Microsoft: "Det är inte vårt fel att ingen köper Windows 8"

Ingenstans i min text hävdade jag att någon av de APIer vi diskuterar skulle vara plattformsoberoende. För .NET finns dock alternativa implementationer av CLR, men det primära för Microsoft är givetvis att göra bra APIer för Windows.

Vad jag däremot påpekade var att Windows Runtime må ha beroenden till Win32 idag, men att det skulle vara fullt möjligt att i framtiden kan göra sig oberoende av Win32. Det man istället skulle kunna göra sig beroende av är då Windows kernel direkt, och därmed behövs inte Win32. Plattformsoberoende? Självklart inte - därav namnet Windows Runtime.

Windows Runtime kan du köra på både desktop och Metro. I Metro kan man inte köra C-bibliotek - helt riktigt. Gör du ett desktopprogram kan du både blanda Windows Runtime, Win32, C-bibliotek och .NET bäst du vill (även om det förstås inte är snyggt att blanda in allt).

Nja, Windows Store apps stödjer ".NET for Windows Store app", som är ett subset av .NET och stödjer, precis som du påpekar, exempelvis inte WPF. Utöver det kan man använda sig av Portable Class Library, vars funktionalitet beror på vilka .NET implementationer man väljer att vara kompatibel med. Ett Portable Class Library kan alltså maximalt ha stöd för allt som igår i ".NET for Windows Store app", men ska biblioteket även stödja Windows Phone och Silverlight, då kommer du få ett Portable Class Library som bara har stöd för en delmängd av ".NET for Windows Store app". Principen är alltså följande:
.NET for Windows Store app >= Portable Class Library

Du har helt rätt i att om man ska dela bibliotek med desktopen så blir det ju de plattformar man väljer för sitt Portable Class Library som sätter begränsningen.

Är det MonoTouch som avses för mobilerna? Där har du väl också bara ett subset av .NET, så det inte direkt är att ta sin Windows Forms applikation och köra in? Jag har inte någon erfarenhet av MonoTouch tyvärr.

För desktopen så har ju Windows redan den bästa .NET implementationen, och de .NET programmen som finns där är det ingen poäng att göra om så länge som det är desktopen man är ute efter. I framtiden kanske man byter ut ett par gamla Win32 anrop mot Windows Runtime istället.

Precis du har ingen anledning att portera dem för Windows Runtime och Windows Store. Inte ens när du kör C#.

Windows Runtime kan bara konsumeras från C++/CX och C# från desktop vad jag förstått. Självklart måste de få ordning på det så man inte behöver ändra på konfig-filerna eller annat för att använda det om de vill ha någon nytta från det.

Installerade windows 8 på min nya burk för jag tänkte att det skulle va framtidssäkert and what not. Men det tog inte lång tid innan den jävla metro vyn gjorde mig alldeles galen. Tar evigheter att hitta rätt och man måste gå omvägar för att göra de mest basala sakerna som att stänga av datorn osv.

Så jag drog ner ett program som hette classicshell och vips så blev allt som vanligt igen med startknapp osv! Förstår inte varför Microsoft inte har implementerat den möjligheten från början utan man måste gå via ett tredjepartsprogram... Men med det lilla programmet så har jag inget direkt övrigt att klaga på i win8.

De första 802.11ad dockade enheterna (laptop) har dykt upp nu och det innebär ett kraftigt minskat "behov" av touchinterface på desktop, jag tror det kommer att dyka upp på highend plattor och telefoner och påverka hur vi använder dem och marginalisera behovet av touch på desktop och portabla enheter när de inte används portabelt, frågan är vart MS går, om de väljer att byta spår och följa hårdvaruutvecklingen eller försöka kämpa emot den, just nu så går hård och mjukvara åt varsit håll men eftersom hårdvaran går åt ett ergonomiskt håll och win 8 innebär dålig ergonomi så hoppas jag MS byter spår.
http://www.idg.se/2.1085/1.499301/datorn-som-klarar-tradlos-d...

Det står i alla fall hyfsat still.
http://www.netmarketshare.com/operating-system-market-share.a... - Bara 0.5% upp på en hel månad
http://gs.statcounter.com/#os-ww-monthly-201203-201303 - Nu har det snart passerat IOS på denna men Windows 7 stabiliserar sig.

Det är dem jag sett rapporterats hittills. Trollet i sin tur spammar sin egen tråd med Steam-statistiken eftersom siffrorna ser högre ut. Men som helhet, 8:an går dåligt. Det är inget snack och det var helt väntat.

W3C ger också högre men mot dem är det ju mycket webutvecklare som testar/läser på också. Den har inte släppt nått för Mars ännu dock. De mäter alla olika men som helhet går det ändå långsamt totalt sett.

Jahopp.. Ni hann före. Att ni orkar vara uppe såhär dags trotts tidsomställningen och allt

Hur som så, ja... Windows 8 ökar fortfarande i snigelfart, och Vista under samma tidsperiod ökade snabbare. Kul för oss som inte gillar Modern UI är ju också att se att "gamla utdaterade" windows 7 faktiskt ökar, om än blygsamt.

