Användares köpta innehåll försvinner när Funimation uppgår i Crunchyroll

Permalänk
Medlem
Skrivet av xfade:

En behöver va medveten om vad en sa ja till i "köpe"kontraktet.

Är det BS de dem gör Ja. Men ändå.

Du vet att bara för att något står i kontraktet så behöver det inte vara lagligt bindande.
Vissa lagar kan man inte friskriva sig från hur mycket man än försöker.

Visa signatur

Ryzen 7 5700x @ 4.0Ghz, X470 Taichi, 16gb ram @ 3200 mhz, GTS V8 Cpu Cooler, Gigabyte 5700XT.

Permalänk
Medlem
Skrivet av Swedishchef_90:

Jo fast man betalar ju ändå de som lanserat produkten, via en återförsäljare.
Så det blir väldigt skevt när det står KÖP och inte något annat.

Detta är redan på tapeten hos EU så vi får se vad som händer.

Blir ju som att sälja en vara men så tappar jag licensen och då plockar bort kundens funktioner hemma, typ knx och kunden får ingen ersättning.

Detta skulle ALDRIG funka i någon annan bransch

Du associerar ordet "köp" med ägarskap, vilket som sagt var inte alltid stämmer. Därför är det viktigt att läsa igenom villkoren innan man köper något, speciellt när det gäller digitala produkter och tjänster.

Permalänk
Medlem
Skrivet av Sukebe:

Du associerar ordet "köp" med ägarskap, vilket som sagt var inte alltid stämmer. Därför är det viktigt att läsa igenom villkoren innan man köper något, speciellt när det gäller digitala produkter och tjänster.

I vilken tjänst där man köper en produkt ägar man den inte? Om det inte står innan en tidsbegränsning ?

Problemet här är att det inte är tydligt hur länge produkten är tillgänglig samt att de som äger produkten inte har gått i konkurs....

Visa signatur

Intel i5 12600k OC 5.2GHz | Arctic Freezer II 240 | MSI Pro Z690 A | 2x 16Gb Corsair LPX 3200MHz | Asus Tuf 4070 Ti | Corsair Rm850x V3 | 2x 1Tb Samsung 980 m2 | 4x Noctua A14x25 2xT30, 1x Noctua A12x25, 3x ek loop

Permalänk
Medlem
Skrivet av Sukebe:

Ordet "köpa" betecknar en transaktion där man mot betalning erhåller något. Det innebär inte alltid ägarskap, då man kan köpa både varor, tjänster och rättigheter.

Problemet är väl att tjänster marknadsförts på ett sätt så att det jämförts med att köpa en CD, DVD, bok, etc, dvs att licensen man köper är likvärdig och därmed har man hos köparna skapat en förväntan om att man köpt sitt exemplar.

Den här diskussionen är i min mening en indikation på att säljarna inte varit tillräckligt tydliga med vad det är man köper, och varför skulle de vara det, det är troligtvis fler som handlar när det inte tydligt påpekas att det man köper är en licens att få ha verket i sin digitala samling till dess säljaren kommer på att dom inte hade rätt att sälja en licens, eller tills dess att säljaren upphör med tjänsten och att säljaren har rätt att upphöra med tjänsten med X månaders varsel.

Visa signatur

"I have a hammer! I can put things together! I can knock things apart! I can alter my environment at will and make an incredible din all the while! Ah, it’s great to be male!"

Permalänk
Medlem
Skrivet av Swedishchef_90:

I vilken tjänst där man köper en produkt ägar man den inte? Om det inte står innan en tidsbegränsning ?

Problemet här är att det inte är tydligt hur länge produkten är tillgänglig samt att de som äger produkten inte har gått i konkurs....

Vid köp av filmer och serier digitalt så äger man inte innehållet, detta framkommer i avtalsvillkoren. Det är tydligt vad som gäller, om man tar sig tid att läsa igenom villkoren innan man klickar på köpknappen.

Skrivet av Hurtigbullen:

Problemet är väl att tjänster marknadsförts på ett sätt så att det jämförts med att köpa en CD, DVD, bok, etc, dvs att licensen man köper är likvärdig och därmed har man hos köparna skapat en förväntan om att man köpt sitt exemplar.

Den här diskussionen är i min mening en indikation på att säljarna inte varit tillräckligt tydliga med vad det är man köper, och varför skulle de vara det, det är troligtvis fler som handlar när det inte tydligt påpekas att det man köper är en licens att få ha verket i sin digitala samling till dess säljaren kommer på att dom inte hade rätt att sälja en licens, eller tills dess att säljaren upphör med tjänsten och att säljaren har rätt att upphöra med tjänsten med X månaders varsel.

