Adapter "tystar nätverk" för kräsna ljudentusiaster

De flesta externa hörlursförstärkare har separat strömförsörjning via adapter.
När vi ändå skriver i en tråd om Ifi, Ifi zen dac 2 är en produkt med just det.
Fiio k5 pro är en annan till bra pris och mycket kräm å ge.

Tja du kan ju ha en liten buffert på bara några få bitar, tillräckligt för att fixa till jitter helt men tillräckligt lite för att musiken slutar när du drar i kabeln så inte ett helt tillförlitligt test.

Nu släpper vi det här.

Är produkten bork? Ja.
Behöver vi jaga medlemmar i forumet för det? Nej, fel forum.

He-he: nu svor jag i någons kyrka igen.

Jag tar gärna tiden att göra ett test, sakligt och metodiskt för att ge ett tydligt svar. För det är så man verkligen lär sig på riktigt. Annars blir man inte mer än en biologisk ChatGPT.

Detta fungerar inte.
Detta fungerar.
Detta fungerar, fast den praktiska betydelsen kan diskuteras i små grupper.

När man har resultatet kan man tydligt och sakligt förklara en slutsats förbi alla teorier och spekulationer. Se här, vi testade: här är resultatet.

Vad ska vi testa?
Det går inte att testa något som inte finns.
Det fans inget mer än en trafo i produkten, en till galvanisk skiljevägg vad skulle den tillföra?

Något som borde testas är galvanisk skild USB kabel mellan dator och hifi utrustningen.
Letar efter en sån pryl men det var inte så enkelt då USB kabelen leverar stömen till motu m2, USB-C ska även kunna leverera mycket ström.
Fler och fler prylar kommer nu som endast strömförsörjs via USB-C

Det jag tänkte på var Apple Music, men jag gissar att andra tjänster erbjuder samma.

"The entire Apple Music catalog is now also encoded using ALAC in resolutions ranging from 16-bit/44.1 kHz (CD Quality) up to 24-bit/192 kHz."

Lite oväntat att de är ganska ärliga om fördelarna med lossless, här borde hifibranchen ta efter kan jag tycka.

"While the difference between AAC and lossless audio is virtually indistinguishable, we’re offering Apple Music subscribers the option to access music in lossless audio compression."

https://support.apple.com/en-us/HT212183

Det skulle förvåna mig enormt om någon i denna tråden har hittat på något. Syrligheterna till trots är det ju fortfarande på nivån där hela tråden kunde publicerats i Bamse. Vi är på sweclockers och ändå har ingen rensat tråden ännu, det är rätt så hög standard!

Om någon har blivit provocerad här så är det i så fall deras första vecka på nätet skulle jag säga.

Oavsett så är det förstås obehagligt, hoppas det visar sig vara något harmlöst!

Det jag tänkte på var Apple Music, men jag gissar att andra tjänster erbjuder samma.

"The entire Apple Music catalog is now also encoded using ALAC in resolutions ranging from 16-bit/44.1 kHz (CD Quality) up to 24-bit/192 kHz."

Lite oväntat att de är ganska ärliga om fördelarna med lossless, här borde hifibranchen ta efter kan jag tycka.

"While the difference between AAC and lossless audio is virtually indistinguishable, we’re offering Apple Music subscribers the option to access music in lossless audio compression."

https://support.apple.com/en-us/HT212183

Tillverkaren påstår att det är förlustfritt, det blev jag skeptisk till.

Programmet gjordes för några år sen men är ändå relevat nu.
Vad är det som låter? del 1 av 2 – Snålkodning
https://sverigesradio.se/avsnitt/610788

Obs radioprogramet sänds inte i hög kvalite, det finns ljudfiler att ladda ner med hög kvalite.

Det går att kombinera en usbisolator och en usbpowerinjector så får du galvanisk separation av data och kan koppla in en extern nätdel men med nån enhet som har båda funktionerna i samma låda så kommer du in på audiospecifika prylar och även om de inte är funktionsmässig ormolja är de dyra jämfört med att skaffa funktionerna separat.
https://hifimediy.com/product/intona-superspeed-usb-isolator-...