Jag har en helvetes dag på jobbet imorgon då även denna vecka är kort så jag försöker hålla normal dygnsrytm Så av ren tristess sen 7 imorse har man spelat CIV och läst allehanda bloggar/tech-sidor där detta nämns.

På tal om tech-sidor så undrar man ju... En del skriver i vanlig ordning att detta är ytterlgare ett bevis på att Windows 8 är en flopp eftersom det nu för x månaden i rad har vuxit långsammare än Vista gjorde vid samma tidpunkt. Detta är väl, rent objektivt en korrekt annalys då vista allmänt blivit stämplat som "sämst", och något som är "sämre än sämst" kan inte vara bra, eller? Ändå skriver andra techsidor ivrigt klappande att det "rullar på" för Windows 8 och att det återigen haft en månad med tillväxt osv osv. Hur kan man vrida det så? Får de betalt av Microsoft?

De har nog gjort en app

Ja, det skulle ju förklara en del. Tråkigt för alla som trodde/tror på plattformen att Microsoft underpresterar så, men att låta det faktum att man sattsat tid och pengar på plattformen färga ens åsikter utåt sett känns inte seriöst.

Som synes så fortsätter Windows 7 prestera sämre än Vista jämfört med samma tidpunkt. Det blir alltså inte bättre med tiden. Och vi pratar alltså om Vista. Operativsystemet som gav Microsoft mer supportsamtal än Mr Clippy. (hittar inte källa på det nu, får leta vidare).

När Vista lanserades fanns inte surfplattorna och inte heller var ekonomin lika dålig som nu i många länder. Kanske är det en anledning till varför den statistiken som du hänvisar till ser ut som den gör? Kan ju även finnas många fler anledningar. Återigen, med lite perspektiv så inser man att statistiken inte nödvändigtvis beror på att Windows 8 skulle vara ett dåligt OS utan det kan faktiskt finnas andra faktorer som spelar in. Ett annat exempel är bilförsäljningen i Europa som är lägre än på mycket länge, betyder det att alla bilar som säljs i Europa just nu är dåliga?

Eftersom du ogillar Modern UI o.s.v. så söker du så klart någon form av bekräftelse som ger dig rätt för din tes att Windows 8 skulle vara dåligt och oönskat (personligen tror jag dock inte den stora majoriteten av datoranvändare bryr sig så mycket om vilket OS som körs på deras dator). Tyvärr måste man vänta tills Windows 8 funnits ute ett bra tag innan man kan luta sig mot statistik för att med någorlunda säkerhet kunna säga att den här produkten sålde dåligt för att den var dålig och ingen vill ha den.

Jag har inte påstått att ingen vill ha Windows 8. Om vi utgår från att alla som har det installerat och surfar vill ha det så är det ju i alla fall drygt 3% som vill ha det.

Vad är "ett tag" tycker du? Windows 8 har funnits på marknaden i 5 månader. I 3 av dessa, alltså merparten, kostade det 270Kr. Prisbilder och annat spelar troligtvis mindre roll än någonsin. En licens som man får flytta kosrar nu dryga tusenlappen, jämfört med ca 2500 för Windows 7. Windows 7 är alltså både dyrare och besvärligare att flytta.

Att surfplattor och såvidare spelar roll tror jag också är nonsens, såvida inte en betydande del av de som har Windows 7 inte vill ha en surfplatta alls, i kombination med att en betydande del av de som tänkt köpa Windows 8 istället köpt en surfplatta, som inte har Microsoftoperativ, och det är osannorlikt.

Nog för att PC-branchen stannat av, men förhållandet PC - Mobilt är fortfarande ca 90-10, så så stor påverkan har det inte. Om ekonomin generellt sett hade en påverkan på konsumtionen skulle ju inte folk köpa surfplattor heller, men det gör de ju tydligen.

Sedan skall man också komma ihåg att det finns ett relativt stort antal vurmare för Windows 8. Det fanns det inte för Vista. Jag har aldrig hört,läst eller sett någon någonsin rekomendera vista istället för XP, utom möjligen Microsoft. Så vista hade betydligt mer "motvind" än Windows 8, och ändå går det som det går.

Ett års tid borde vara minimum. 5 månader är alldeles för kort tid. Tänk också på hur lång tid det tar för företag och myndigheter att gå över till ett nytt OS. Det är fortfarande massor av skolor runt om i landet som kör Windows XP till exempel.
Hur kan surfplattor inte spela roll när de är mer populära än någonsin? Datorer med Windows 7 har en betydligt längre livscykel än tidigare datorer. Behovet av uppgradera till en ny dator för vanligt folk finns helt enkelt inte om man redan har en dator med Windows 7 varför surfplattor istället blir mycket intressantare att köpa, gäller ju särskilt i länder vars ekonomi är trög om de nu köper nytt.