Konsumenters ignorans är inte en ursäkt. Innan man genomför köpet får man klicka i att man läst och accepterar köp- och eventuella avtalsvillkor.

Permalänk
Medlem
Skrivet av Sukebe:

Vid köp av filmer och serier digitalt så äger man inte innehållet, detta framkommer i avtalsvillkoren. Det är tydligt vad som gäller, om man tar sig tid att läsa igenom villkoren innan man klickar på köpknappen.

Konsumenters ignorans är inte en ursäkt. Innan man genomför köpet får man klicka i att man läst och accepterar köp- och eventuella avtalsvillkor.

Och många av dessa villkor har ju visat sig inte överensstämma med Europas lagar och regler!

Att behöva läsa en eula på 9000 sidor är ju lite skevt 😊

Visa signatur

Intel i5 12600k OC 5.2GHz | Arctic Freezer II 240 | MSI Pro Z690 A | 2x 16Gb Corsair LPX 3200MHz | Asus Tuf 4070 Ti | Corsair Rm850x V3 | 2x 1Tb Samsung 980 m2 | 4x Noctua A14x25 2xT30, 1x Noctua A12x25, 3x ek loop

Permalänk
Medlem
Skrivet av Swedishchef_90:

Och många av dessa villkor har ju visat sig inte överensstämma med Europas lagar och regler!

Att behöva läsa en eula på 9000 sidor är ju lite skevt 😊

Samtliga, för annars hade tjänsterna inte fått verka inom EU. Att EU i efterhand kräver att villkor ska ändras är något helt annat.

Oavsett hur många sidor avtalet har så ligger ansvaret hos köparen då det är köparen som måste acceptera avtalet innan köpet kan genomföras.

Permalänk
Medlem
Skrivet av Sukebe:

Samtliga, för annars hade tjänsterna inte fått verka inom EU. Att EU i efterhand kräver att villkor ska ändras är något helt annat.

Oavsett hur många sidor avtalet har så ligger ansvaret hos köparen då det är köparen som måste acceptera avtalet innan köpet kan genomföras.

Tar ju i snitt 12h att läsa dessa avtal, vet inte om det egentligen är skäligt 😊 om man står på sig så skulle nog de flesta hävda att det inte är okej med otydliga regler om hur länge man har varan.

Det är ju inte ett KÖP man gör utan man leasar/hyr rätten att disponera varan

Visa signatur

Intel i5 12600k OC 5.2GHz | Arctic Freezer II 240 | MSI Pro Z690 A | 2x 16Gb Corsair LPX 3200MHz | Asus Tuf 4070 Ti | Corsair Rm850x V3 | 2x 1Tb Samsung 980 m2 | 4x Noctua A14x25 2xT30, 1x Noctua A12x25, 3x ek loop

Permalänk
Medlem
Skrivet av The K-Man:

Vilket jäkla gnäll!

Att läsa användarvillkoren innan man gnäller är en bra idé, för då skulle ni inte ha något att gnälla om. Du äger nämligen aldrig något som du köper digitalt. Du betalar bara för rättigheten att ha tillgång till den digitala produkten så länge som rättighetsinnehavaren äger rättigheterna eller väljer att dra tillbaka rättigheten man gett dig som kund. Dina rättigheter till produkter kan också försvinna om företaget köps upp, går i konkurs etc. Allt detta regleras i användarvillkoren. Så läs dessa innan ni gnäller.

Vad som är skillnad mellan att t.ex. hyra en film online eller att "köpa" en är att när du hyr filmen så betalar du för rättigheten att se den så många gånger du vill under 48 timmar, medan när du "köper" den så betalar du för rättigheten att se den så ofta du vill under så lång tid du vill, förutsatt det jag nämner ovan, att rättighetsinnehavaren t.ex. inte drar tillbaka rätten man gett dig.

Det enda gnället är ju de som inte förstår att EULA:an inte gäller i sin helhet i EU. Vi bor inte i USA. När ska medlemmarna här förstå det? Om man verkligen ville vara tydligt så får man väl skriva "RENT" eller "HYR", men man vill ju så gärna säga att man KÖPer och på så sätt ta betalt för ett köp.

Någon som minns varför Google betalade tillbaka varenda krona till de som "köpt" spel på Stadia. Det är ju knappast välgörenhet som gör att de ville betala tillbaka. Så, ditt gnäll är bara okunnighet.

Permalänk
Medlem
Skrivet av Sukebe:

Vid köp av filmer och serier digitalt så äger man inte innehållet, detta framkommer i avtalsvillkoren. Det är tydligt vad som gäller, om man tar sig tid att läsa igenom villkoren innan man klickar på köpknappen.

Konsumenters ignorans är inte en ursäkt. Innan man genomför köpet får man klicka i att man läst och accepterar köp- och eventuella avtalsvillkor.

