Byggstarten av Intels tyska fabrik försenas

Det klart att det är en mjölkningsstrategi - Pat Gelsingers stora insats för intel är att han har lyckats få statliga bidrag på tiotals miljarder dollar - skänkta till ett av världens rikaste företag för att de skall bygga fabs, vilket de naturligtvis hade varit tvungna till ändå.

Well played för Intels aktieägare, om än inte för skattebetalare.

Vad som är ett (rimligen kärt) problem för Intel är att efterfrågan på fab-kapacitet inte alls motsvarar den utbyggnad som projekteras globalt. Så att de försöker dra ut på tiden, få större bidrag osv är ganska självklart. Vad man får hoppas också är självklart är att det inte finns någon anledning att fylla intels fickor mer.
Men - politiker.

Det är dyrare att bygga idag. Men nu stannar byggsektorn upp ordentligt och det kommer bli billigare att bygga snart igen. Så att vänta 6 månader kan spara stora pengar. I kronor och ören är det jättemycket pengar, men procentuellt sett är det inte någon stor felräkning alls. Tyvärr är det typ standard i branschen.

Och koppar 78% typ 😢 även om det sjunkit har inte kabel priser justerats ned

att det är dyrare idag pga inflation förstår man ju att man drar i handbromsen, men att dra i handbromsen pga lägre efterfrågan är dumt. det är lägre efterfrågan pga beställarna VET att det är långa leveranstider och hittar andra lösningar för tillfället eller rent av väntar med att lägga en beställning. att inte bygga pga det är bara dumt, för behovet finns i verkligheten iaf. den syns inte bara för beställare lägger ju inte en order om de vet att att leveranstiden är minimum 12 månader.

Tycker ändå det gått relativt fort här för Intels planer från att diskuterats fabriksbygge i europa tills det att startskottet för bygget var tänkt att starta (nu blev det ju inte så men iallafall). Känns som igår nästan när man läste om att Intel sökte bidrag för att få planen på byggande av fabriker i europa igenom.

Äsch det är bara stt bygga vindkraft över hela Tyskland/Europa, det blåser ju trots allt alltid någonstans 🙃

Hoppas de får till det.
Känns som det varit bra att ha avancerad kretstillverkning i Europa respektive Amerika.
Vill inte gärna ha ett läge när Kina kan säga att nä nu blir det inga fler kretsar för er och resten av omvärlden får backa 100 år teknologiskt.

(Ja lite överdrivet. Men om en ensam nation mer eller mindre kan stoppa omvärldens utveckling i 5-10 år eller dylikt så blir man ganska beroende av att fjäska för dem).

1. Det finns redan avancerad kretstillverkning i Amerika (USA). Detta är Intel. (som följer Usa politikens riktlinjer)

2. Vill inte gärna ha ett läge när USA kan säga att nä nu blir det inga fler kretsar för er och resten av omvärlden får backa 100 år teknologiskt bara för att USA skulle ville rädda sitt s.k. "ledarskap".

3. Ja är inte överdrivet om en ensam nation mer eller mindre kan stoppa omvärldens utveckling i 5-10 år eller dylikt så blir man mycket beroende av att "lägga sig under dem.

Men om vi ska prata lite mer seriöst kretstillverkning och ekonomi, som i sin tur bunden till politik (hoppas det blir inte raderat av moderatorn), så har vi:

1. Usa har inlett protectionistiska åtgärder på sin mark åt inhemska företag, som direkt och indirekt skadar EUs ekonomi.

Vad kan man göra åt det? Skulle politiker i EU vara riktigt hårda så skulle de lägga på 400% skatt på import från Usa. Varför just 400%? Ja natur gas säljs till EU 4 gånger dyrare än till inhemska (USA's) köparna. Så varför inte kompensera disbalansen på det sättet? Svaret är: de kan inte... EU har ekonomiska sanktioner på begäran av Usa mot Ryssland, Kina, och i stort sett hela Mellanöst (typ alla gas, olja, energi och teknik leverantörer). Eu "har lagt lagt alla egg(kulor) i en och samma korg" och för tillfället håller denna kog en väldigt "otrevlig hand".
Eu kan inte vända sig till Usa's "kompisar" därför att de kommer inte hjälpa så länge Usa ger inte ok på det. Och det blir inget. Usa vill själv tälja guld och sälja naturgas 4 gånger dyrare till Eu. Monopol på Eu's mjölkning.
Eu kan inte vända sig till Usa's "fiender" därför att de inte vill att EU skulle kunna vara stark någon gång och skada dem i framtiden.
Eu kan inte bygga sådana fabriker själv, för att Eu saknar kunskap och teknologi för detta.
Eu sitter i en fälla... I en Usa's fälla.

2. Det blir ingen avancerade kretstillverkning (CPU/GPU) i Tyskland/EU minst närmsta 10år. Egen avancerad kretstillverkning skulle kunna göra EU självständiga/oberoende/starka inom detta samhällskritiska område.

Usa vill inte ha stark och oberoende EU. Usa vill ha lagom stark EU för att kunna styra EU, kunna provocera mot "USA's fiender", kunna offra EU om det skulle komma dåliga tider.

Det kan "planeras" hur många kretsfabriker som hels i Eu. Men det räcker med ett samtal från Vita huset och alla planer skall läggas på is på obestämd tid. Sedan blir det ny omkalkulering, ny samordning, byråkrati...lägga på isen pga ngn anledning (samtal från Vita huset/ekonomis lönsamhet/marknads situation). Och sedan kommer allt börja om från början.

Jag hoppas verkligen att detta inlägg inte blir direkt raderat i samband med nya forums regler. För att jag tycker att det är svårt om inte omöjligt att ta upp en sådan svår fråga utan att dyka djupare till orsakerna som ligger till grunden till ämnet som diskuteras i detta tråd.

Just nu är vi i läget där större delen av alla halvledare tillverkas i Kina. Att fabriker byggs i USA och EU är just pga de argumenten. Kina planerar att gå om USA och när det sker kommer världsordningen bli helt annorlunda pga att vi har en diktatur som världspolis.

Nåja, vi ska inte kasta sten i glashus.

Bör väl dock poängteras att Intel inte har någon halvledartillverkning i Asien, utan deras fabriker ligger i Irland, Isreal och USA.

1. Håller med. Man ska sprida risker inom en så känslig och samhällsviktig produktoin.

2.a Här håller jag inte med. Kina har redan gått om Usa. Titta bara på kretstillverkningen där Intel halkade ordentligt efter AMD i många år.

2.b Har du inte märkt vad som händer i världen senast? Ekonomiska kriget mellan Usa och Kina. Kriget mellan NATO Ukraina och Ryssland. Vad skulle du göra åt en t.ex. ordförande som hade kostant misskött sig under sin tjänste tid om du hade valmöjligheter? Sagt upp jäveln och testat en ny kanske?

Jasså? Jag vet inte om det stämmer även om vi skulle räkna med Taiwan som kina (för jag antar att du gör det?)

Vad jag vet så är detta världens största halvledartillverkare och vart dom har större delen av sina fabs:

Samsung - USA & Korea (DDR tillverkning i Kina)
Intel - Isreal, Irland & USA
TSMC - Taiwan
GlobalFoundries - Singapore, Tyskland & USA
SKHynix - Korea & Kina
Micron - Singapore, USA, Taiwan & Kina

Sen är nog indistrin till stor del beroende av kina oavsett då andra saker i kjedjan är knutna där, och självklart finns det mycket produktion där, men sett till wafer kapacitet så tror jag inte det är mer än hälften med Taiwan inräknat.

edit.