Det går att koppla usbisolator > usbpowerhub > Motu.

Eller så isolerar man på utgången från Motun mot ljudsystemet.

Eller så räcker det att mata från usb från datorn, jag hittar inget om vad Motun drar men det finns tex denna krets >
https://www.virtins.com/img/USB2ISOdiagram.jpg
som kan ge 800 mA om datorn klarar det och det ska den ju om du kopplar i en usb 3 port.
https://www.virtins.com/USB2ISO.shtml

Intona SuperSpeed USB Isolator 7055-D (5kV) 589.45EUR
Dyrt

Isolera efter MOTU går inte det är RCA kontakter och analoga ljudsignaler (fulltrafo går men är inte en förlustfri överföring)
Du verkar ha koll på vad som finns jag tackar (jag har inte koll på vad som finns att köpa)

Det finns DC kopplade jordströmmar en fysisk kabel sen finns det jordströmmar 50 Hz och högre frekvenser som kan koppla via kapacitans exempelvis jenom en trafo. (det finns alltid en kapacitans mellan primär och sekundärlindningar i en trafo)

Externt ljudkort och hörlurar där är nog jordströmmar försumbara men ansluter vi en hel stereoanläggning till ljudkortet då kan det bli jordströmmar och dom kan bli hörbara.
Hur det ska lösas på ett billigt och enkelt sätt vet jag inte än.

Det går bra att isolera på analogsignalsidan på utgångarna från Motun,, så gör man ofta i PA och studiosammanhang, man kan tex koppla in en di-box eller en audiotraansformator.

Men Motun har ju en balanserad utgång, ger inte den galvanisk separation förutsatt att du har en kabel som inte kopplar in jorden ?

MOTU M2
2 Line outputs: 6.3 mm Balanced jack
2 Unbalanced outputs (mirrored): RCA

Oj den har balanserad ut men den tål nog inte stora späningsskillnader på chassijord som kan uppstå i ojordade utrustningar, sen vill jag inte ha balanserat för hemmabruk tillför brus och ingen förbättring als (PA och i studio är en annan sak)
Jag skulle aldrig aldrig använda balanserat i hifi utrustning hemma.

Audiotransformator tar helt bort jordströmmar men det blir en försämring av ljudet sen är Lundahl Transformers inte billiga men deras kvalité är bra.

di-box nytt för mig ser mest ut som något till studio eller PA inget jag vill försämra ljudet med.
Det du föreslår fungerar om man inte är så kräsen på ljudkvalitén kan bli nästan perfekt eller inte direkt hörbar skillnad för en del.
Pratar vi absolut perfekt ljudåtergivning så är nog optisk isolering av USB kabeln det bästa, tack för dina förslag om det.

Man ska inte koppla in jorden alls, det är det som är vitsen med att använda den balanserade utgången och varför skulle det blir brus ? Jag har aldrig råkat ut för det eller hört talas om det såvida man inte överstyr ingången eftersom balanserat brukar kunna ge högre spänning men man får ju kompensera med volymkontrollerna eller en dämpsats. hur som helst så brukar den balanserade utgången innebära att man inte behöver tr med sig jordreferensen utan kan köra signalen bara mellan + och - i stället.

Vi har inte skyddsjordade prylar där chassivolten är mindre än 1 volt chassijord kan skilja enormt det kan lätt bli 50volt.
230V nätspänning kopplar mer eller mindre till chassit och därför kan potentialskillnaden bli stor.
Hur ska den balanserade ingången hantera det jo genom jordledaren i den balanserade kabeln den potentialutjämnar där flyter det jordströmmar
XLR kabel stift i kontakt
1 Chassijord
2 Pluspol
3 Minuspol
signalen kan skyddas i kabeln men jordströmmar flyttas vidare till mer utrustning, det är bra att skilja datorprylar från stereoanläggningen rent galvaniskt. (måste inte bli ett problem men kan bli)

Balanserade signaler har teoretiskt mer brus än obalanserade några dB , signal dynamiken är större på obalanserat alltså teoretiskt bättre nu är balanserade ändå bra och tillräckligt brusfria, enligt det jag har fått lära mig.
Det jag menade är att balanserat är sämre i hemma miljö men fortfarande brusfritt vid normal musiklysning.
När prylarna står packade på varandra med korta signalkablar är obalanserat bättre.