Din ignorans mot svenska lagar och i längden EU:s konsumenträtt. Om det står i avtalsvillkoren att jag ska ge upp ena njuren om jag köper en film så är det helt okej och rimligt. Alltså mitt fel att jag inte läste igenom allt. Nä.. så funkar det inte i verkligheten min vän.

Permalänk
Medlem
Skrivet av Nyhet:

Kraftig kritik efter Discovery-avslöjandet fick Sony att backa

Det där framstod ju dock som högst tillfälligt, känslan man fick var ju snarast "kraftig kritik efter Discovery-avslöjandet fick Sony att förnya avtalet med Discovery och de försöker igen med samma grej när det nya avtalet löper ut om två år" (eller hur långt det nya avtalet nu är)...

Visa signatur

Desktop spel m.m.: Ryzen 9800X3D || MSI X870 Tomahawk Wifi || MSI Ventus 3x 5080 || Gskill FlareX 6000 64GB || Kingston KC3000 2TB || Samsung 970 EVO Plus 2TB || Samsung 960 Pro 1TB || Fractal Torrent || Asus PG42UQ 4K OLED
Arbetsstation: Ryzen 7945HX || Minisforum BD790i || Asus Proart 4070 Ti Super || Kingston Fury Impact 5600 65 GB || WD SN850 2TB || Samsung 990 Pro 2TB || Fractal Ridge
Proxmox server: Ryzen 5900X || Asrock Rack X570D4I-2T || Kingston 64GB ECC || WD Red SN700 1TB || Blandning av WD Red / Seagate Ironwolf för lagring || Fractal Node 304

Permalänk
Medlem
Skrivet av Swedishchef_90:

Tar ju i snitt 12h att läsa dessa avtal, vet inte om det egentligen är skäligt 😊 om man står på sig så skulle nog de flesta hävda att det inte är okej med otydliga regler om hur länge man har varan.

Det är ju inte ett KÖP man gör utan man leasar/hyr rätten att disponera varan

Avtalsvillkoren har tagits fram av advokater och jurister, så vad du tycker är skäligt eller otydligt betyder ingenting.

Du verkar ha hängt upp dig på ordet köp och att det för dig är synonymt med att äga, vilket inte alltid är fallet.

Skrivet av slipbit:

Din ignorans mot svenska lagar och i längden EU:s konsumenträtt. Om det står i avtalsvillkoren att jag ska ge upp ena njuren om jag köper en film så är det helt okej och rimligt. Alltså mitt fel att jag inte läste igenom allt. Nä.. så funkar det inte i verkligheten min vän.

Efter att ha läst igenom tråden kan jag säga att jag är en av få som inte är ignorant. Det är upp till dig som konsument att acceptera villkoren eller inte. Ingen tvingar dig att genomföra köpet.

Permalänk
Medlem
Skrivet av Sukebe:

Avtalsvillkoren har tagits fram av advokater och jurister, så vad du tycker är skäligt eller otydligt betyder ingenting.

Du verkar ha hängt upp dig på ordet köp och att det för dig är synonymt med att äga, vilket inte alltid är fallet.

Efter att ha läst igenom tråden kan jag säga att jag är en av få som inte är ignorant. Det är upp till dig som konsument att acceptera villkoren eller inte. Ingen tvingar dig att genomföra köpet.

Att jurister och advokater har satt något spelar mindre roll om det inte testats rättsligt. Finns flertalet fall där någon använt jurist hjälp och sedan fått backa.

Bara för att en EULA fungerar i ett land så betyder det inte att det fungera över allt.
Computersalg eller compumall har en eula som inte fungerar i Sverige till exempel.

Man skriver dessa eula på ett sätt som är okej tills någon klagar.

Självklart är ordet köp fel om du inte äger produkten. Rätt ord bör vara konsumera, hyra eller leasea.

Du får gärna påvisa en produkt man betalar för som inte har ett fastställt slutdatum när man köper produkten.

Här är apple, https://support.apple.com/sv-se/HT203375 tycker inte det står klart att innehållet kan vara tidsbegränsat

Visa signatur

Intel i5 12600k OC 5.2GHz | Arctic Freezer II 240 | MSI Pro Z690 A | 2x 16Gb Corsair LPX 3200MHz | Asus Tuf 4070 Ti | Corsair Rm850x V3 | 2x 1Tb Samsung 980 m2 | 4x Noctua A14x25 2xT30, 1x Noctua A12x25, 3x ek loop

Permalänk
Medlem
Skrivet av Sukebe:

Avtalsvillkoren har tagits fram av advokater och jurister, så vad du tycker är skäligt eller otydligt betyder ingenting.

Du verkar ha hängt upp dig på ordet köp och att det för dig är synonymt med att äga, vilket inte alltid är fallet.