Om de nu finns ett stort antal vurmare för Windows 8 så är det nog ganska så begränsat till entusiastforum som detta. Finns dock ingen anledning att tro att de skulle vara fler än inför Vista för det beror helt enkelt på hur man ser det. Skulle lika gärna kunna vara tvärtom eftersom Windows XP då hade blivit så gammalt och därför borde det vart ännu mer intressant med ett nytt OS. Att hitta faktiskt statistik på antal vurmare för respektive OS lär dock blir svårt...

Då lär vi aldrig få svaret. Windows 8 blir ju "blue" till sommaren, sägs det, och med tanke på att versionsnummret i kärnan ökar så lär Windows blue räknas separat, och om det nu skördar framgångar så lär vurmarna skylla på att det är självklart att Windows 8 inte når framgång, antingen eftersom Windows blue inväntas, eller inhandlas istället. Om Microsoft däremot fortfarande räknar blue som Windows 8 kanske vi får en rättvisare bild, men de har inte direkt en historia av att alls prata om produkter som med facit i hand blev misslyckade. Windows 7 är inget annat än ett avancerat servicepack till Vista, t. ex. Men man valde att byta namn för att Vista klingade falskt ute i stugorna. Annars kunde de fortsatt rida på namnet och kallat det för "Vista SE" eller något, för det är ju i princip vad det är.

netmarketshare's statistik är i allmänhet sedd som seriös och representativ. Naturligtvis kan ingen statistik ge 100% spegling av verkligheten men de flesta håller nog med om att netmarketshare är "nära nog". Det faktum att vi inte får officiella säljsiffror från Microsoft, förutom det de presenterade för 3 månader sedan, talar också för att det inte går så bra. De var betydligt tätare i sina rapporteringar i början med Windows 7, och det är nästan alla överens om att det gick/går bra för.

Att föregående operativsystem var bra är inte en faktor unik för Windows 8. Många vägrade uppdatera till Vista för att xp var bra nog, trotts lockbeten som DX10 och allt vad det var. Förutsättningarna är ganska lika. Även om man köper en surfplatta istället för ny dator med nytt OS så syns ju det i statistiken. Om man köper en surfplatta för att ersätta sin pc för konsumtion innebär detta rimligtvis att man surfar mindre på sin pc, och då "drabbas" ju Windows 7, som man troligtvis har, negativt i statistiken, så jag förstår fortfarande inte hur surfplattor är relevant i diskussionen. även om man, varför man nu skulle göra det, surfar in på exakt samma sida exakt samtidigt på både sin platta och sin PC, så innebär ju det en nackdel för PC'n statistikmässigt. Jämförelsen gäller ju mellan desktop. Så om man köper en platta, och därigenom slutar surfa på sin pc, eller i alla fall minskar, blir ju resultatet att alla övriga pc-surfare får större del av kakan.

Det återstår att se men sannolikt släpps "Blue" som uppdatering likt tidigare service packs så då behöver det inte räknas separat.

Surfplattor är bara en av många anledningar som kan sägas påverka persondatormarknaden. I viss mån så prioriterar folk hellre köp surfplattor och det påverkar persondatormarknaden så att den går trögare och detta i sin tur påverkar så klart försäljningen av Windows 8. Enligt Netmarketshare desktop så är Windows 8 det enda OS där man kan se en tydlig ökning sedan januari, resten ligger inom felmarginalen.
Tyvärr är Netmarketshare inte alltid så värst tillförlitligt. Finns många frågetecken, titta t.ex. på statistiken för webbläsare. Här borde Statcounters siffror ligga närmare sanningen även om de också kan kritiseras.

Någon kanske inte gillar att man hänvisar till siffror från Steam, men de borde ändå vara de mest tillförlitliga även om de så klart bara gäller gamers. Men samtidigt så borde Steams statistik därför vara mest intressant eftersom vanligt folk kör på med sin nuvarande dator så länge den funkar bra (vilket jag tror) oavsett om de tycker Windows 8 är bra eller inte. Gamers är däremot mer intresserade av att uppgradera och hade Windows 8 varit dåligt så borde rimligen statistiken för Windows 8 på Steam också se dålig ut, men det tycker jag inte att den gör.

Just NetMarketShare verkar ha väldigt konstig statistik.

Enligt NetMarketShare har Internet Explorer 55% av desktopbrowsermarknaden. Siffrorna för Firefox och Chrome är 20% respektive 16%. Man känner ju verkligen hur stort förtroende man får för dem när deras siffror visar att Internet Explorer är mer än 3ggr så populärt än Chrome, när många andra källor rapporterar hur Chrome är på väg att gå om Internet Explorer.

Men visst, om vi ska dra slutsatser om hur bra ett operativsystem är genom att titta på deras siffror så kan jag konstatera två saker.
1) MacOSX har knappt 7% efter att ha funnits på marknaden i över 10 år. Katastrofdåliga siffror. De stiger dessutom extremt långsamt, så det är lika bra att Apple lägger ner det där projektet.
2) Linux har 1.17% efter att ha funnit på desktopmarknaden i över 15 år. Det faktum att det är gratis, men nästan ingen använder det, måste väl tyda på att det är historiens sämsta operativsystem?

Eller är det kanske så att man inte alls kan dra denna typen av slutsatser utifrån NetMarketShare's browserstatistik?