara det framöver. Det finns knappt några gamers sitta med topp CPU och en effektsnål GPU.

Jag har en snart 5 år gammal CPU och när jag kör benchmark i de flesta spel är den inte speciellt belastad medans GPU går på 100%.

Dessutom är ditt inlägg (inte helt ovanligt) dold anti-AMD propaganda. Just nu är det energieffektivitet med många cores i spel som är viktigt tydligen, något Intel råkar vara bättre på. Nästa generation CPU kanske det är något annat du hittat.

Permalänk
Medlem

Så åter igen behöver man ha en 16C och stänga en CCX för att få en top-bin 8C
(eller så låser de kanske inte boost overdrive till +200 den här gången, yeah righ /S )

Visa signatur

R7 5800X. MSI X570 Unify. 2x16 G.Skill Ripjaws V. RTX2080Ti. MP600. Custom Loop 360+280 i Meshify S2, 1260 på balkongen.

Permalänk
Skrivet av Yoshman:

Vill verkligen se hur pass mycket AMDs 7000-serie och Intels 13000-serie kommer dra, för det går inte åt rätt håll på effektpunkten...

SweClockers och de andra som testar måste även tänka till hur man testar just utvecklad effekt. Metoderna som används nu var relevanta när CPUer hade 1-4 kärnor, effekten de drog i t.ex. Blender eller Cinebench var då hyfsat nära vad de faktisk drog i fall som de flesta faktisk använder i dagligt bruk.

Vad en 16 kärning CPU drar i Blender/Cinebench kan ligga milsvid ifrån vad den kommer dra >99 % av tiden även om man gör relativt CPU-krävande saker, detta då extremt fall kommer lasta alla kärnor fullt ut.

Vi ser i denna tråd hur "Ryzen 5000 är mer effektiv än Alder Lake" är en självklar sanning för många, vilket är ett rimligt antagande för typ "alla" tester visar ju det då peak-effekten under all-core last är betydligt högre hos främst 12900K.

"Problemet" (det är egentligen en feature då det ökar prestanda vid fåtrådade laster!!) med Ryzen är att dess last-vs-effekt-kurva ser väldigt annorlunda ut mot Core-seriens. Intel Core ser rätt mycket ut som den mentala model jag tror de flesta har: det är relativt linjär effektökning ju fler kärnor som aktiveras upp till man når effekttaket.

Ryzen har rätt mycket denna form
<Uppladdad bildlänk>

D.v.s man hamnar rätt nära max-effekt redan när några få kärnor är lastade, det är rätt mycket vad vi ser i spel!

Igors Lab testade effekten i spel, det såg inte riktigt ut som "vanligt"

https://www.igorslab.de/wp-content/uploads/2021/11/Anno-1800-AvWattCPU_DE-1080p.png

Denna "feature" gör att 5950X (är den CPUn jag har i jobb-maskinen, inte rätt val så här i efterhand...) är en rejäl värmespis när man sitter och jobbar, framförallt vid spelutveckling (80 W räcker inte där, enligt Ryzen master är man rätt mycket på maxeffekt rätt frekvent). Får se hur lätta 7000-serien blir att kyla, för de varmaste dagarna den här sommaren har kombon 5950X+RTX3900 resulterat i "CPU temperature error" (det med Noctua CPU-kylare och Define C chassi) ett par gånger efter datorn jobbat oavbrutet ett par timmar i sträck

Både AMD och Intel har svårt att ducka fysiken, problemet med höga frekvenser är att de betyder högre VCORE, effekten ökar ungefär linjärt med frekvensen och kvadratiskt med spänningen. Är därför vi ser att CPUer med många kärnor kan vara riktigt effektiva upp till 4,0-4,5 GHz för att sedan totalt kollapsa i effektivitet när de passerar 5,0 GHz.

Intressant det här vill jag att Sweclockers red planerar att testa redan nu. Om inte i första initiala recensionen iallafall som en kompletering. Rätt viktigt nu när både cpu och gpu är väldigt strömtörstiga i dessa tider av sparsam el.