Efter att ha läst igenom tråden kan jag säga att jag är en av få som inte är ignorant. Det är upp till dig som konsument att acceptera villkoren eller inte. Ingen tvingar dig att genomföra köpet.

Vad är det för något man har köpt? En vara eller tjänst? Steam kommer få problem när man drar det till sin spets i EU. Ta en konsol, Nintendo Switch. Jag köper ett fysiskt spel och när jag har spelat klart det så säljer jag det på marknaden här på Sweclockers. Är det olagligt? Är det mot avtalsvillkoren? Varför kan man inte sälja samma spel man köpt digital på e-shopen. Tycker du att det är rimligt, oavsett ”vad juristerna på Nintendo tycker”.

Det finns avtal som är oskäliga och därför är ocker olagligt. Du som konsument kan omöjligen har stenkoll på varenda avtal du träffar. Till och med du är skyddad av KKL. Har du någonsin reklamerat något? Det har du rätt till pga av KKL och inte för att säljaren tycker att det verkar ju bra för konsumenten om de kan komma tillbaka och reklamera varan vi sålt. Tänk på det

Permalänk
Medlem
Skrivet av Swedishchef_90:

Att jurister och advokater har satt något spelar mindre roll om det inte testats rättsligt. Finns flertalet fall där någon använt jurist hjälp och sedan fått backa.

Bara för att en EULA fungerar i ett land så betyder det inte att det fungera över allt.
Computersalg eller compumall har en eula som inte fungerar i Sverige till exempel.

Man skriver dessa eula på ett sätt som är okej tills någon klagar.

Självklart är ordet köp fel om du inte äger produkten. Rätt ord bör vara konsumera, hyra eller leasea.

Du får gärna påvisa en produkt man betalar för som inte har ett fastställt slutdatum när man köper produkten.

Här är apple, https://support.apple.com/sv-se/HT203375 tycker inte det står klart att innehållet kan vara tidsbegränsat

Nej, det fungerar inte så. Avtalsvillkor skrivs inte bara ihop hur som helst utan tar lång tid att ta fram och kostar oerhört mycket pengar. Advokater och jurister måste säkerställa så man har gjort allt juridiskt rätt, så att man har rättigheterna på sin sida och t.ex. inte kan bli stämda för att något som kunden betalat för dras tillbaka av rättighetsinnehavaren.

När det gäller "Försäljning och uthyrning av ljud- och videoinnehåll" så skriver Apple:

Citat:

"Köpt innehåll kommer i allmänhet att förbli tillgängligt för dig att ladda ner, ladda ner igen eller på annat sätt komma åt från Apple. Även om det är osannolikt kan innehållet efter ditt köp tas bort från tjänsterna (till exempel eftersom leverantören tog bort det) och inte bli tillgängligt för ytterligare nedladdning eller åtkomst från Apple. För att säkerställa att du kan fortsätta gilla innehållet uppmuntrar vi dig att ladda ner allt köpt innehåll till en enhet i din ägo och att säkerhetskopiera det."

Skrivet av slipbit:

Vad är det för något man har köpt? En vara eller tjänst? Steam kommer få problem när man drar det till sin spets i EU. Ta en konsol, Nintendo Switch. Jag köper ett fysiskt spel och när jag har spelat klart det så säljer jag det på marknaden här på Sweclockers. Är det olagligt? Är det mot avtalsvillkoren? Varför kan man inte sälja samma spel man köpt digital på e-shopen. Tycker du att det är rimligt, oavsett ”vad juristerna på Nintendo tycker”.

Det finns avtal som är oskäliga och därför är ocker olagligt. Du som konsument kan omöjligen har stenkoll på varenda avtal du träffar. Till och med du är skyddad av KKL. Har du någonsin reklamerat något? Det har du rätt till pga av KKL och inte för att säljaren tycker att det verkar ju bra för konsumenten om de kan komma tillbaka och reklamera varan vi sålt. Tänk på det

Vad jag tycker personligen är irrelevant. Gillar man inte läget så genomför man inte köpet.

Lycka till med att försöka få tillbaka en film som du köpt digitalt och som sedan plockats bort av rättighetsinnehavaren, genom Konsumentköplagen. Kommer inte att hända.

Permalänk
Medlem
Skrivet av Sukebe:

Nej, det fungerar inte så. Avtalsvillkor skrivs inte bara ihop hur som helst utan tar lång tid att ta fram och kostar oerhört mycket pengar. Advokater och jurister måste säkerställa så man har gjort allt juridiskt rätt, så att man har rättigheterna på sin sida och t.ex. inte kan bli stämda för att något som kunden betalat för dras tillbaka av rättighetsinnehavaren.