Vid långa kablar till exempelvis slutsteg 15m bort då kan balanserat behövas men då liknar hemstereon mer en PA anläggning.

CAT6A och högre är alltid skärmade (undvik dessa).

Du måste inte koppla in skärm/1 till rca kontakten utan koppla 2 till mitten och 3 till skärmen i rcakontakten.
Har du en kabel med 2 signalledare och skärm kan du prova att ansluta skärmen bara i xlr änden, kopplar du så så har du kanske ingen jordförbindelse via siggnalkabeln, det beror lite på hur den balanserade utgången är gjord, många flyter elektronikskt så att bara koppla in signalledartna kan fungera och ge galvanisk separation Vill du kan du då prova att ansluta skärmen bara i xlr änden. Det kan vara värt att prova.

Jag upplever inte att brus ökar på nått påtagligt sätt men det beror ju även på apparater men för att prova så är det också tämligen ointressant.

Kollar ni på tex audiosciencereview som mäter saker ser ni att ALLA interface som har balanserat mäter bättre på den balanserade utgången än på den obalanserade. På alla parametrar, även brus. Så alltså, det bli inte "mer brus" med balanserat. Däremot blir spänningen upp till dubbelt så hög så använder man omvandlarkablar till obalanserad utrustning kan man möjligen överstyra ingångar på apparater och få distorsion, men det är inte brus. Skall man använda balanserat är poängen att hela kedjan skall vara balanserad och då lirar det så ser inte poängen med att "inte använda det hemma" om man har utrustning som är avsedd för saken. Och är den det inte, så blir det ju inte balanserat duh

För PA-utrustning gör balanserat enorm skillnad, allting blir mycket bättre eftersom man kapar allt brus, RF och brum. Men även hemma fungerar det, jag har aktiva monitorer och dom fungerar inte så bra nära datorer om jag kör obalanserat det blir störningar från datorerna ut i högtalarna men kör jag balanserat blir bakgrunden knäpptyst. Alltså väldigt rekommenderat just ihop med datorer.

Det kan vara 50V i potentialskillnad om minst en produkt är ojordad du måste ha med en jord
"många flyter elektronikskt" inte 50V, sitter det en trafo på ut eller in så funkar det.

Balanserat brusar inte jag säger bara att det finns lite mindre teoretiskt brus i obalanserat,
I störande miljö måste balanserat användas.
Till hem stereon behövs inte balanserat, men en anslutning till datorn kan förändra det, jag föredrar optisk isolering.

Nej du måste inte koppla in signaljord, en balanserad överföring använder ingen jordreferens för det är liksom huvudsyftet med den, man delar signalen i 2 halvor i stället för signal och jord så använder man positiv (hot) och negativ (cpld) signalhalva.
https://www.mediacollege.com/audio/balanced/images/balanced-waveform.gif

Skärmen används inte för att överföra någon del av signalen utan bara för skärmning och man behöver inte koppla in den i ena eller båda ändarna om man vill prova bryta jordförbindelsen mellan 2 apparater, det kan möjligen ge problem med störningar av andra typer om man för så men det är i så fall ett annat problem och balanseringen i sig är en metod för att dämpa störningar
genom utfasning.
https://www.themusictelegraph.com/imgdata/themusictelegraph_com/201904/2019040432073431.jpeg

https://www.themusictelegraph.com/imgdata/themusictelegraph_com/201904/2019040420231311.gif