När det gäller "Försäljning och uthyrning av ljud- och videoinnehåll" så skriver Apple:

Vad jag tycker personligen är irrelevant. Gillar man inte läget så genomför man inte köpet.

Lycka till med att försöka få tillbaka en film som du köpt digitalt och som sedan plockats bort av rättighetsinnehavaren, genom Konsumentköplagen. Kommer inte att hända.

Google gjorde ju det med Stadia. De betalade tillbaka allt, hårdvara och köpta spel bara för att de la ned det. Sen är lagen inte cementerad. Det måste ju prövas och det är en spännande tid. Apple valde ju inte självmant att öppna upp för 3:e parts appstore. De blev ju tvingade till detta. Gör du det med om du äger en sommarstuga och plötsligt får kommunen för sig att dra kommunalt vatten dit och kan du vägra att ansluta dig till det? Just det. Det där ”om jag inte gillar det så genomför jag inte anslutningen” funkar ju inte. Du har ju ett val, sälj sommarstugan eller anslut dig.

Permalänk
Medlem
Skrivet av slipbit:

Google gjorde ju det med Stadia. De betalade tillbaka allt, hårdvara och köpta spel bara för att de la ned det. Sen är lagen inte cementerad. Det måste ju prövas och det är en spännande tid. Apple valde ju inte självmant att öppna upp för 3:e parts appstore. De blev ju tvingade till detta. Gör du det med om du äger en sommarstuga och plötsligt får kommunen för sig att dra kommunalt vatten dit och kan du vägra att ansluta dig till det? Just det. Det där ”om jag inte gillar det så genomför jag inte anslutningen” funkar ju inte. Du har ju ett val, sälj sommarstugan eller anslut dig.

Google betalade tillbaka eftersom man genom nedläggningen av tjänsten bröt mot sina egna villkor, vilket är något helt annat än det som diskuteras, om rättighetsinnehavaren har rätt att dra tillbaka licensen som kunden "köpt" för att få tillgång till en viss film. Om återtagandet av licensen för filmen du köpt hade inneburit ett avtalsbrott hade du fått tillbaka dina pengar. Men så är som sagt var inte fallet.

Att jämföra avtalsvillkor för digitala köp och avtal när det gäller fastigheter, vatten och avlopp är två vitt skilda världar. När du köper en fastighet så gäller specifika lagar och regler som du som köpare har ansvar att ha koll på, och gillar du inte det som står i dessa så har du två val även här, att köpa eller inte. Så att gilla läget eller inte gäller även för fastighetsköp.

Permalänk
Medlem
Skrivet av Zargoz:

Du vet att bara för att något står i kontraktet så behöver det inte vara lagligt bindande.
Vissa lagar kan man inte friskriva sig från hur mycket man än försöker.

Så är det ju.. dock är det något vi alla skrivit på, å det gör det svårare i en process..

Visa signatur

42? Seven and a half million years and all you can come up with is 42?!
► FD Define R2 | Win11Pro | R7-5800X | PA 120SE | ROG STRIX B550-F GAMING | CMN32GX4M2Z4600C18 | 1080 Ti | AX750 | Asus VG27WQ | HP Z27n |► Realme GT Master |

Permalänk
Medlem
Skrivet av Sukebe:

Konsumenters ignorans är inte en ursäkt. Innan man genomför köpet får man klicka i att man läst och accepterar köp- och eventuella avtalsvillkor.

Företags gnidenhet och skojarfasoner är heller ingen ursäkt. Att säga en sak i marknadsföringen och sen något annat i ett svårtolkat licensavtal är inte sjysst och det är därför som vi har lagar och regler om vad som är ok eller inte.

I vilket fall som helst, har man en marknadsföring som skapar en förväntan så har man lagt grunden till att det blir livat om man sen inte uppfyller förväntan. Att skylla ifrån sig och hänvisa till att det stod nåt med en mikroskopisk text i en fotnot på sidan 73 i en EULA är inte ok.

Visa signatur

"I have a hammer! I can put things together! I can knock things apart! I can alter my environment at will and make an incredible din all the while! Ah, it’s great to be male!"

Permalänk
Medlem
Skrivet av Sukebe:

Vid köp av filmer och serier digitalt så äger man inte innehållet, detta framkommer i avtalsvillkoren. Det är tydligt vad som gäller, om man tar sig tid att läsa igenom villkoren innan man klickar på köpknappen.

Konsumenters ignorans är inte en ursäkt. Innan man genomför köpet får man klicka i att man läst och accepterar köp- och eventuella avtalsvillkor.

Du har fel, EUs syn på digitala produkter är att du äger dem

https://www.sweclockers.com/nyhet/28214-fransk-domstol-steam-...

Den intressanta biten i sammanhanget är

Citat:

De menar istället på att Steam säljer licenser av spel, som spelarna sedan äger till fullo. Detta överensstämmer även med en dom från 2012, där EU-domstolen slog fast att en transaktion av digitala varor fortfarande innefattar en flytt av äganderätten. Detta oavsett om det initiala köpet görs genom nedladdning eller ej.

EU lägger en enorm vikt vid att det stort står KÖP på knappen du behöver trycka på, snarare än på en punkt gömd tusentals sidor ner i en EULA

Visa signatur

CPU: R7 9800X3D | GPU: Asrock 7900XTX Taichi OC | MB: Asus B650E-I| RAM: 2x32 Kingston Fury @6000MHz CL30|Cooling:Noctua NH-D15 G2|PSU: Phanteks AMP GH Platinum 1000W|SSD: Kingston Fury Renegade 2TB + Corsair MP510 4TB |CASE:Streacom DA6 XL Chrome

Permalänk
Medlem
Skrivet av Sukebe:

Google betalade tillbaka eftersom man genom nedläggningen av tjänsten bröt mot sina egna villkor, vilket är något helt annat än det som diskuteras, om rättighetsinnehavaren har rätt att dra tillbaka licensen som kunden "köpt" för att få tillgång till en viss film. Om återtagandet av licensen för filmen du köpt hade inneburit ett avtalsbrott hade du fått tillbaka dina pengar. Men så är som sagt var inte fallet.

Att jämföra avtalsvillkor för digitala köp och avtal när det gäller fastigheter, vatten och avlopp är två vitt skilda världar. När du köper en fastighet så gäller specifika lagar och regler som du som köpare har ansvar att ha koll på, och gillar du inte det som står i dessa så har du två val även här, att köpa eller inte. Så att gilla läget eller inte gäller även för fastighetsköp.

Om du har köpt licensen/rätten att glo på filmen när du vill och de lägger ned tjänsten så är det ett solklart avtalsbrott. Det går inte att lägga in en brasklapp när det står KÖP. Men står det du hyr filmen så länge tjänsten finns kvar. Då är det en helt annan grej.

Skrivet av xfade:

Så är det ju.. dock är det något vi alla skrivit på, å det gör det svårare i en process..

Faktiskt inte. Bryter avtalsvillkoren (försämrar gentemot KKL) mot de icke dispositiva lagarna som KKL så är det ogiltigt. Det är dags att ni läser JÖKen innan man ger sig in i en diskussion man inte har en aning om.

Skrivet av sweisdapro:

Du har fel, EUs syn på digitala produkter är att du äger dem

https://www.sweclockers.com/nyhet/28214-fransk-domstol-steam-...

Den intressanta biten i sammanhanget är
EU lägger en enorm vikt vid att det stort står KÖP på knappen du behöver trycka på, snarare än på en punkt gömd tusentals sidor ner i en EULA

Ibland undrar man om det inte är nyreggade lobbyister som försöker sprida desinformation här på Sweclockers. De digitala tjänsterna med knappen ”KÖP” har härjat alldeles för länge, även om det är Apple som tillhandahåller tjänsten.

Permalänk
Medlem
Skrivet av slipbit:

Ibland undrar man om det inte är nyreggade lobbyister som försöker sprida desinformation här på Sweclockers. De digitala tjänsterna med knappen ”KÖP” har härjat alldeles för länge, även om det är Apple som tillhandahåller tjänsten.

Ja, precis, nyreggade konton som säger att konsumenter ska finna sig i att behandlas som smuts och strunta i sina rättigheter "för så står det i EULA"...
Den enda skillnaden mellan en DVD eller att köpa en streambar film är att mediet är någon annans hårddisk istället för en skiva.
Inte fan skulle vi tycka att det vara ok att Hemköp gick hem och destruerade våra DVDer för att de inte får sälja Sällskapsresan längre.

Visa signatur

CPU: R7 9800X3D | GPU: Asrock 7900XTX Taichi OC | MB: Asus B650E-I| RAM: 2x32 Kingston Fury @6000MHz CL30|Cooling:Noctua NH-D15 G2|PSU: Phanteks AMP GH Platinum 1000W|SSD: Kingston Fury Renegade 2TB + Corsair MP510 4TB |CASE:Streacom DA6 XL Chrome

Permalänk
Medlem
Skrivet av Hurtigbullen:

Företags gnidenhet och skojarfasoner är heller ingen ursäkt. Att säga en sak i marknadsföringen och sen något annat i ett svårtolkat licensavtal är inte sjysst och det är därför som vi har lagar och regler om vad som är ok eller inte.

I vilket fall som helst, har man en marknadsföring som skapar en förväntan så har man lagt grunden till att det blir livat om man sen inte uppfyller förväntan. Att skylla ifrån sig och hänvisa till att det stod nåt med en mikroskopisk text i en fotnot på sidan 73 i en EULA är inte ok.

Att du inte tycker att något är okej eller inte bryr sig inte lagen om.

Skrivet av sweisdapro:

Du har fel, EUs syn på digitala produkter är att du äger dem

https://www.sweclockers.com/nyhet/28214-fransk-domstol-steam-...

Den intressanta biten i sammanhanget är
EU lägger en enorm vikt vid att det stort står KÖP på knappen du behöver trycka på, snarare än på en punkt gömd tusentals sidor ner i en EULA

Skrivet av 2023-01-12:

The Paris Court of Appeal has now decided a judicial battle that started in 2015 between consumer organization UFC-Que Choisir (UFC) and the provider of an online video-game platform. The decision is straightforward: digitally distributed video games (the court calls them "dematerialized") cannot be resold as second-hand.

Källa.

Skrivet av slipbit:

Om du har köpt licensen/rätten att glo på filmen när du vill och de lägger ned tjänsten så är det ett solklart avtalsbrott. Det går inte att lägga in en brasklapp när det står KÖP. Men står det du hyr filmen så länge tjänsten finns kvar. Då är det en helt annan grej.

Faktiskt inte. Bryter avtalsvillkoren (försämrar gentemot KKL) mot de icke dispositiva lagarna som KKL så är det ogiltigt. Det är dags att ni läser JÖKen innan man ger sig in i en diskussion man inte har en aning om.

Ibland undrar man om det inte är nyreggade lobbyister som försöker sprida desinformation här på Sweclockers. De digitala tjänsterna med knappen ”KÖP” har härjat alldeles för länge, även om det är Apple som tillhandahåller tjänsten.

Återigen så bryr sig inte lagen om vad du tycker är rätt eller fel.

Det är bara ett avtalsbrott om det finns en klausul i avtalet som stipulera detta, annars har företaget ingen som helst skyldighet eftersom du som kund har gått med på avtalsvillkoren när du genomförde köpet.

Prova som sagt att ta hjälp av Konsumentköplagen när något du köpt digitalt dras tillbaka av utgivaren eller rättighetsinnehavaren. Du kommer inte att få rätt, få tillbaka filmen eller några pengar tillbaka.

Varför? Eftersom det är möjligt att avtala bort vissa bestämmelser i konsumentköplagen om båda parter är överens om det (vilket man är som kund när man accepterar avtalsvillkor vid digitala köp av media), att avtalsvillkoren inte ger kunden sämre skydd än vad lagen gör (vilket dessa avtal inte gör) och att det inte strider mot allmänna avtalsrättsliga principer (vilket avtalen heller inte gör).

Du kommer som sagt att förlora tvisten.

Permalänk
Medlem
Skrivet av Sukebe:

Att du inte tycker att något är okej eller inte bryr sig inte lagen om.

Källa.

Återigen så bryr sig inte lagen om vad du tycker är rätt eller fel.

Det är bara ett avtalsbrott om det finns en klausul i avtalet som stipulera detta, annars har företaget ingen som helst skyldighet eftersom du som kund har gått med på avtalsvillkoren när du genomförde köpet.

Prova som sagt att ta hjälp av Konsumentköplagen när något du köpt digitalt dras tillbaka av utgivaren eller rättighetsinnehavaren. Du kommer inte att få rätt, få tillbaka filmen eller några pengar tillbaka.

Varför? Eftersom det är möjligt att avtala bort vissa bestämmelser i konsumentköplagen om båda parter är överens om det (vilket man är som kund när man accepterar avtalsvillkor vid digitala köp av media), att avtalsvillkoren inte ger kunden sämre skydd än vad lagen gör (vilket dessa avtal inte gör) och att det inte strider mot allmänna avtalsrättsliga principer (vilket avtalen heller inte gör).

Du kommer som sagt att förlora tvisten.

Du länkar till en tvist om att sälja vidare digitala köp det är inte det han hänvisar till.

Du säger också att man kan avtala bort saker med avtal, säg det till dem som hyr ut i andrahand för ockerpris 😉 där har också båda signerat avtalet och accepterat pris

Visa signatur

Intel i5 12600k OC 5.2GHz | Arctic Freezer II 240 | MSI Pro Z690 A | 2x 16Gb Corsair LPX 3200MHz | Asus Tuf 4070 Ti | Corsair Rm850x V3 | 2x 1Tb Samsung 980 m2 | 4x Noctua A14x25 2xT30, 1x Noctua A12x25, 3x ek loop

Permalänk
Medlem
Skrivet av Swedishchef_90:

Du länkar till en tvist om att sälja vidare digitala köp det är inte det han hänvisar till.

Du säger också att man kan avtala bort saker med avtal, säg det till dem som hyr ut i andrahand för ockerpris 😉 där har också båda signerat avtalet och accepterat pris

Eftersom man inte får sälja vidare digitalt köpta spel (källa) så har man heller ingen äganderätt, för skulle man äga spelet så skulle man få göra vad man vill med det. Så jo, det jag länkar till har allt att göra med vad som länkades till tidigare.

Här diskuteras vad som gäller vid köp av digitala varor och inget annat.

Permalänk
Medlem

"Lita inte på Sony" är väl kontentan av de senaste nyheterna.

Visa signatur

På informationscybermotorvägen sedan 1997.

Permalänk
Medlem
Skrivet av Sukebe:

Eftersom man inte får sälja vidare digitalt köpta spel (källa) så har man heller ingen äganderätt, för skulle man äga spelet så skulle man få göra vad man vill med det. Så jo, det jag länkar till har allt att göra med vad som länkades till tidigare.

Här diskuteras vad som gäller vid köp av digitala varor och inget annat.

Ett köp av en vara kan fortfarande vara ens även fast man inte får sälja den vidare?
Man har köpt rättigheten att digitalt se varan av filmdistrubutören.
Då bolaget som gett ut filmen inte har gått i Kk så finns det ingen anledning att den inte förs vidare

Visa signatur

Intel i5 12600k OC 5.2GHz | Arctic Freezer II 240 | MSI Pro Z690 A | 2x 16Gb Corsair LPX 3200MHz | Asus Tuf 4070 Ti | Corsair Rm850x V3 | 2x 1Tb Samsung 980 m2 | 4x Noctua A14x25 2xT30, 1x Noctua A12x25, 3x ek loop

Permalänk
Medlem
Skrivet av Swedishchef_90:

Ett köp av en vara kan fortfarande vara ens även fast man inte får sälja den vidare?
Man har köpt rättigheten att digitalt se varan av filmdistrubutören.
Då bolaget som gett ut filmen inte har gått i Kk så finns det ingen anledning att den inte förs vidare

Återigen så är det skillnad på vad lagen säger och vad du tycker att lagen ska säga, och eftersom du återkommer med vad du tycker ska gälla som ditt enda argument så är det menlöst att fortsätta diskussionen, åtminstone för mig.Tackar därför för mig och ber dig att inte citera mig mer i denna fråga.

Permalänk
Medlem
Skrivet av Sukebe:

Eftersom man inte får sälja vidare digitalt köpta spel (källa) så har man heller ingen äganderätt, för skulle man äga spelet så skulle man få göra vad man vill med det. Så jo, det jag länkar till har allt att göra med vad som länkades till tidigare.

Här diskuteras vad som gäller vid köp av digitala varor och inget annat.

Innan det finns något mål som säger det ena eller det andra så vet vi inte hur lagen skall appliceras, men LAGEN säger inte att jag inte äger en KÖPT digital film som du hävdar.
Det är lite som med om formatskiftning (rippning) av BluRay är ok eller inte; många hävdar att så inte är fallet, men lagen i sig gör ingen särskiljning på om verket du köpt en kopia av är DVD, Vinyl eller Blu-Ray, och mig veterligen finns det inte några mål rörande Privatkopiering att hänvisa till.

Visa signatur

CPU: R7 9800X3D | GPU: Asrock 7900XTX Taichi OC | MB: Asus B650E-I| RAM: 2x32 Kingston Fury @6000MHz CL30|Cooling:Noctua NH-D15 G2|PSU: Phanteks AMP GH Platinum 1000W|SSD: Kingston Fury Renegade 2TB + Corsair MP510 4TB |CASE:Streacom DA6 XL Chrome

Permalänk
Medlem
Skrivet av sweisdapro:

Innan det finns något mål som säger det ena eller det andra så vet vi inte hur lagen skall appliceras, men LAGEN säger inte att jag inte äger en KÖPT digital film som du hävdar.
Det är lite som med om formatskiftning (rippning) av BluRay är ok eller inte; många hävdar att så inte är fallet, men lagen i sig gör ingen särskiljning på om verket du köpt en kopia av är DVD, Vinyl eller Blu-Ray, och mig veterligen finns det inte några mål rörande Privatkopiering att hänvisa till.

Lagen säger inte det men avtalsvillkoren som man accepterar när man köper digital media säger detta, vilket lagen då stödjer eftersom avtalet följer alla satta lagar och regler.

Denna diskussionen kan pågå hur länge som helst, men ändrar inte faktumet att man i dag måste vara beredd på att media man köpt digitalt kan försvinna ifrån ens digitala bibliotek, om man inte tar en säkerhetskopia på det, vilket t.ex. Apple rekommenderar att man gör, vilket jag skrev om här.